Valuev vs. Haye am 7.November

[Madball]

Also im Progonose Thread haben sich die Werte nicht verschoben soweit ich das Beurteilen kann. Über 60% favorisieren Haye, ca. 35% favorisieren Valuev. Da hat sich nicht viel verändert.

Und was Wunschdenken angeht: Ich bin der Meinung, dass wir von der HW Version Haye doch sehr sehr wenig wissen, und da werden einige dazu verleitet, aus den Macca/Mormeck KOs und der eigenen Phantasie einen Traum-HW zu extrapolieren. Ich bleibe skeptisch, lasse mich jedoch vom Gegenteil überzeugen. Valuev wird der erste richtige Test.

Valuev ist zwar ein mieser Boxer, ich glaube da sind wir uns doch alle einig. Aber er trotzdem enorm schwer zu schlagen.

Haye muss (IMO) die Beste Leistung seiner bisherigen Karriere abrufen und gleichzeitig darf Valuev nicht besser "boxen", als er es im letzten Kampf gezeigt hat. Nur dann geht Haye's Rechnung auf. Was ist jedoch, wenn Haye nur mittelmässig boxt? Jeder erwischt mal einen schlechten Tag. Oder aber Haye ist zwar super drauf, Valuev wächst jedoch über seine Limitationen hinaus, nur für 6-7 Runden? Ich frage mich, warum das so unmöglich sein soll und alles sowieso schon gelaufen ist weil Valuev ach so chancenlos ist.

 

[Voldemort27]

Gehe von einer UD für Haye aus.Könnte aber auch als MD gewertet werden.Hoffe aber auf einen knackigen TKO,wo der Ringrichter den Kampf abbricht.Ach was rede ich da,ein KO wäre natürlich ein Highlight,aber das halte ich nicht für möglich.

 

[KhaosaiGalaxy]

:thumb:
Wie so oft von dir ein schöner Beitrag. Ich schrieb ja auch schon weiter oben, dass ich sehr gespannt auf den Auftritt von Haye bei dem durchaus noch einige Fragezeichen bestehen. Einige Fragen werden nach dem Kampf sicherlich beantwortet werden können. Ich könnte mir auch gut ein richtiges Gewürge vorstellen, hoffentlich werde ich positiv überrascht.

Thanks, man. Ich kann mich nur wiederholen : Es ist schwierig, einen klaren Sieger vorherzusagen. Körperlich paßt Haye ganz gut ins HW (zumindest besser als andere Cruiser, die es jetzt da auch versuchen wollen wie z. B. Mormeck oder bereits dran sind wie Adamek). Nur sind seine Erfahrungswerte im HW, was seinen STIL betrifft, bisher nur gering bzw. beschränken sich da auf zwei Kämpfe und das gegen Leute wie Bonin und Barrett. FALLS er aber tatsächlich an seiner Deckung gearbeitet haben sollte und das akribisch, würde ich da kein Problem sehen, wenn er direkt - wie eben jetzt - um eine WM kämpft. Wirklich verdient oder erarbeitet hat er sich diesen begehrten Spot ja eigentlich nicht. Man könnte es eher "aggressives Marketing" nennen.
Aber es gibt eben immer zwei Seiten, eine sportliche und eine wirtschaftliche.
O.k., über den "Marktschreier" Haye (rein werbetechnisch der Traum eines jeden Promoters) ist ja nun schon alles gesagt worden. Rein sportlich hat er sich natürlich selber stark unter Druck gesetzt. Aber zumindest wirkt er fitter und SCHEINT auch das leidige Trainieren ernster zu nehmen als so manch anderer sogenannter Hoffnungsträger, siehe Arreola und Konsorten (im heutigen HW nicht mal selbstverständlich). Insofern ist da schon wenigstens eine gewisse Legitimation.
Die Diskussion hier um ein paar Kg mehr oder weniger kann ich nicht verstehen. Erbsenzählerei. Soooo absolut kampfentscheidend wird das für Haye nicht sein.
Er boxt schließlich (noch) nicht gegen Vitali Klitschko, sondern "nur" gegen
Valuev. Das darf man nicht vergessen. Gegen Valuev werden Kleinigkeiten nicht so entscheidend sein und auch längst nicht so bestraft werden wie z. B. gegen die Klitschkos.

