Der FC Bayern Thread 2008/2009

[emkaes]

Es ist doch egal welche Position Hleb spielt, es hätte Kroos Chance auf Einsätze nicht vergrößert. Von daher ist es mir egal, ob Bayern verzichtet hat, oder den Kürzeren gezogen hat (was keine Schande wäre/ist). Ich hoffe, dass Kroos endlich Minuten sieht. Sonst muss man den FC Bayern für das Wohl des Deutschen Fussballs dazu zwingen Kroos zu verleihen

 

[MS]

Gut, dass jeder nachbrabbelt Kroos wäre das größte deutsche Talent, aber man selber kaum was von ihm gesehen hat.

 

[skyw@lker]

Gut, dass jeder nachbrabbelt Kroos wäre das größte deutsche Talent, aber man selber kaum was von ihm gesehen hat.

dito...das was ich bisher von ihm gesehen habe war keinesfalls überragend bzw entspricht bei weitem nicht dem was von vielen erzählt wird

 

[Furiosa]

Außergewöhnlich gut bei Kroos waren meiner Ansicht nach seine Flanken / Freistöße aus dem Halbfeld vors Tor. Kann natürlich in jedem knappen Spiel entscheidend sein so eine Fähigkeit...

 

[Barea]

dito...das was ich bisher von ihm gesehen habe war keinesfalls überragend bzw entspricht bei weitem nicht dem was von vielen erzählt wird

schau dir die letzten internationalen u-tuniere an und dann kannst du einschätzen, wie er gegenüber der nationalen und internationalen konkurrenz gleichen alters abschneidet

 

[MS]

Ich geb zu, dass ich mir in letzter Zeit sogut wie kein U Turnier reingezogen hab. Aber darum ging es ja. Ich weiß eben nicht, ob er gut ist.

Und das dürfte den meisten so gehen. Aber jeder tut so, als hätte man sämtliche Kroos Spiele verfolgt.

 

[Barea]

ich hab auch nicht alles gesehen. zumal er aktuell ja auch gar nicht aufläuft und dieses jahr pause macht. aber das was man sehen und lesen konnte war herausragend (im internen team-vergleich) bis beachtenswert (im internationalem vergleich).

ob das reicht, um auch dem fcb im ligageschäft zu helfen? keine ahnnug. zumal man als talent immer noch stagnieren kann oder gott-weiss-was eintrifft (verletzung, ...). aber 08/15 ist er auf keinen fall

 

[emkaes]

Gut, dass jeder nachbrabbelt Kroos wäre das größte deutsche Talent, aber man selber kaum was von ihm gesehen hat.

Da dieser Beitrag direkt nach meinem kommt, nehme ich mal ganz ungeniert Stellung. Ich habe die U17 - WM verfolgt und dort Kroos spielen sehen. In der war Kroos überragend und ist zurecht vor Krkic und Chrisantus zum besten Spieler des Turniers gewählt worden. Das sind jetzt vielleicht keine Neuigkeiten, ist aber auch erst EIN Jahr her.

In der Zwischenzeit hat Kroos 630 Minuten Spielzeit in Bundesliga - DFB Pokal und UEFA Cup bekommen, die ich fast alle gesehen habe. In dieser Zeit hat er 4 Assists und 1 Tor erzielt. Für einen 1990er Jahrgang, der damit ca. 10 Monate JÜNGER ist als Marko Marin, und zudem bei Bayern München spielt ist das nicht schlecht. Wenn ich mal hypothetisch Kroos Minuten auf die von Marin hochrechne, dann macht er in einem höher zu bewertenden Wettbewerb ziemlich genau dieselbe Anzahl an Toren und Assists.

Wenn also Marin als jüngster potentieller EM Teilnehmer in einer schwächeren Liga keine besseren statistischen Schnitt erreicht als Kroos, dann ist vielleicht Kroos wirklich das beste deutsche Talent.

Was ich nicht gesehen habe sind die Regionalliga Süd spiele. Aber in einer Liga, wo es für viele Traditionsvereine ums nackte Überleben ging, in 12 Spielen 9 Scorerpunkte zu sammeln ist vielleicht auch schon ne Aussage, aber da würde ich Bombe den Vortritt bei einer Bewertung überlassen.

