Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


FloMVP41

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Wieso sollte 2010 in Gefahr sein? Die Chancen für die Mavericks werden nicht kleiner, wenn man mit Kidd verlängert.

Weil man indem man Kidd über 2010 hinaus verlängert, mehr Geld auf der Cap hat darum. Allerdings brauchen wir, wie ich oben schon geschrieben habe einen PG und Kidd ist nunmal (noch) einer der Besten.
Laut Eddie Sefko(http://mavsblog.dallasnews.com/archives/2009/07/it-was-a-short-night.html) haben die Mavs Kontakt zu Quinton Ross(memphis) aufgenommen.
Dieser Herr bringt uns mal 0,0% weiter.
 

mystic

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Weil man indem man Kidd über 2010 hinaus verlängert, mehr Geld auf der Cap hat darum.

Das spielt für Dallas überhaupt keine Rolle. Kein Spieler wird in Dallas einen Vertrag unterschreiben, wenn kein Team vorhanden ist (allenfalls Boozer oder ähnliches). Dallas wird nur Cap-Space für einen Maximal-Vertrag haben, wenn sie komplett auf die Rechte an Nowitzki (sollte er aus dem Vertrag aussteigen) und Howard verzichten. Anderenfalls ist allein der Cap Hold für die beiden 32.2 Mio., dazu Terry mit 9.9 Mio. und Carroll mit 4.3 Mio., was zusammen 46.4 Mio. macht. Damit kann man nicht mal einen Max-FA verpflichten und man hat 4 Spieler im Kader!

Für die FA sind nur Teams interessant, die genügend talentierte Spieler mit Rookie-Verträgen im Kader haben, anderenfalls wird das nur etwas über ein S&T. Mit Dampier haben die Mavericks genau den Vertrag, der dafür perfekt ist. Nur wenn man Nowitzki, Howard, Kidd und Terry hält, kann man mit einem der 2010er rechnen, eben über S&T. Zum gepflegten Verlieren wird kein Spieler nach Dallas kommen wollen.
 

FloMVP41

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Das spielt für Dallas überhaupt keine Rolle. Kein Spieler wird in Dallas einen Vertrag unterschreiben, wenn kein Team vorhanden ist (allenfalls Boozer oder ähnliches). Dallas wird nur Cap-Space für einen Maximal-Vertrag haben, wenn sie komplett auf die Rechte an Nowitzki (sollte er aus dem Vertrag aussteigen) und Howard verzichten. Anderenfalls ist allein der Cap Hold für die beiden 32.2 Mio., dazu Terry mit 9.9 Mio. und Carroll mit 4.3 Mio., was zusammen 46.4 Mio. macht. Damit kann man nicht mal einen Max-FA verpflichten und man hat 4 Spieler im Kader!

Für die FA sind nur Teams interessant, die genügend talentierte Spieler mit Rookie-Verträgen im Kader haben, anderenfalls wird das nur etwas über ein S&T. Mit Dampier haben die Mavericks genau den Vertrag, der dafür perfekt ist. Nur wenn man Nowitzki, Howard, Kidd und Terry hält, kann man mit einem der 2010er rechnen, eben über S&T. Zum gepflegten Verlieren wird kein Spieler nach Dallas kommen wollen.

Ich verstehe und teile deine Meinung bezüglich 2010. Aber es ist nunmal ein Fakt, dass dann 2010 8mio für Kidd draufgehen.
Das man mit 4 Spieler keine FA holen kann erklärt sich von selbst.
Kidd will sich übrigens ein wenig Zeit lassen:
http://www.realgm.com/src_wiretap_archives/60258/20090701/kidd_will_wait_a_few_weeks_to_decide/
und die Magic sind neben New Orleans auch an Bass interessiert.
 