 

[Bild1]

desto näher der Kampf kommt, deste mehr wird Valuev favorisiert. Irgendiwe verstehe ich das nicht. Valuev wurde nach dem Kampf gegen Holyfield als Niete bezeichnet, als ein Paperchamp dargestellt. Und jetzt soll er das Schwergewicht retten?
Jeder weißt doch, dass Valuev nichts aber auch gar nichts besser kann als Haye.Bis auf sein Kinn ist Valuev in allen Belangen Haye unterlegen. Bei Haye muss man sich nur eine Frage stellen, wie sieht es mit seiner Kondition aus?
Wenn er Valuev nicht KO schlagen kann, wird er 12 Runden lang konstant seine Leistung bringen? Das ist die einzige Frage....

Die Argumente, warum Haye verlieren wird, ist auch schon sehr lachhaft. Er ist zu schwer,ca 106 kilo, also wird er konditionell einbrechen und und.....
Als es sich herausstellt, dass Haye unter 100 kilo wiegt, heißt es dann wieder, er ist nicht robust genug:wall:.
Was denn nun? Mitlerweile weiß doch jeder, dass Haye mehr Feinde als Freunde hat.Von manchen Usern merkt man schon sehr deutlich, dass es eher ein Wunschdenken ist, als eine normale Prognose, nach dem Kampf bin ich mal wirklich auf die Beiträge gespannt.
Valuev werden hier schon Stärken atestiert, die er gar nicht hat. Er würde mehr Power haben, weil er mehr wiegt usw.Was für ein Schwachsinn!!!
Wann hat den bitte schön Valuev einen Gegner mit einem Schlag à la Wladimir auf die Bretter geschickt???? Wann?? Wenn ich meine Masse nicht richtig einsetzen kann, dann bringt es mir wirklich nicht viel, wenn ich auch 200kg wiege.
Die Gegner sind wegen Schwäche KO gegangen und nicht, weil Valuev so hart schlägt.!
Das Beste ist noch, Haye hätte ein Jahr lang nicht geboxt. Dann sollten sich mal diese User die Frage stellen, wann Valeuv zuletzt geboxt hat????
Irgendwie erinnern mich diese Prognosen, die immer vor einem Wladimir Fight abgegeben werden. Da werden dem völlig unterlegenem Gegner Stärken zugesprochen und ihm Siegchanchen eingeräumt.Und ganze Zeit die Schwächen von W.K aufgezählt!!

desto näher der Kampf kommt, deste mehr wird Valuev favorisiert. Irgendiwe verstehe ich das nicht. Valuev wurde nach dem Kampf gegen Holyfield als Niete bezeichnet, als ein Paperchamp dargestellt. Und jetzt soll er das Schwergewicht retten?

Verständlich,da sehen die einen ein kleinen Chicken und auf der anderen Seite einen Koloss,und das Valuev die Schwergewichtsszene rettet,davon war nie die Rede.:mensch:

Jeder weißt doch, dass Valuev nichts aber auch gar nichts besser kann als Haye.Bis auf sein Kinn ist Valuev in allen Belangen Haye unterlegen

Achja?
Hochmut kommt vor dem Fall.
Valuev schlägt David morgen KO,und er wird dermaßen überlegen sein,das man Haye nichtmal eines Blickes würdigen wird.

Die Gegner sind wegen Schwäche KO gegangen und nicht, weil Valuev so hart schlägt.!

Ach,standst du im Ring? :laugh2:

Von manchen Usern merkt man schon sehr deutlich, dass es eher ein Wunschdenken ist, als eine normale Prognose, nach dem Kampf bin ich mal wirklich auf die Beiträge gespannt.

Eher Wunschdenken?
Haye hat im HW nix gerissen,wurde in CW zu Boden von 90 kg Leuten zu Boden geschickt,da ist es doch Wunschdenken das er einen 150kg Koloss zu Boden schlägt,bin auf deinen Beitrag nach dem Kampf gespannt.

