O-Scoring, 04.04.2009: Povetkin Vs. Estrada /+ Pianeta Vs. Sosnowski /+ Frenkel, ...

[KRAFT&HERZ]

grundsätzlich hoffe ich, dass sich povetkin mit ner tagesform wie sonst auch gegen WK präsentieren wird.

ein underdog mit understatement, mit ner workrate wie das duracell-männchen und nem guten auge - das was ihn immer ausgemacht hat.

...ich sagte schon, dass nach der gestrigen leistung der kampf gegen WK schwer zu promoten sein wird.

das war immerhin ein mainact gestern, ohne titel!

ne leistung, die otto-normal-box-schauer wahrscheinlich nicht beeindruckte.

evtl. ist die halle bei normalen klitschko-preisen gar nicht ausverkauft.

...der einzige der mMn gestern gewonnen hat, war haye - povetkin hat einfach gezeigt, dass er zwar ein topten mann ist, aber er hat platz für haye gemacht, zumal der spektakulär boxt und povetkin gestern nicht mal olympisch war. schade für alexander povetkin, das hätte seine bühne sein können.

 

[MrFischer]

Powetkin sollte die WBA-Schiene fahren, gegen Klitschko wird er nichts holen Er ist offen wie ein Scheunentor, wenn die Rechte erstmal einschlägt(und die wir zu 100% einschlagen, bei der Deckung), dann wars das, der nimmt einfach viel zu viel, das ist schon sehr sehr ungesund...Auch wenn Klitschko gegen Haye verlieren sollte, sehe ich für Powetkin ebenfalls schwarz. Das wird nix mit Ali oder Mali..........

Gegen Valuev oder Chagaev(falls er sich nicht mehr steigert) würde ich Powetkin eine gute Chance geben....Da kann er mit seiner Workrate etwas anfangen...

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

ich hielt povetin immer für einen eindimensionalen und überschätzen boxer.
ABER so schlecht wie gestern habe ich ihn noch nie gesehen. er sah noch untrainierter aus als sonst, hatte nichts mehr von seiner einzigen begabung(workrate) und wirkte saft und krafttlos.
ich glaube povetkin ist bereits satt und fertig. die intensiven byrd und chambers fights haben wahrscheinlich einen zu hohen preis gekostet.
ich glaube mehr kann man nicht mehr von povetkin erwarten. ich glaube sogar, der typ ist shot! die art, wie er kämpft geht viel zu sehr an die substanz.
wie ein riesiger geländewagen, der viel zu viel verbraucht. so ist povetkins art zu fighten

den hammer vom schlagschwachen estrada hat er gut weggesteckt. gegen einen haye,klitschko oder arreola wäre dies sein ende gewesen

 

[vasilic]

povetkin ist nicht eindimensional er hat eine sehr gute technik und deswegen kann er jeden amerikaner ohne probleme schlagen.

die klitschkos ist etwas andre denn die haben die gleiche ausbildung.

 

[Tobi.G]

Ich halte eigentlich viel von Povetkin aber in der heutigen form hätte er gegen Witherspoon verloren imho.

Ich hab Chazz oft gesehen und halte ihn für besser als Estrada, er ist ziemlich fit und hat einen ordentlichen Punch sein Kinn ist auch in Ordnung.

Gegen Witherspoon verloren?? Komm jetzt übertreibst du aber! Estrada ist deutlich besser als Witherspoon.

 

[Tobi.G]

ich hielt povetin immer für einen eindimensionalen und überschätzen boxer.
ABER so schlecht wie gestern habe ich ihn noch nie gesehen. er sah noch untrainierter aus als sonst, hatte nichts mehr von seiner einzigen begabung(workrate) und wirkte saft und krafttlos.
ich glaube povetkin ist bereits satt und fertig. die intensiven byrd und chambers fights haben wahrscheinlich einen zu hohen preis gekostet.
ich glaube mehr kann man nicht mehr von povetkin erwarten. ich glaube sogar, der typ ist shot! die art, wie er kämpft geht viel zu sehr an die substanz.
wie ein riesiger geländewagen, der viel zu viel verbraucht. so ist povetkins art zu fighten

den hammer vom schlagschwachen estrada hat er gut weggesteckt. gegen einen haye,klitschko oder arreola wäre dies sein ende gewesen

In anderen fights hat Povetkin überzeugt und eindimensional ist er mal garnicht! Er war gestern einfach nicht richtig fit aber er beherscht doch alle Schläge, nur die Defensive lässt nach wie vor zu wünschen übrig.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

povetkin ist nicht eindimensional er hat eine sehr gute technik und deswegen kann er jeden amerikaner ohne probleme schlagen.

die klitschkos ist etwas andre denn die haben die gleiche ausbildung.

die klitschkos und povetkin kommen aus osteuropa und sprechen die gleiche sprache.
beide waren erfolgreiche amateure.
das wars aber auch schon mit den gemeinsamkeiten



waldimir ist boxtechnisch ein lennox lewis light. nutzt seine größenvorteile aus und zieht wie ein roboter seine "jabjabjab" bis zum ende durch.
da sein jab zum leidwesen seiner gegner fast so hart wie eine schlaghand ist, dominert er seine gegner trotz schißerboxen eindeutig.