Patrick

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Wieso sollte sich ein Team wie Toronto den Vertrag von Dampier ans Bein binden, wenn sie im schlimmsten Fall einfach den Vertrag mit Bosh auslaufen lassen können? So sparen sie 15-16 Millionen, können einem jungen Spieler Einsatzzeit geben und sich billiger noch einen besseren Spieler als Dampier dazuholen. :skepsis:

Der Deal zeigt einfach nur die Planlosigkeit des Front Office seit Nelson Sr. gefeurt wurde. In drei Jahren bezahlt man einem 39-jährigen 8-9 Millionen pro Jahr, der schon heute Angst vor Lay-Ups hat, und niemanden mehr 1-on-1 halten kann.
 

mystic

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Wieso sollte sich ein Team wie Toronto den Vertrag von Dampier ans Bein binden, wenn sie im schlimmsten Fall einfach den Vertrag mit Bosh auslaufen lassen können? So sparen sie 15-16 Millionen, können einem jungen Spieler Einsatzzeit geben und sich billiger noch einen besseren Spieler als Dampier dazuholen. :skepsis:

Dampiers Vertrag läuft nicht nur aus, nein, er ist komplett ungarantiert für das Jahr 2010/11. Das heisst, wenn ein Team Dampier entlässt sind das sofort eben diese 13.1 Mio. weniger auf der Gehaltsliste. Damit bindet sich kein Team der Welt auch nur eine Minute Dampier ans Bein. ;)

Zusätzlich bietet so ein Vertrag die Möglichkeit für Dallas, mal so einfach 16.4 Mio. Dollar aufzunehmen. Wenn man also so will, kann Toronto mit einem Schlag eben diese 16.4 Mio. von der Gehaltsliste bekommen, oder aber, und hier wird es interessant, Dampiers Vertrag einfach selbst wieder gegen einen anderen Spieler traden. Das wird in dem Moment wichtig, wenn klar ist, wie die Kaderstruktur der Raptors für 2010/11 aussieht. Diese 16.4 Mio. können nämlich locker mehr sein, als der Cap-Space ohne Bosh. Nebenbei wechseln bei einem Trade noch ein paar Picks den Besitzer, wodurch Toronto wenigstens etwas im Gegenzug erhält.

Und gerade für die Raptors wäre es wichtig, Bosh nicht gänzlich ohne Gegenwert zu verlieren, da aufgrund der Steuersituation in Kanada es für sie deutlich schwieriger ist, einen FA angemessen zu bezahlen, als es für die US-Franchises möglich ist.

Der Deal zeigt einfach nur die Planlosigkeit des Front Office seit Nelson Sr. gefeurt wurde. In drei Jahren bezahlt man einem 39-jährigen 8-9 Millionen pro Jahr, der schon heute Angst vor Lay-Ups hat, und niemanden mehr 1-on-1 halten kann.

Kidds Vertrag soll, soweit bisher bekannt, im dritten Jahr entweder völlig oder teilweise ungarantiert sein.
 

seCa

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In drei Jahren bezahlt man einem 39-jährigen 8-9 Millionen pro Jahr, der schon heute Angst vor Lay-Ups hat, und niemanden mehr 1-on-1 halten kann.

Das 3. Vertragsjahr wird niemals voll garantiert sein. Das kriegt Kidd von keinem Team. Wird wahrscheinlich ähnlich wie bei Stackhouse sein.

Wenn tatsächlich ein Big Fish Interesse haben sollte, wird Dirk seine Option ziehen und für weniger spielen, hatte er ja angekündigt. Und ich denke, er war da ehrlich. WENN es sich lohnt. Aber da kommt sowieso keiner. Und 2010 wird im Übrigen auch der Vertrag von Terry für andere Teams interessant, denn sein letztes Vertragsjahr ist auch nicht garantiert. Allerdings wahrscheinlich dann eher zur Trading Deadline 2011 hin, aber dennoch.
 

Bustaboxi

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Der Deal zeigt einfach nur die Planlosigkeit des Front Office seit Nelson Sr. gefeurt wurde. .
was genau hat der dicke denn in dallas besser gemacht??


In drei Jahren bezahlt man einem 39-jährigen 8-9 Millionen pro Jahr, der schon heute Angst vor Lay-Ups hat, und niemanden mehr 1-on-1 halten kann.
immer die gleiche leier!
wenn kidd geht hat man keinen adäquaten ersatz PG den man signen können, der ganze haufen um felton oder miller kann doch die guard elite auch nicht im 1-on-1 halten!
wenn es nicht wieder horrende gelder sind die für kidd hinausgeschleudert werden ist er immer noch best case, vorausgesetzt natürlich ein team das passt(inside und outside game) wird um ihn sein.
 

seCa

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So siehts aus.

