O-Scoring, 17.10.2009: TAYLOR vs. ABRAHAM // LICINA vs. HERNANDEZ


Schätzt ihr persönlich Arthur Abraham nach diesem Sieg stärker ein als zuvor ?


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Cord

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Schade, dass sportforen.de einfach nicht mehr zu gebrauchen ist. Ich vermeide es inzwischen, bei Kämpfen noch hier herein zu gucken. Klappt ja eh nicht.
 

-=Christian=-

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Super Leistung von Abraham. Die ersten 4 Runden hat er alle verloren danach imo keine mehr abgegeben. Hatte Taylor überhaupt mal einen richtigen Treffer im Kampf?? Jab Jab Jab auf die Doppeldeckung das zählt nunmal nicht. Arthurs Defensive war auch wirklich Klasse nicht nur stoisch hinter der Doppeldeckung auch super Reflexe und gutes auspendeln dazu noch ne gute Beinarbeit.
Das er Taylor in der 9. nicht gefinished hat sehe ich auch nicht kritisch er hat es probiert Taylor hat ganz gut geklammert danach hat Arthur wieder clever das Tempo rausgenommen anstatt alles auf eine Karte zu setzen.
Der Ko in der 12. war natürlich wieder Klasse..wie er immer sagt der Ko kommt von alleine.
Fazit: Entweder habe ich Arthur unterschätzt oder Taylor ist ziemlich shot. Das werden die nächsten Kämpfe aber denk ich zeigen
 

treize

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Moin!

Wenn der Kampf 11 Sekunden länger gedauert hätte, wäre aus meiner Sicht Taylor, wenn auch knapper, Punktsieger.

Zum Verlauf:
Taylor hat, wie vorhergesagt, aktiver begonnen, mehr geschlagen und auch mehr getroffen, wie sich auch den Attacken von Arthur bestens entzogen.
Je mehr, und härter, AA traf um so unsicherer, ängstlicher wurde JT.
Sein Kopf schien nicht "mitmachen zu wollen", aus Angst vor einem De-ja vu Erlebnis, das dann auch allerschwerstens eintraf.
Fast schon bösartig, diese Ironie - Die Angst vor etwas generiert genau den Fall, der ohne jene höchstwahrscheinlich nicht eingetreten wäre.

Mir tut die Art und Weise wie JT verlor schon ein wenig leid, denn ich denke, dass er sich nach so vielen, so ähnlichen Kampfverläufen zu seinen Ungunsten hintereinander - sehr viel Pech -, nicht mehr aufraffen kann. Mental hat er, während seines nächsten Fights, eine Hürde zu nehmen die, so glaube ich, wohl kaum jemand überspringen kann.
Vor Abraham kann man nur den Hut ziehen. Gute Leistung. Wenn auch eher kämpferisch als boxerisch.

Zum Rest: 2 der 3 sogenannten Tiefschläge waren ein Witz. Ebenso der Kommentar, der den Zuschauer, wieder einmal propagandistischst darauf vorbereiten sollte, dass AA auf jeden Fall Sieger über Punkte wird. Bei sowas könnt ich jedes Mal den Speerwurf-Weltrekord in die absolute Nichtigkeit kotzen.
 

Madball

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Abraham hat mich überrascht, und zwar positiv. Das war seine bislang beste Leistung im Ring, nicht nur was die Qualität des Gegners angeht sondern auch den Gegenwind und die psychologische Stärke zu finden, sich aufzubäumen und dem Gegner seinen eigenen Willen aufzuzwingen. Ich hatte in der Prognose auf eine UD für Taylor getippt, und sah mich in den ersten 3-4 Runden auch bestätigt (wie immer bei Abraham!), Wegner bekam schon ein wenig Panik und fing an zu zetern "Mensch!!! Die Runde war wieder weg!! Du musst mehr machen!!!". Ich rieb mir schon die Hände, nun ziehe ich meinen Hut vor Abrahams Leistung.

Was Taylor angeht. Ich hoffe er erholt sich gut und hat keinen bleibenden Schaden genommen. Sein Gameplan war gut, konditionell konnte ich keine grossen Schwächen ausmachen. Er hat sich offensichtlich gut vorbereitet.