Was aber vielleicht "nachgebrabbelt" -, zumindest sehr fragwürdig ist, sind Deine Aussagen. Du gibst zu, dass Du Kroos kaum beobachtet hast, ihn quasi nicht bzw. nur kaum kennst:

:
Aber darum ging es ja. Ich weiß eben nicht, ob er gut ist

Das ist ja nicht schlimm, nur sollte man vielleicht mal etwas demütiger nachfragen warum Kroos so gelobt wird, anstatt gleich leicht großkotzig den hier raushängen zu lassen. Übrigens wäre ich Dir dankbar, mal ein paar der unzähligen User aufzuzählen (außer vielleicht Bombe und mir) die Kroos hier in den Himmel gelobt haben, ohne ihn zu kennen. Das ist bei Marko Marin nämlich sehr viel eher der Fall gewesen. Wie er sein Spiel auf internationaler Ebene durchbringen will, ist mir im Gegensatz zu Kroos, noch nicht ganz klar. Marin fehlt körperlich noch sehr viel und er wird in der BuLi kämpfen müssen, Nationalmannschaftsniveau wird für ihn noch schwieriger.

 

[MS]

Die Mühe hättest du dir nicht machen müssen. der war nicht gezielt an dich. das "großkotzig" kannst du dir sparen. es ist so, dass viele (wenn ich sage "alle", dann mein ich nicht die sportforen welt exklusiv, gott sei dank habe ich auch ein schönes, richtiges leben, sondern der bekanntenkreis etc.) kroos nie haben spielen, bzw. ihn in belgrad oder bei den paar einwechslungen in der bundesliga gesehen haben aber trotzdem vom jahrhunderttalent sprechen.

wenn du die zeit hast alle möglichen u turniere mitzunehmen und dir darauf eine meinung zu kroos bilden kannst, dann ist das für dich doch super.

ich kann es nicht und gebe es zu. 90 % können es auch nicht, aber nerven mit kroos. ich kann sowas nicht ab.

kein grund so einen emotionspost zu schreiben.

 

[emkaes]

Wenn Du das so statt Deinem ersten Post gleich geschrieben hättest, dann wäre mein Post auch sicher anders ausgefallen. So konnte ich Deinen Einzeiler nur als direkte Replik auf meinen Post verstehen.

Mit "Kroos' Fanboys" darf man natürlich ein Problem haben, allerdings gibt es die auch bei anderen Talenten (Kalinic, wieviele haben den spielen sehen )

Was das Turnier schauen angeht, habe ich einen anachronistischen Videorekorder, der mir das angucken ermöglicht, wenn ich mal Zeit habe.

Nichts für Ungut und BTT (back to topic).

Kalinic fanboys gibt es z.B. bei Schalke und Bremen. Dort war er im Gespräch und gleich wollen ihn viele Leute haben, ohne ihn zu kennen...

 

[MS]

Gibt es Kalinic Fanboys?

Ich hab ihn oft spielen sehen, aber irgendwie fehlt mMn der Hype, der nicht unberechtigt wäre.

Was heißt BTT?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Da dieser Beitrag direkt nach meinem kommt, nehme ich mal ganz ungeniert Stellung. Ich habe die U17 - WM verfolgt und dort Kroos spielen sehen. In der war Kroos überragend und ist zurecht vor Krkic und Chrisantus zum besten Spieler des Turniers gewählt worden. Das sind jetzt vielleicht keine Neuigkeiten, ist aber auch erst EIN Jahr her..

Schön, aber gerade Bojan hat Kroos im Eiltempo überholt und zwar deutlich. Das gleiche gilt für Govanni, der sich nun in England beweisen muss. Beide haben in einem Team wie Barca mehr Minuten gesehen, als Kroos bei Bayern.

U17 - WM und Senioren Fussball, das sind 2 paar Schuhe.

Hier stellt sich die Frage der Weiterentwicklung...

 

[Lendenschurz]

Das gleiche gilt für Govanni, der sich nun in England beweisen muss. Beide haben in einem Team wie Barca mehr Minuten gesehen, als Kroos bei Bayern.
.

Aber warum wurde der denn verkauft? Und zudem für überraschend wenig Geld?