Carlisle ist übrigens auf dem Weg nach Orlando. Gortat ist auf jedenfall ein Thema.
 

D-One

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Wenn tatsächlich ein Big Fish Interesse haben sollte, wird Dirk seine Option ziehen und für weniger spielen, hatte er ja angekündigt. Und ich denke, er war da ehrlich.
Das hätte er aber - wenn ich richtig informiert bin - bis zum 30.6. hätte tun müssen. Da die Verhandlungen mit Kidd aber logischerweise erst ab dem 01.07. beginnen können, ist das keine Option mehr.
 

Patrick

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was genau hat der dicke denn in dallas besser gemacht??

Dirk, Howard, Harris und Daniels gedraftet. Terry via Trade geholt.

Was haben Cuban und Nelson Jr. denn so geschafft ausser das Team jedes Jahr älter und schlechter zu machen? Ist Wright besser als Daniels, ist Kidd besser als Harris?

immer die gleiche leier!
wenn kidd geht hat man keinen adäquaten ersatz PG den man signen können, der ganze haufen um felton oder miller kann doch die guard elite auch nicht im 1-on-1 halten!
wenn es nicht wieder horrende gelder sind die für kidd hinausgeschleudert werden ist er immer noch best case, vorausgesetzt natürlich ein team das passt(inside und outside game) wird um ihn sein.

Und wozu? Dallas hat nicht wie ein Team gedraftet oder agiert, dass jetzt Meister werden will, also brauche Ich auch keinen alten Mann überbezahlen.
Wenn man sich Budinger, Blair und/oder Lawson geholt hätte wie die Spurs, Nuggets und Rockets dann könnte Ich es verstehen, aber so bewegt sich Dallas doch nur seitwärts.

Aber gut Ich bin auch der Meinung, dass man die ganze Bude jetzt hochjagen sollte, weil einige Teams einfach nur Kosten sparen wollen.
 

Stevie Pine

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Scoring? Shooting? PG-/Wing-Defense? Penetration? Achwas, ein BACKUP-Center holt den Karren schon aus dem Dreck. Die Mavs werden jaschließlich seit Jahren von Centern aus den Playoffs gekegelt.


:cry:
Verdammte Vettern- bzw im Fall Nelson "Vattern"-Wirtschaft.
 

mystic

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- Finley ohne Gegenwert ziehen lassen und weiter bezahlen, damit er für die Spurs spielt

Finley wurde quasi durch Cuban entlassen. Das hat ihn 51 Mio. Dollar weniger gekostet, als ihn für die Mavericks auflaufen zu lassen. Ist ja nicht Dein Geld, richtig? ;)

Und die Mavericks brauchen einen Backup-Center ebenso wie sie einen Starter auf der 2 brauchen. Daher verstehe ich die Aufregung nicht. Wartet doch erstmal ab, wie viel Gortat kosten soll. Mitunter gibt es ihn für die BAE, dann hat man locker noch die MLE, um einen Flügelspieler zu bekommen.

Zudem sieht es danach aus, dass Gordon bei den Pistons unterschreibt, mitunter kann man dann mit dem Stackhouse-Vertrag + Talent/Picks (was auch immer das sein soll) Rip Hamilton bekommen.

@Patrick

Der "alte Mann" hatte in der abgelaufenen Saison mit +11.4 den besten Net +/- Wert der Mavericks. Es hat schon einen Grund, warum man ihm 8 Mio. pro Saison zahlen möchte.

Alleine wenn ich mir unseren Payroll anschaue, könnte ich kotzen!

Wieso? Einzig Dampier ist zu teuer, ansonsten hat man eigentlich Spieler unter Vertrag, die eben genau das kosten.
 