Was seine weitere Zukunft in diesem Turnier bzw. als Berufsboxer abgeht wünsche ich ihm alles gute. Wenn er nicht im Turnier wäre (und "sichere" Börsen in Aussicht hätte), dann wäre jetzt ein guter Zeitpunkt um über ein Karriereende nachzudenken.
 

kaban

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Spannender Kampf gestern! Was ich schade finde, ist das die Workrate von ARtur immer noch sehr gering ist, trotz Limitwechsel. Was mich überrascht hat, ist das er selbst nach Punkten ne Chance hatte. War meiner Meinung nach unentschieden vor der letzten Runde.
Der KO war echt fies wieder, der Taylor hat mir direkt Leid getan.
Der Taylor hat mich gestern enttäuscht. Fast alles von ihm ging auf die Deckung, keine Wirkungstreffer. Scheint durch zu sein der Mann.
 

Patrick

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Arthur Abraham Knockdown Sportforen-server

1 Stunde
2 Stunden
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5 Stunden
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.
7 Stunden: Felix Sturm hat sich endlich in den Schlaf geweint
.
.
10 Stunden

Der Kampf ist aus. Abraham gewinnt per KO.
 
S

sabatai

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So, wer ist der nächste der Abraham fehlende Ringintelligenz oder mangelnde boxerische Fähigkeiten vorwerfen möchte? :D

Abraham hätte Taylor auch in den USA oder dem Mond geschlagen - auch ohne KO 20 Sekunden vor Schluss. Er war der clevere und vor allem bessere Boxer. Würde mich nicht wundern, wenn er sogar mehr Jabs als Taylor ins Ziel gebracht hat.

Mehr als 3-5 Runden kann man Taylor IMO nicht geben. Er hat gut angefangen, aber Abraham war hinten raus einfach bockstark. War schon klasse wie er da teilweise ohne Deckung vor Taylor stand und sich immer wieder mit geschickten Meidbewegungen optimal aus der Distanz bewegt hat um dann zu Kontern. Das sah ja schon fast aus wie bei Calzaghe. Verrückt.

Über den KO selbst konnte ich mich nicht freuen. Taylor hat das nicht verdient und tat mir leid. Ich drück ihm jetzt alle Daumen gegen Ward.

Btw, Mantel und Scorpions kriegen auf der ******e Skala eine 12 von 10 möglichen Punkten. Trash pur. :(
 

Sizilianischer Hengst

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abraham ist gestern nacht über sich hinausgewachsen, er ist kein guter techniker aber taktisch war das sehr stark wie er den taylor der immer das gleiche gemacht hat doch noch ko geschlagen hat. das hätte ich nicht gedacht :wavey:
 

Karlfriederich

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gerade beide kämpfe gesehen und beides waren schlachten.

abraham hat es seinen kritikern gezeigt denn wer hätte vermutet das er auch nach punkten vorne liegen würde.
taylor hatte nach den ersten guten treffern angst vor arthur und hat sich nurnoch auf seinen jab verlassen.
schade drum aber das war die chance die abraham nutzen konnte.

der ko 10 sekunden vor schluss war natürlich noch das tüpfelchen auf dem i.... obwohl mich der punktvorsprung mehr beeindruckt hat.
alles in allem ein sehr ansehnlicher kampf der mehr als gezeigt hat das abraham ganz vorne dabei ist.
was ich auch noch lustig fand war der sehr große respekt in kesslers augen bei dem interview ;)
 

Mustafa

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Dass Abraham eine geringe Workrate hat, stimmt. Aber was mir an ihm so gefällt ist, dass er mit einem Schlag alles entscheiden kann. Ich kennen keinen Nicht-Schwergewichtler, der soviel Dmpf in den Fäusten hat wie Abraham. In der Vergangenheit hatte wohl nur Prince Naseem eine für seine Gewichtsklasse überdurchschnittliche Schlagkraft. Das macht seine Kämpfe so interessant.
Am 23. Januar soll Abraham jetzt gegen Dirrell boxen. Das wird wohl ein viel interessantere Fight als gestern, weil der Fight in den USA ist und weil Dirrell technisch und explosiv zugleich ist.
 

Povetkin

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Also ich versteh eine Sache überhaupt nicht

Wie kann man Taylor in der ersten Kampfhälfte so viele Runden geben.