P.S.:War keine Attacke an dich.

 

[KRAFT&HERZ]

den bizeps-contest hat haye schonmal gewonnen.

der staredown ist schon cool, nur don king sollte einfach weg bleiben.

mal gespannt wie das morgen läuft?

 

[sucki]

@Bild, einer der schlechtesten Beiträge der letzten Jahre...

Valuev schlägt David morgen KO,und er wird dermaßen überlegen sein,das man Haye nichtmal eines Blickes würdigen wird.

Das ist kein Wunschdenken ja?

 

[KRAFT&HERZ]

Hab mir jetzt mal ein paar Interviews mit Haye angeguckt und die Leute die behaupten er sei ein arrogantes Asshole, der nur Trash talking betreibt, die sollen sich mal die Interviews anschauen, die er dem englischen Fernsehen gibt. Locker, witzig und selbstbewusst...Alles andere ist nur Show

Muss sagen das gefällt mir...wie sagt Kraft & Herz immer so schön...Ich bin HD ready....ich bins mittlerweile auch.

danke für die kleine reminiszenz.

paar von den entspannten interviews hab ich auch gesehen. da war die rampensau doch eher smart.

bedenklich ist für mich immer noch die über-kopf-arbeit die haye leisten muß.
sprich ob er sich die kondi einteilen kann, den master-fight-plan durchziehen kann, gegen so einen berg.
haye ist im HW rel. unerfahren. haye hat im CW etwas über 70 runden geboxt. valuev hat mehr als 250 profi-runden.

und valuevs kinn ist noch rel. ungetestet. ob er gegen bergeron o. ä. gewackelt hat oder nicht ist mir dabei rel. wurst.
der hat so viel abgeschüttelt und ging nie in die knie, dass ich morgen auf nen punktesieg von haye tippe, wenn er nicht impulsiv overpaced.

generell bin ich HD ready, glaube aber noch, dass ich nicht verblendet bin.

das 2te highlight des abends ist für mich gbenga vs. pulev...

...und natürlich ist mal wieder frenkel-time (da hab ich ne gnadenlose fanbrille)

 

[Bild1]

@Bild, einer der schlechtesten Beiträge der letzten Jahre...



Das ist kein Wunschdenken ja?

Das Valuev Haye zu Boden schickt nicht.
Das "das man Haye nichtmal eines Blickes würdigen wird." ist Wunschdenken,ach die werden mit dem Finger auf ihn zeigen und ihn auslachen,weil der sein Mundwerk zu weit ausgefahren hat

Ist morgen irgendjemand dabei,wenn ja wo sitzt ihr?

 

[re_nrw]

@Bild, einer der schlechtesten Beiträge der letzten Jahre...

An deiner Stelle würde ich mich mal bisschen sich zurück halten mit solchen Äußerungen. Schließlich sind in diesem Forum auch viele Leser unterwegs die keine "sinnlose" Beiträge schreiben.

Was der User Bild geschrieben hat, unter anderem mit seinen Argumentationen belegt, war seine Meinung. Dies ist letztendlich ein Forum wo jeder seine Meinung bzgl. der Materie darlegen kann. Er hat deutlich engedeut, dass es von Ihm kein Angriff sein soll. Zum Beispiel ichpersönlich fand die Beiträge (habe jeden Beitrag hier gelesen, obwohl ich kein richtige Fan von beiden bin) von MRFischer unsachlich, trotzdem habe ich diese alle gelesen. Ich denke viele "Leser" die hier in diesem Forum nur zum Lesen sind, werden mich verstehen.

Jedoch jemanden so zu beleidigen mit "schlechteste Beitrag seit Jahren" setzt nicht so viel Intillegenz voraus und ich denke im Namen des ganzen Forums kann ich sagen "auf solche Beiträge können hier die User und die Leser verzichten".

Allgemein wie z.B. der KarlFriedrich gestern aufgrund eines Beitrages gleich von dutzenden User angegriffen wurde schadet nur dem Forum. Man kann doch sachlich mit einander kommuniziern.