 

[Vash]

Beiträge von Ricard sind immer wieder lustig.

KrKic der Wunderstürmer und Giovanni der jetzt bei Tottenham spielt..lol
Sowas nennst du also Eiltempo ?

 

[MS]

Krkic ist im Eiltempo an Kroos vorbeigezogen.

Giovanni nicht ganz so schnell aber ist dennoch weiter als Kroos.

Was ist so lustig?

 

[rÖsHti]

U17 - WM und Senioren Fussball, das sind 2 paar Schuhe.

Ganz genau, da muss man nur Nuri Sahin nennen (obwohl er nur 20 ist und noch eine menge Zeit hat)

Bester Spieler EM U17 2005
3. bester Spieler WM U17 2005, nach Anderson (1.) und Giovani Dos Santos (2.)

 

[Vash]

Krkic ist im Eiltempo an Kroos vorbeigezogen.

Giovanni nicht ganz so schnell aber ist dennoch weiter als Kroos.

Was ist so lustig?

Weil das ziemlich albern ist, nach grad mal einer Saison zu sagen, jemand ist dem anderen soviel voraus, wenn da ganz andere Vorraussetzungen sind. Und daraus ein Talentlevel ablesen zu wollen, das find ich lustig.

Kroos musste sich erstmal an den FCB gewöhnen, wohingegen Bojan seit Ewigkeiten bei Barca ist. Kroos hat bei Bayern keine Position im System gehabt und Bojan ist ein Stürmer, den man immer bringen kann. Löw nimmt Neuville und Odonkor mit statt Marin oder vielleicht Kroos und Aragones mustert einfach alles aus, was alt ist.

Besonders albern wird die Diskussion, wenn man Bojan in den Himmel lobt ("Schön, aber gerade Bojan hat Kroos im Eiltempo überholt und zwar deutlich.") und Kroos seine Qualität abspricht ("dito...das was ich bisher von ihm gesehen habe war keinesfalls überragend bzw entspricht bei weitem nicht dem was von vielen erzählt wird"), denn er war ebenso wie Kroos nicht überragend, aber hat immer wieder sein Talent aufblitzen lassen.

Gerade der deutsche Nachwuchs zeigt im Jahrgangsvergleich oft, dass sie locker mithalten können. Und darum ist Kroos jetzt kein schlechteres Talent als Bojan. Als Spielmacher ist er sogar das wichtigere Talent.

Ich will das jetzt nicht an der Person "ricard" festmachen, vorallem nicht, weil zweitere Aussage nicht von ihm ist, aber das ist der Tenor in dieser Diskussion.

Ein Vergleich zwischen Giovanni und Bojan macht mehr Sinn. Und im diesen Vergleich hinkt Giovanni hinterher, vorallem weil er ein Jahr älter ist und jetzt nicht mehr bei Barca spielt.

 

[benny blanco]

...denn er war ebenso wie Kroos nicht überragend, aber hat immer wieder sein Talent aufblitzen lassen.

nunja, ich weiß jetzt nicht was überragend für dich ist, aber 10 tore/saison in einer der stärksten ligen europas mit 17 jahren gelingen nicht jedes jahr. und jeder der sich auch nur ein wenig mit barca beschäftigt, wird erkannt haben, dass er sich im laufe der saison immer mehr steigerte und sogar mehrere spiele durchspielen durfte. das ist weitaus mehr als "talent aufblitzen lassen"

kroos muss dagegen noch zeigen, dass er in der bundesliga bestehen kann.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Weil das ziemlich albern ist, nach grad mal einer Saison zu sagen, jemand ist dem anderen soviel voraus, wenn da ganz andere Vorraussetzungen sind. Und daraus ein Talentlevel ablesen zu wollen, das find ich lustig.

Sowohl Bojan als auch Govanni haben bei Barca ne bessere Saison gespielt als Kroos bei Bayern. WO ist denn die Konkurrenz größer, bei Bayern oder bei Barca!

Kroos musste sich erstmal an den FCB gewöhnen, wohingegen Bojan seit Ewigkeiten bei Barca ist. Kroos hat bei Bayern keine Position im System gehabt und Bojan ist ein Stürmer, den man immer bringen kann.