Ich hab mir auch noch den Showtime Replay angesehen um deren Bewertung des Kampfes zu hören.
Ich hab die ersten 6 Runden wie ihr sie unten seht schon wohlwollend für Taylor ausgelegt. Wie kann man ihm einfach so die ganzen ersten 4 Runden geben ??? :skepsis:

Showtime hat die Scores übrighens auch noch vorgelsen nach dem Kampf, womit sie sehr einverstanden wirkten. Der knappste war glaub ich 105-103, wozu Al Bernstein glaub ich sogar meinte, das wäre viel knapper als es in Wirklichkeit war.


Taylor-Abraham

1 10 - 10
2 10 - 9
3 9 - 10
4 10 - 9
5 10 - 9
6 10 - 10 (-1)
7 9 - 10
8 9 - 10
9 9 - 10
10 9 - 10
11 9 - 10
12 STOP

103 : 107 (-1 wegen mehrfacher Tiefschläge)


Man muss sagen, Taylor hat ziemlich enttäuscht. Wenn das alles war was er kann, frag ich mich ob er überhaupt in dei Weltspitze gehört. Er hat ja nicht viel anders ausgesehen als die ABraham Gegner zuvor. Er hat Abraham nicht gekontert und auch nicht wirklich entschlossen versucht ABrahams Mauerdeckung zu druchbrechen, indem er zum Beispiel drum herum schlägt. Stattdessen hat er viel jabbing gegen die Dekcung gemacht, was ihm ungefähr 0 Punkte einbringen sollte meinem Verständnis nach.

Abrahams Deckung ist dagegen eine Wucht und hat sich gestern für mich als das Goldstück schlecdhthin erwiesen. Abraham steht einfach in dem Mann drin und verzieht selbst bei diesen Schnellkraftschlägen von Taylor keine Miene.
 

Moritz

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Zunächst ein Wort zur Übertragung in der ARD:

Als der Kommentator nach der 4. Runde sagte, dass Taylor vielleicht GANZ KNAPP vorne liegen könnte, hab ich aufgehört, mitzuscoren. (Ich hatte bis dahin alle 4 Runden für Taylor)

Es war einfach zu offensichtlich, dass man die Zuschauer schon früh darauf vorbereiten wollte, dass Arthur den Kampf nach Punkten nicht verlieren kann.

Dazu passte natürlich auch, dass der Punktabzug durch die angeblichen Tiefschläge Taylors "ganz klar" zu sehen war, die Treffer von Arthur fast alle "schwer" oder "hart" waren - auch wenn sie nur auf Taylors Deckung gingen - und dass wie gewohnt nur Zeitlupen von Arthurs Treffern gezeigt wurden.

Und wenn Arthur die ersten 2 Minuten einer Runde praktisch nichts gemacht hat, wurde das mit "er findet immer besser in den Kampf" bewertet.

Einfach schade, dass man solch einen Kampf nicht halbwegs neutral und sachlich kommentieren kann. So bleibt wieder mal ein "Nachgeschmack", dass man sich auf die Wertung der Punktrichter in Deutschland als Heimboxer schon verlassen kann.

Ja ist klar, immer die gleiche *******e im korrupten Deutschland. Arthur kann nach Punkten nicht verlieren, ist alles abgekapert:mensch:

Überleg doch erstmal, bevor du postest. Arthur war zum Schluss ganz klar mit mindestens 2 Punkten vorne, Taylor hat ihn nicht einmal klar getroffen. Wie kann man einen Kampf gewinnen, indem man 300 mal auf die Deckung schlägt und nicht einmal richtig trifft. Und die Tiefschläge waren mehr als deutlich. Weiß nicht was du für einen Kampf gesehen hast:skepsis:
 

desl

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Ich hatte für Taylor die Runden 1-5 und 11 gewertet. Den Rest an Abraham, der bei mir auch die 12te bekommen hätte dank der harten linken Haken etwa eine Minute vor Ende der Runde, womit er Taylor schon gut durchrüttelte.

Somit hätte ich Abraham nach Punkten vorne gehabt ... find ich doch überraschend. Aber nunja, von Taylor hätte ich mir auch mehr erwartet, also dass er mehr Mittel gegen die Doppeldeckung Abrahams findet. Aber er wirkte da doch etwas unkreativ und als Abraham dann zur Mitte des Kampfes aufwachte, geriet er so langsam ins Hintertreffen.

Taylor kann einem eigentlich schon leid tun, dass er wieder kurz vor Ende des Kampfes am Boden liegt und diesmal gar ausgezählt wird. Das is schon ein beinahe ein bisserl Pech, dass der rechte Cross da von Abraham durch die Handschuhe Taylors sein Ziel findet.