Patrick

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- Dampier incl riesigen Vertrag verpflichtet
- Nash ohne Gegenwert ziehen lassen
- Finley ohne Gegenwert ziehen lassen und weiter bezahlen, damit er für die Spurs spielt

- Raef LaFrentz als Verpflichtung gepreist, die die Liga in Angst und Schrecken versetzt
- Mit Walker und Jamison eine Starting Five aus 5 potenziellen 20PPG Spielern gebastelt

- Terry ertradet, nachdem man einen der Top PG des Drafts geholt hat

....


Nelson Sr. war schon eine GM-Kranate

:saint:

1. Willst du Terry jetzt als Fehlinvestition bezeichnen? :laugh2::laugh2:

2. Fällt der Finley-Dump schon in die Post-Nelson-Ära.

..aber wir können gerne mal über die Leistung der Post-Nelson-Ära reden.

Als da wären

Marquis Daniels für Austin Croshere.

Darrell Armstrong für A. Johnson, R. Marshall und J. Powell.

Keith van Horn Retirement interessierte keinen, weil er angeblich zu soft ist.

Stattdessen Verträge für Eddie Jones und Devean George.

Harris, Diop und Pick/s für Kidd/Wright getradet.

Diop überbezahlt und wieder weggetradet für Carroll and Hollins.

Gedraftet wurden


2008
Round 2 Pick 21 Shan Foster Vanderbilt
2007
Round 2 Pick 4 Nick Fazekas Nevada
Round 2 Pick 20 Renaldas Seibutis Lithuania (foreign)
Round 2 Pick 30 Milovan Rakovic Serbia (foreign)
2006
Round 1 Pick 28 Maurice Ager Michigan State
Round 2 Pick 28 Danilo Pinnock George Washington

Keiner mehr im Roster. Die 2009er Picks werden auch keinen Rosterspot haben.

Als positive Leistung der letzten vier Jahre hätten wir dann

Wright, Bass und Hollins. :laugh2::laugh2:
 

Stevie Pine

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Bei Nelson sr. hatte und hat man das Gefühl, hinter seinen Deals steckt ne Idee bzw man erkannte seine Handschrift. Die muss nicht erfolgsversprechend sein, aber es ist zumidnest gedankliche Substanz da.
Bei seinem Sohn bzw Cuban (wer auch immer von beiden der Federführer ist) erkennt man bis dato GAR NICHTS außer hirnlosen Aktionismus.

Und die Mavericks brauchen einen Backup-Center ebenso wie sie einen Starter auf der 2 brauchen. Daher verstehe ich die Aufregung nicht. Wartet doch erstmal ab, wie viel Gortat kosten soll. Mitunter gibt es ihn für die BAE, dann hat man locker noch die MLE, um einen Flügelspieler zu bekommen.

BAE? Dann lassen sich die Magic nicht zweimal bitten, ihn zu halten. Der geht für mehr als die BAE über'n Tresen, darauf setz ich meinen Allerwertesten.

Dallas braucht viel grundsätzlichere Veränderungen als nen Backup-Center. Das wäre Kosmetik an einer Leiche.
Die MLE sollte zentraler Faktor in dieser Umstrukturierung sein - zumal Tradematerial ja bekanntermaßen sowieso nur in sehr begrenztem Umfang vorhanden ist. Oder wenigstens sollte sie dann anschließend dazu dienen, durch eventuelle Trades (die dann auch Rotationsspieler enthalten) entstandene neue Lücken wieder aufzufüllen.

Sie sofort dem nächstbesten Durchschnittspieler in den Hals zu werfen, nur um nen Milchzahn in der Breite zulegen zu können, ist der nächste Sargnagel für Dirks Championship...
 

mystic

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BAE? Dann lassen sich die Magic nicht zweimal bitten, ihn zu halten. Der geht für mehr als die BAE über'n Tresen, darauf setz ich meinen Allerwertesten.

Die startet immerhin bei 1.99 Mio., daher wäre ich mir nicht so sicher, dass die Magic da auf jeden Fall mitziehen. Angeblich sind sie ja an Rasheed Wallace und Brandon Bass interessiert. Wenn einer der beiden unterschreibt, dann sind die Magic nicht auf einen weiteren Backup-C angewiesen.
Aber ich denke auch, dass speziell Houston wohl mehr bietet, daher dürfte Gortat sowieso nicht in Dallas landen. Aber man sollte eben zumindest mal nachfragen, alles andere wäre töricht.