Banale Ausreden, zumal ich Kroos schon zu Hansa Zeiten gesehen habe, der muss nicht zwingend zentral spielen, zumal er das auf diesem Niveau eh noch net kann.

******* egal...wie lange Bojan bei Barca spielt, durchsetzen muss man sich trotzdem. Oder heißt es jetzt, ÄH...der ist schon ne Weile hier, lass Eto'o oder Henry mal draussen und bring Bojan! Gewöhnen muss sich Kroos an eine Klasse, die er noch nicht hat...Bojan ud Govanni augenscheinlich schon.

Besonders albern wird die Diskussion, wenn man Bojan in den Himmel lobt ("Schön, aber gerade Bojan hat Kroos im Eiltempo überholt und zwar deutlich.") und Kroos seine Qualität abspricht ("dito...das was ich bisher von ihm gesehen habe war keinesfalls überragend bzw entspricht bei weitem nicht dem was von vielen erzählt wird"), denn er war ebenso wie Kroos nicht überragend, aber hat immer wieder sein Talent aufblitzen lassen.

Bojan ist deutlich weiter, wer das nicht sieht, der sollte Hallen Halma spielen. 31 Spiele für Barca letzte Saison, 10 Tore...das ist deutlich überholt. Auch wenn das nicht alles ist. Er ist technisch besser als Kroos, schneller und schussstärker + einen unfassbaren Antritt. Kroos mag auch seine Vorteile haben, die aber lange nicht so dominant wie Bojans.

Gerade der deutsche Nachwuchs zeigt im Jahrgangsvergleich oft, dass sie locker mithalten können. Und darum ist Kroos jetzt kein schlechteres Talent als Bojan. Als Spielmacher ist er sogar das wichtigere Talent.

Jugend - Senioren...2 paar Schuhe, sieh Dir mal Argentinien an, so als Beispiel.

Ach, lieber nen mittelmäßigen Spielmacher, noch nicht mal das ist Kroos zu diesem Zeitpunkt, als guten Stürmer, der schon deutlich mehr gezeigt hat.

Ich will das jetzt nicht an der Person "ricard" festmachen, vorallem nicht, weil zweitere Aussage nicht von ihm ist, aber das ist der Tenor in dieser Diskussion.

Im augenblicklichen Leistungsvergleich liegen zwischen Bojan und Kroos minimum 1-2 Klassen. Das hat die letzte Saison gan klar gezeigt. Zukunft, andere Geschichte...aber wenn Kroos nicht in 1-2 Jahren was zeigt, dann is es eh hinfällig. Bis dahin, Talent ohne den Durchbruch...das soll nicht abwertend sein.

Ein Vergleich zwischen Giovanni und Bojan macht mehr Sinn. Und im diesen Vergleich hinkt Giovanni hinterher, vorallem weil er ein Jahr älter ist und jetzt nicht mehr bei Barca spielt.

Richtig...

Ganz genau, da muss man nur Nuri Sahin nennen (obwohl er nur 20 ist und noch eine menge Zeit hat)

Bester Spieler EM U17 2005
3. bester Spieler WM U17 2005, nach Anderson (1.) und Giovani Dos Santos (2.)

Genau das was ich sagen will...

 

[Vash]

nunja, ich weiß jetzt nicht was überragend für dich ist, aber 10 tore/saison in einer der stärksten ligen europas mit 17 jahren gelingen nicht jedes jahr. und jeder der sich auch nur ein wenig mit barca beschäftigt, wird erkannt haben, dass er sich im laufe der saison immer mehr steigerte und sogar mehrere spiele durchspielen durfte. das ist weitaus mehr als "talent aufblitzen lassen"

kroos muss dagegen noch zeigen, dass er in der bundesliga bestehen kann.

Mal ehrlich. Wenn Eto'o sich nicht verletzt hätte und Henry/Ronaldinho mal wirklich in Form gewesen wären, dann hätte Bojan kaum Licht für Entwicklung diese Saison gesehen. Das 2 von 3 jetzt den Verein verlassen werden, zeigt ja nur, wie sehr sie enttäuscht haben.

Kroos hat nur sporadisch Einsatzzeit bekommen, weil man ihn langsam ranführen wollte. Für Kroos muss man auch noch das System umstellen.