Von mir persönlich solltest du das nicht als Angriff interpretieren, nur ich bin der Meinung, jede soll hier seinen Standpunkt vertreten könne um nicht gleich von einigen User angegriffen zu werden.

 

[sucki]

Eben, du sagst es. Dies ist ein Forum und wenn das für mich einer der schlechtesten Beiträge der letzten Jahre war, dann schreibe ich das auch.
Er kann nicht auf der einen Seite einen User wie Fischi angreifen weil er seine Meinung vertritt und auf der anderen Seite das Märchen vom super tollen Valuev erzählen... Mir ist schon bewusst, dass du den User Bild kennst oder vielleicht nur ein Doppelnick bist, daher gehe ich auch nicht weiter darauf ein und komme wieder zum Thema.

Es kann hier jeder seine Meinung haben, aber alleine dieser Satz "Valuev schlägt David morgen KO,und er wird dermaßen überlegen sein,das man Haye nichtmal eines Blickes würdigen wird." ist sowas von schlecht...

 

[Emperor]

Hab mir jetzt mal ein paar Interviews mit Haye angeguckt und die Leute die behaupten er sei ein arrogantes Asshole, der nur Trash talking betreibt, die sollen sich mal die Interviews anschauen, die er dem englischen Fernsehen gibt. Locker, witzig und selbstbewusst...Alles andere ist nur Show.

In ernst geführten Intrerviews wirkt Haye schon sehr reflektiert und gibt gute Antworten, da hast Du recht. Er ist sich schon bewusst, dass er eine absolute Topleistung bringen muss, vor allem im taktischen Bereich.
Wenn alles glatt läuft sollte Haye einen sicheren Punktsieg einfahren, wenn er versucht den Macho zu spielen, glaube ich an einen späten k.o. Sieg Valuevs .

Mir ist schon bewusst, dass du den User Bild kennst oder vielleicht nur ein Doppelnick bist, daher gehe ich auch nicht weiter darauf ein und komme wieder zum Thema.

Sucki, Du bist echt der Letzte, der sich hier über das Verhalten anderer User auslassen sollte . Lass es doch einfach.

 

[Andreas_Sidon]

Video->
http://www.youtube.com/watch?v=rALFtiEvOlA


:confused::confused::confused:

Valuev war schon leichter und des öfteren genauso schwer!!
Irgendwie heißt es gerade bei jedem Valuev kampf "er sehe leichter aus" oder täuscht das? Jedenfalls ist das faktisch nicht zu belegen und frage mich auch was das soll.. 143 oder 147 oder noch mehr.. zuviel bleibt zuviel ^^


@Andreas_Sidon;

ich könnte wetten hätte Haye "nur" 93-95kg auf die Waage gebracht würden man hier schreiben er wäre nicht "stabil" genug.. Jetzt wiegt er etwas mehr ist aber immernoch top in shape und jetzt ist es ZU schwer..
rofl genial


Haye wird morgen klar siegen und das zu recht !!
Werdet schon sehen - DER RIESE FÄLLT!

in der tat sieht der haye fit aus,und auch immer noch unter 100kg,könnte klappen,lass mich gerne überaschen,auch wenn ich dann ne menge ocken verliere,
aber nicht vergessen hayes schwerstes gewicht überhaupt,und so dumm es sich vieleicht anhören mag macht sich auch beim schwergewicht manchmal 1-2kg hintenraus sehr bemerkbar,das scheint sich zu summieren dadurch das sich das gewicht bei beschleunigung zum quadrat rechnet und dann über die runden?,ausserdem hat haye mit so einem gewicht noch nicht oft unter stress kämpfen müssen,stress lenkt ab und hindert einen nicht 100%ige konzentration für maximal ökonomisches bewegen aufbringen zu können,was auch zur ermüdung zum quadrat führt,
Valuev scheint beim wiegen schon sehr cool und bewegt sich meines erachtens verhältnismässig locker und scheint beweglicher und leichtfüssiger,wie gesagt für seine verhältnisse,auch haye beeindruckt durch seine geschmeidigkeit,fast schon raubkatzengleich,wobei ich aber glaube dass niko den kampf psychisch beim wiegen auf jeden fall schon gewonnen hat,

"MEINE MEINUNG"

aber es scheint alles ready fürn spannenden abend den ich uns allen wünsche!
hoffentlich enttäuscht mich der hayemaker nicht und versucht ernsthaft zu gewinnen,und lässt der show taten folgen!