Die MLE sollte zentraler Faktor in dieser Umstrukturierung sein - zumal Tradematerial ja bekanntermaßen sowieso nur in sehr begrenztem Umfang vorhanden ist.

Die MLE kann nicht das zentrale Tool zur Kaderverbesserung sein, dafür muss man den Stackhouse-Vertrag einsetzen. Sollte kein Trade zustande kommen, dann kann man in Dallas wahrscheinlich eh das Licht für die kommende Saison ausmachen.
 

Patrick

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Mir einen Tweener ins Team zu holen, der zwar die Eins spielt, aber kein PG ist. Während man im gleichen Jahr einen Devin Harris per Draft geholt hat. Ja, das ist ein riesiger Oberquark.

Man behinderte die Entwicklung von Harris. Man schuf sich ohne Not ein Positions-Problem auf den Guard Positionen (Terry kann keine Zweier verteidigen, ist aber kein PG)

Der Trade war deshalb für mein befinden großer Mist. Entweder man vertraut einem Harris. Dann setzt man ihn nicht Terry vor die Nase. Wenn man es nicht tut, dann braucht man nicht Stack für Jamison zu traden.


Nash und Finley haben zwei umittelbare Konkurrenten gestärkt, der Gegenwert für die Mavs war 0,0.


@mystic: wenn ich den zweithöchsten Payroll der Liga haben, mein Team aber in drei Jahren nur eine Playoff-Runde gewinnt, dann habe ich entweder überbezahlte Leute oder eine katastrophale Kaderzusammenstellung. Beides lässt nicht gerade auf ein gutes Managment schließen.


Für mich haben die offiziellen trotz 09x50 keinen guten Job gemacht. Weil aus dem Potenzial Nowitzki + Cubans Geld mit einer Finals-Teilnahme ohne Happy End zu wenig herausgekommen ist.
Dies lag hauptsächlich an falschen Verpflichtungen sowie mangelnder Flexilibität aufgrund zu hoher Verträge.

Beide Punkte sind sowohl vor Nelsons Abschied als auch noch danach vorgekommen.


Ich weigere mich jedoch, einen Nelson mit seiner No-Defense-Attitude im Nachhinein als Messias hinzustellen. Unter Nelson gab es viel wildere Trades als hinterher (van Exel, LaFrentz, Jamison, Walker, Terry, Stackhouse). Die Franchise hatte unter ihm keinen "Plan", sondern sammelte einfach willkürlich irgenwelche potenziellen Scorer. Ohne Rücksicht auf Teamchemie, Positionen auf dem Feld, etc.

Unter Nelson hatte man im Verhältnis "Payroll - Playoff-Ergebnisse" noch weniger Erfolg. Bis auf das eine Jahr, wo man knapp an den Spurs scheiterte in den WCF (Dirk verletzt), gab es meistens Enttäuschungen in Form von Pleiten gegen Sacramento oder die Spurs.

Nelson war vielleicht ein Prima RS-Coach für Supi-Dupi-Offense, aber richtige Erfolge konnte er nicht vorweisen. Weder mit den Mavs, noch anschließend mit den Warriors. Noch davor mit Bucks oder Warriors.

Es ist kein Zufall, dass Nelson die Zweitmeisten Siege aller Coaches hatte, jedoch niemals in den NBA Finals stand.
Seine größten NBA-Erfolge in 30 Jahren Coaching und 1300 NBA-Siegen? 4x in den Conference Finals gewesen, jedes mal verloren. Eine Playoff-Statistik von 75 zu 91 ...

:rolleyes:

Vielleicht solltest du zwischen dem GM und Coach Nelson differenzieren. Wer hat denn das 2006er Finals-Team zusammengestellt? Das waren alles Spieler, die Don Nelson verpflichtet und wie du sagst überbezahlt hat.

Hätte man den überbezahlten Finley behalten, den Gangsta Daniels spielen lassen oder einfach das Böse Run and Gun in den Finals eingesetzt hätte es sogar zum Titel gereicht.
 
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