vitlai ist etwas größer als sein bruder und ein richtiger warrior. sein jab sieht mies aus und seine bewegung roboterhaft. auch seine schlagkraft ist nicht so stark wie sein promi bruder.
dafür zermürbt er seine gegner fürchterlich und kann auch mal dreckig sein im ring.
dazu kann er sich auf den gegner einstellen und lernt nicht wie ein dressierter affe irgendetwas auswendig oder versucht eine schlechter kopie von irgendeinem boxer zu sein


povetkin ist ein kleiner HW mit LHW workrate. er schlägt viel und nimmt viel.
give and take. sein kinn ist soweit in ordnung, hatte aber noch keinen puncher a la wk vor den fäusten gehabt
aus der distanz boxt er garnicht und brawlen ist auchn icht sein ding.
er muss in die halbdistanz ran und dort seine salben abfeuern. da er aber über eine miserable verteidigung verfügt wird das gegen die großen klitschkos nicht möglich sein.
ich habe auch noch nie gesehen, dass povetkin mal was anderes macht, außer in die halbistanz zu gehen


was macht den povetkin deiner meinung nach so variabel?


ich glaube du hast gesehen, der typ ist olympiasieger und WM bei den amateuren und kommt vom ehemaligen ostblock. der muss also technisch gut und variabel sein

 

[rebeldeway]

Naja, man sollte Povetkin jetzt aber auch nicht gleich komplett abschreiben oder gar als shot bezeichnen!

Der Fight wirft natürlich Fragen auf, das ist klar. Was ich vor allem vermisst habe, ist ein ordentlicher Kampfaufbau. In den ersten Runden hat Sascha kaum einen Jab geschlagen, was meiner Meinung nach wichtig gewesen wäre, um Estrada auf Distanz zu halten, zumal der ja der kleinere Mann im Ring war. Das Distanzgefühl hat dann folglich auch oft nicht gestimmt. Keine Ahnung ob es an der Verletzungspause lag, jedenfalls wirkte Sascha auf mich insgesamt unsicher und auch unpräzise. Später sah er besser aus, aber das lag auch daran, dass dem Amerikaner ab der siebten Runde der Strom ausging. Hätte Estrada so weiter geboxt wie am Anfang, wäre das Ding möglicherweise ins Auge gegangen...

Ich halte nach wie vor große Stücke auf Povetkin. Aber er muss in Sachen Taktik, Kampfführung und Ringübersicht noch richtig was drauf tun, sonst erlebt er gegen Wladi ein Debakel, das sich gewaschen hat!

 

[Tobi.G]

Povetkin soll sich von seinem russischen Amateurtrainer trennen!! Aber das wird jetzt wohl auch nicht mehr viel bringen, das hätte von Anfang an geschehen sollen. Der Typ ist doch genauso ne Pfeife wie der ehemalige Trainer von Valuev! Hatte man nicht ohnehin vor gehabt einen amerikanischen Trainer hinzuzuziehen?

 

[Kut]

die klitschkos und povetkin kommen aus osteuropa und sprechen die gleiche sprache.

Heißt das, Ukrainer, Polen und Russen sprechen alle Osteuropäisch? Es gibt Unterschiede zwischen den Sprachen untereinander. Der slawische Sprachzweig hat genauso viele Feinheiten und Unterschiede wie die Germanischen oder Romanischen Sprachen. Von Osteuropäisch habe ich noch nichts gehört


Povetkin hatte gestern vielleicht einen schlechten Tag, ist ein guter Mann, aber es wird nicht reichen, um an die Spitze zu kommen, wenn er sich nicht steigert imo. Ich hatte zuvor nur den Chambers-Fight gesehen. Seine Stärken und Schwächen sind offenkudig und wenn er was erreichen will, muss er seine Defensive verbessern.

Ich persönlich finde ihn langweillig und denke nicht das er gegen einen guten Chagaev eine Chance hat, geschweige den von Klitskos.

 

[Voldemort27]

Povetkin hätte Estrada besser kontrollieren müssen.Dies ist ihm über weite Strecken garnicht gelungen.Die Leistung gestern war nicht Top-5-würdig,wenn überhaupt Top-10.Das bei einer Umfrage wer die Klitschko´s am ehesten schlagen kann,Povetkin auf 1 gewählt wurde,schockiert mich.Danach kam Chagaev,dann Valuev und dann Haye.Ich habe gestern schon gefragt,wer so abgestimmt hat ? Povetkin kann keinen der Klitschko´s gefährden.Nicht nur wegen gestern,sondern eher generell gesehen.Jeder kann ja mal einen schlechten Tag haben,oder einen Gegner der einem nicht liegt.Trotzdem bin ich der Meinung,das Povetkin einen Estrada beherrschen müsste.Zudem halte ich von Witherspoon mehr als von Estrada,auch wenn nicht allzuviel dazwischen liegt.Dennoch sehe ich Witherspoon als besseres Komplettpaket.