Mit drei Punkten führt Abraham für den Moment die Tabelle der Vorrunde an. Er hat gute Chancen Erstplatzierter dieser Vorrunde zu werden. Für Taylor wird es gegen Kessler und Ward sehr schwer überhaupt einen Sieg zu holen. Aber ein Wiedersehen mit Abraham in der KO-Phase des Turniers (schön doppeldeutig) wäre möglich.


Die offiziellen Wertungen waren übrigens:
105-103, 107-102, 106-102, alle für Abraham


Die 107-102 sind für meinen Geschmack zu deutlich.
Übrigens, auch in amerikanischen Foren hatten die meisten, soweit ich das mitbekommen hab, Abraham nach Punkten vorne.
 

Boxing

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So, wer ist der nächste der Abraham fehlende Ringintelligenz oder mangelnde boxerische Fähigkeiten vorwerfen möchte? :D

Abraham hätte Taylor auch in den USA oder dem Mond geschlagen - auch ohne KO 20 Sekunden vor Schluss. Er war der clevere und vor allem bessere Boxer. Würde mich nicht wundern, wenn er sogar mehr Jabs als Taylor ins Ziel gebracht hat.

Mehr als 3-5 Runden kann man Taylor IMO nicht geben. Er hat gut angefangen, aber Abraham war hinten raus einfach bockstark. War schon klasse wie er da teilweise ohne Deckung vor Taylor stand und sich immer wieder mit geschickten Meidbewegungen optimal aus der Distanz bewegt hat um dann zu Kontern. Das sah ja schon fast aus wie bei Calzaghe. Verrückt.

Über den KO selbst konnte ich mich nicht freuen. Taylor hat das nicht verdient und tat mir leid. Ich drück ihm jetzt alle Daumen gegen Ward.

Btw, Mantel und Scorpions kriegen auf der ******e Skala eine 12 von 10 möglichen Punkten. Trash pur. :(



Ward wird wird Taylor nur den Gnadenstoß verpassen, Taylor ist spätestens nach der 12ten ein gebrochener Boxer, der erholt sich nie wieder.
Das war schon schlimm dass er wieder ein paar Sekunden vor Schluss so grauenvoll KO geschlagen wurde, tat mir richtig leid.

Der Kommentator war schon unter aller Sau, propagandistisch bis zum geht nicht mehr, aber das ist ja Typisch und sogar schon normal geworden, man hat das Volk schon ganz gut erzogen hier im Lande.
1-5 Runden gingen alle Klar an Taylor, danach hat AA langsam aber sicher aufgeholt

Für mich hat AA verdient gewonnen, hätte er Taylor nicht KO geschlagen hätte er auch durch Punkte gewonnen, ich hatte ihn 2 Runden vorne.

Hochachtung an AA der jetzt allen bewiesen hat, was er drauf hat.
AA brauch sich vor niemanden im SMW zu verstecken.
 

treize

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@Moritz

Sry, aber die Tiefschläge waren zu 2/3 keine...

Und die Propaganda des Kommentators, inkl. der Wiederholungen, fiel mir auch auf.
Und scheinbar nicht nur mir...

Die ersten 4 Runden waren klar bei Taylor, der Kommentaor weigerte sich aber inständig dies auch zu erwähnen.
Wenn Taylor auf die Deckung schlug, dann schlug er wenigstens. Wenn man wie AA in diesen Runden garnicht schlägt, dann verliert man diese. Punkt ;)
 

Moritz

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So, wer ist der nächste der Abraham fehlende Ringintelligenz oder mangelnde boxerische Fähigkeiten vorwerfen möchte? :D

Abraham hätte Taylor auch in den USA oder dem Mond geschlagen - auch ohne KO 20 Sekunden vor Schluss. Er war der clevere und vor allem bessere Boxer. Würde mich nicht wundern, wenn er sogar mehr Jabs als Taylor ins Ziel gebracht hat.

Mehr als 3-5 Runden kann man Taylor IMO nicht geben. Er hat gut angefangen, aber Abraham war hinten raus einfach bockstark. War schon klasse wie er da teilweise ohne Deckung vor Taylor stand und sich immer wieder mit geschickten Meidbewegungen optimal aus der Distanz bewegt hat um dann zu Kontern. Das sah ja schon fast aus wie bei Calzaghe. Verrückt.