 

[Deisic]

Boxen

Valuev mit neuem Hammerschlag

6. November 2009, 18:14 Uhr

Zwischen Dampfbügeleisen und Riesen-Schokoküssen wirbt Aldi Süd auf seiner Internetseite für den Box-Kampf zwischen Nikolai Walujew und David Haye am Samstag (22.15 Uhr/live in der ARD). Die Schwergewichts-WM um den Gürtel der WBA beim Discounter, Tickets ab 13,50 Euro. Das irritiert zunächst, weist aber auf den Stellenwert des Schwergewichts im Schatten der Klitschko-Brüder hin. Am Freitag waren immer noch Tickets für die maximal 9000 Zuschauer fassende Arena in Nürnberg zu erhalten.
Dabei hat insbesondere der britische Herausforderer David Haye fast nichts ausgelassen, um den Kampf zu promoten. Perfekt spielte er seine Rolle als Provokateur mit großen Sprüchen und geschmacklosen Gesten. „Alle werden sehen, wie ich Walujew zerstöre“, kündigte der 29-Jährige im Vorfeld an, „ich habe noch nie einen hässlicheren Menschen gesehen.“
Titelverteidiger Walujew nahm die Beleidigungen mit anscheinend stoischer Ruhe hin. Der 2,13 Meter lange Russe wirkte wie immer zurückhaltend. „Er ist ein Idiot. Soll er reden, was er will“, sagte der 36-Jährige, „viel schlimmer wäre es, wenn er mir im Kampf Ärger bereiten würde.“
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Seine gewaltige physische Überlegenheit von 22 Zentimeter mehr Körperlänge und rund 50 Kilo mehr Gewicht verleiht dem in 52 Kämpfen nur einmal bezwungenen Walujew ein Gefühl der Unbesiegbarkeit. Haye wird schnell um ihn herumtanzen und versuchen zu treffen. Wirkung wird er dabei voraussichtlich nur wenig erzielen, obwohl er als schlagstark gilt.
Haye hat allerdings bereits vom Sturz des Giganten geträumt: „Wenn ich ihn K.o. schlage, wird der Ringboden zusammenbrechen“, fabuliert der Brite, „ich habe die Chance Geschichte zu schreiben als der erste Boxer, der das Biest zu Boden schickt. Das wird ein Knall, lauter als jedes Feuerwerk.“
Der ehemalige Cruisergewichtsweltmeister hat allerdings erst einen Kampf im Schwergewicht bestritten. Dennoch wird er in unabhängigen Ranglisten als Nummer drei hinter den Klitschko-Brüdern geführt. Er ist ein Superstar in Großbritannien und kassiert bei der TV-Vermarktung des Kampfes auf der Insel im Bezahlfernsehen gehörig mit. Seine beiden bereits geplanten Kämpfe zunächst gegen Wladimir und anschließend gegen Witali Klitschko ließ er unter anderem deswegen kurzfristig platzen, weil es keine Einigung über die TV-Rechte gab.
Statt im September vor 60.000 Zuschauern in Frankfurt/Main gegen Witali zu boxen, tritt er nun also gegen Walujew an. Dessen Promoter Wilfried Sauerland nutzte die schleppenden Verhandlungen mit den Klitschkos schnell aus und kann dadurch seinem TV-Partner ARD einen namhaften Gegner präsentieren. „Wir haben den WM-Kampf nur unserer PR-Kampagne zu verdanken“, sagte Hayes Trainer Adam Booth.
Der Titelverteidiger hat sich wie gewohnt wochenlang in der Abgeschiedenheit von Kienbaum auf den Kampf vorbereitet und trotz seines fortgeschrittenen Alters sogar noch etwas dazugelernt. „Ich habe einen neuen Schlag, ich versuche dabei, meinen Gegner von oben zu treffen“, sagte Walujew, „wir haben ihn Hammerschlag getauft.“ Q.Welt.de

 

[Krusher]

@Bild, einer der schlechtesten Beiträge der letzten Jahre...