 

[Knight]

Wo lag eigentlich der Sinn darin, den Kampf nur auf 10 Runden anzusetzen?

Als Generalprobe sind alles andere als 12 Runden totaler Unsinn!
Oder glauben die etwa, dass Klitschko mal ne Ausnahme macht und nur 10 Runden gegen Povetkin boxt, weil dieser für mehr Runden keine Kondition mitbringt!? :laugh2:

 

[His Royness1]

Heißt das, Ukrainer, Polen und Russen sprechen alle Osteuropäisch? Es gibt Unterschiede zwischen den Sprachen untereinander. Der slawische Sprachzweig hat genauso viele Feinheiten und Unterschiede wie die Germanischen oder Romanischen Sprachen. Von Osteuropäisch habe ich noch nichts gehört

Lesen und verstehen... da steht nirgends was davon, dass alle Osteuropäer die gleiche Sprache sprechen oder dass diese "osteuropäisch" heißt.

Wobei ich jetzt auch nicht genau weiß, inwieweit sich ukrainisch von russisch unterscheidet.

 

[Gast_482]

Wo lag eigentlich der Sinn darin, den Kampf nur auf 10 Runden anzusetzen?

Als Generalprobe sind alles andere als 12 Runden totaler Unsinn!
Oder glauben die etwa, dass Klitschko mal ne Ausnahme macht und nur 10 Runden gegen Povetkin boxt, weil dieser für mehr Runden keine Kondition mitbringt!? :laugh2:

ne die wissen das povetkin maximal 10 runden sieht...:laugh2:

 

[Dr.Gon]

Heißt das, Ukrainer, Polen und Russen sprechen alle Osteuropäisch? Es gibt Unterschiede zwischen den Sprachen untereinander. Der slawische Sprachzweig hat genauso viele Feinheiten und Unterschiede wie die Germanischen oder Romanischen Sprachen. Von Osteuropäisch habe ich noch nichts gehört

Klitschko kann perfekt russisch, wie über 90% der ukrainischen Bevölkerung. Un der Unteschied zwischen ukrainisch und russisch ist wierklich minimal, so dass jeder der russich kann nach ein paar Stunden auch ukrainisch versteht.

 

[Voldemort27]

Pianeta vs. Sosnowski war ein ganz knappes Ding für Pianeta.Er hätte sich auch über eine Niederlage nicht beschweren dürfen.Aber alles in Allem geht das Unentschieden schon in Ordnung.

 

[Kut]

Lesen und verstehen... da steht nirgends was davon, dass alle Osteuropäer die gleiche Sprache sprechen oder dass diese "osteuropäisch" heißt.

Wobei ich jetzt auch nicht genau weiß, inwieweit sich ukrainisch von russisch unterscheidet.

Das alle Osteuropäer die selbe Sprache sprechen ist schwachsinnig, aber ich will das hier nicht in die Länge ziehen.

 

[DONJOHNSON]

mit der deckung wird das nichts gegen wk...

er sollte mal lieber noch etwas warten und sich gegen andere gegner beschäftigen...

dimitrenko
virchis
thomson

würde ich lieber sehen... den estrada hat nichts mit wk gemeinsam

 

[ODDA1]

Ich verstehe diesen Hans-Jörg Rieck nicht: Der gab Povetkin sogar die 1. Runde (eine von nur zwei Runden, die ich Estrada gab) und faselte immer wieder von engen Runden, die aber an Povetkin gehen würden. Im Gesamturteil sah er aber dann den russischen Patrioten - der im Übrigen Schläge drauf hat, die sonst nur Ali drauf hatte (nach Kalle Sauerland) - nur knapp vorne. :confused:

Joa, das war wieder eine von Riecks berüchtigten "Minority Decisions", d. h. er bildet dank gespaltener Persönlichkeit mal eben allein ein komplettes Kampfgericht.

Dazu passender Threadklassiker: http://www.sportforen.de/showthread.php?t=41311&highlight=jens-j%F6rg+rieck

 

[Totto]

Ich hatte Pianeta sogar mit einer Runde vorne, weil ich fand, dass er effektiver und härter getroffen hat. Sosnowski führte bis zur Mitte des Kampfes sehr deutlich, ließ dann aber auch klar nach. Pianeta hielt dagegen sein (niedrigeres) Tempo durch. Er muss allerdings dringend lernen, mehr aus der Distanz zu boxen.
Insgesamt fand ich den Kampf trotzdem hochklassig und spannend.

Den Kampf Povetkin-Estrada habe ich nur mit einem Auge gesehen. Die beiden haben sich imo zu sehr neutralisiert. Es war auch absehbar, dass es über die Punkte geht und Pove dann gewinnt, insofern gähn ...

Der Moderator war nicht so toll - er hat viel Mist erzählt, oft genau das Gegenteil von dem, was gerade passierte. Sonst ist ARD besser. Aber besser als beim ZDF wars auf jeden Fall noch (das ist aber auch nicht schwer).