:thumb: Volle Zustimmung!!

abraham ist gestern nacht über sich hinausgewachsen, er ist kein guter techniker aber taktisch war das sehr stark wie er den taylor der immer das gleiche gemacht hat doch noch ko geschlagen hat. das hätte ich nicht gedacht :wavey:

Sehe ich nicht so. Abraham ist nicht über sich hinausgewachsen. Und das ist für mich das überraschende. Da war noch jede Menge Luft. Taylor konnte Abraham nicht einmal hart treffen oder irgendwie in Schwierigkeiten bringen. Er hat lediglich durch seine Workrate die ersten 3-4 Runden von Abrahams Gnaden gewinnen können. Ich hatte das Gefühl Arthur konnte jederzeit noch ein bis 2 Gänge hochschalten. Das ist für mich die beeindruckendende Erkenntnis des gestrigen Abends. Daher sehe ich AA schon jetzt im Finale gegen Kessler. Denn von den anderen hat keiner den Vorschlaghammer, den man nach Rafael braucht;)
 

agostino

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Wie kann man Taylor in der ersten Kampfhälfte so viele Runden geben.

:thumb:


PS Deslizer, du hattest Runde 1-6 an Taylor...

schon bissel grenzwertig :laugh2:


Ansonsten überragende Leistung, eben AUCH boxerisch von AA, nicht nur punchmäßig.

Ich persönlich hatte den Kampf ab Runde 3 schon gedreht gesehen.
Dauerhaftes Trommeln auf die Doppeldeckung ohne jeglichen Druck kann man zwar als Aktivität sehen aber nicht als Treffer verbuchen. :belehr:
Sonst müßt 12 Runden Dauer-Aerobic ohne getroffen zu werden auch als Sieg durchgehen.....:D

AA hat sich eindrucksvoll im SM angemeldet und bringt die ständigen Kritiker wieder mal endgültig zum Schweigen.

(PS how the Fu.. ist Sturm..... :D:laugh2: )
 

Moritz

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@Moritz

Sry, aber die Tiefschläge waren zu 2/3 keine...

Und die Propaganda des Kommentators, inkl. der Wiederholungen, fiel mir auch auf.
Und scheinbar nicht nur mir...

Die ersten 4 Runden waren klar bei Taylor, der Kommentaor weigerte sich aber inständig dies auch zu erwähnen.
Wenn Taylor auf die Deckung schlug, dann schlug er wenigstens. Wenn man wie AA in diesen Runden garnicht schlägt, dann verliert man diese. Punkt ;)

Die Schläge die moniert waren, waren alle unter der Gürtellinie, wenn teils auch nur knapp aber sie waren zu tief. Wenn ich zweimal ermahnt wurde, höre ich auf in diese Gegend zu schlagen. Wenn nicht riskiere ich die Verwahnung. Punkt;)

Der Kommentator hat doch imo gesagt, dass Abraham hinten liegt, er sah glaube ich nur eine der ersten vier bei Abraham. Aber Propaganda ist zu hart, AA steht jetzt wirklich nicht im Verdacht durch Skandalurteile zu gewinnen. Ausserdem habe ich mich teilweise selbst dabei ertappt die engen Runden an Arthur zu geben, da ich den WM-Bonus im Hinterkopf hatte. Gewohnheit. Vllt gings dem Kommenatator auch so.

Aber dass sich jemand nach so einem klaren Ding sich über den Kommenator und die Tiefschläge aufregt ist mir schleierhaft.
 

Patrick

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Ort
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10-9
10-9
9-10
10-9
9-10
8-10
9-10
9-10
9-10
9-10
10-9

102-106 Abraham

Ich fand keineswegs das Taylor die ersten fünf Runden abgeräumt hat. Irgendwann ist es auch vorbei mit Aktivätsrunden für Jabs auf die Deckung, dann zählen die wenigen, aber harten und klaren Treffern deutlich mehr.

Taylor wird sehr genau abwägen müssen, ob er noch weitermachen will, insbesonders jetzt mit der Gehirnerschütterung. Ich hoffe er macht wenigstens noch den Ward-Fight, da Ich keine große Lust auf Allen Green habe, aber ich würde verstehen wenn er aufhört. Mit Ausnahme von Pacquiao hatte wohl keiner ein härteres Programm als Taylor in den letzten Jahren.
 
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