An deiner Stelle würde ich mich mal bisschen sich zurück halten mit solchen Äußerungen. Schließlich sind in diesem Forum auch viele Leser unterwegs die keine "sinnlose" Beiträge schreiben.

Was der User Bild geschrieben hat, unter anderem mit seinen Argumentationen belegt, war seine Meinung. Dies ist letztendlich ein Forum wo jeder seine Meinung bzgl. der Materie darlegen kann. Er hat deutlich engedeut, dass es von Ihm kein Angriff sein soll. Zum Beispiel ichpersönlich fand die Beiträge (habe jeden Beitrag hier gelesen, obwohl ich kein richtige Fan von beiden bin) von MRFischer unsachlich, trotzdem habe ich diese alle gelesen. Ich denke viele "Leser" die hier in diesem Forum nur zum Lesen sind, werden mich verstehen.

Jedoch jemanden so zu beleidigen mit "schlechteste Beitrag seit Jahren" setzt nicht so viel Intillegenz voraus und ich denke im Namen des ganzen Forums kann ich sagen "auf solche Beiträge können hier die User und die Leser verzichten".

Allgemein wie z.B. der KarlFriedrich gestern aufgrund eines Beitrages gleich von dutzenden User angegriffen wurde schadet nur dem Forum. Man kann doch sachlich mit einander kommuniziern.

Von mir persönlich solltest du das nicht als Angriff interpretieren, nur ich bin der Meinung, jede soll hier seinen Standpunkt vertreten könne um nicht gleich von einigen User angegriffen zu werden.

:thumb:

 

[Devil]

http://www.welt.de/sport/article5098911/Das-Wort-Niederlage-gibt-es-fuer-Valuev-nicht.html

Lest euch das mal durch. So ein dämliches Interview hab ich lange nicht gelesen. :wall:

Was den Kampf betrifft, muss ich sagen, dass der mich kaum interessiert. Ich vermute mal, dass Haye den Kampf zumindest bei fairen Punktrichtern gewinnen sollte.

 

[Cut-Man]

http://www.welt.de/sport/article5098911/Das-Wort-Niederlage-gibt-es-fuer-Valuev-nicht.html

Lest euch das mal durch. So ein dämliches Interview hab ich lange nicht gelesen. :wall:

Der Interviewer hat seinen Job verfehlt

 

[Krusher]

eine Seite zurückblätter wäre doch nicht zu viel verlangt oder?

 

[oscarzetaacosta]

http://www.welt.de/sport/article5098...uev-nicht.html

Lest euch das mal durch. So ein dämliches Interview hab ich lange nicht gelesen.

lol.... also sowas hab ich auch noch nicht gelesen. Die Fragen hätten von einem Grundschüler sein können. Überhaupt wird Valuev dargestellt wie eine Art Monster, die gerade die "Attraktion" ist... schlimm :mensch:
Ich hätte das Iview sofort abgebrochen bei solchen Fragen.

 

[Boxing]

Den Reporter sollte man auf der stelle Fristlos Kündigen.
So ein Grottenschlechtes interview habe ich auch schon lang nicht mehr gelesen, Valuev hätte sofort das interview abbrechen sollen.

Der Reporter ist einfach Inkompetent, Dumm, Respektlos, Schlecht und bescheuert.

 

[Krusher]

lol.... also sowas hab ich auch noch nicht gelesen. Die Fragen hätten von einem Grundschüler sein können. Überhaupt wird Valuev dargestellt wie eine Art Monster, die gerade die "Attraktion" ist... schlimm :mensch:
Ich hätte das Iview sofort abgebrochen bei solchen Fragen.

Ich hätte dem Säckel die Zunge rausgerissen!