Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao lets go?!

[shaman14]

Zitat von manila :
Pacquiao kennt keine Grenze und keine Gnade
Pacquiao 4 ever

Zitat von Harman:
das wird man sehen. Aber du kannst Floyd´s Kampfstil nicht im geringsten mit Cotto vergleichen, das wird ein ganz anderer Kampf werden.


Stimmt ja,doch Manny scheint im WW einen äusserst harten Punch zu haben(oder ist das gang und Gäbe ,dass Cotto sich im Ringstaub herumtaummelt?
Wir dürfen gespannt sein ,wie Mayweather reagiert wenn er gut getroffen wird

 

[sabatai]

Wann war es eigentlich zuletzt der Fall, dass die p4p #1 und #2 aufeinandergetroffen sind bzw. wie oft ist das in der Boxgeschichte schon vorgekommen?

Wenn Team Pacquiao @145 lbs kämpfen will, dann soll man den WBO-Titel niederlegen. 145 lbs ist keine Gewichtsklasse. Roach geht mir mit seiner Weichkochen-Taktik echt auf die Eier.

Der Kampf scheitert ohnehin am Geld. Wenn die PPV-Zahlen für Pac/Cotto stimmen, wird man völlig zu recht auf einem 60:40 Split beharren, welchem Mayweather in 100 Jahren nicht zustimmen wird. Einziges denkbares Modell ist IMO 60:40 für den Sieger.

Edit: Lol. Wenn Mayweather flachfällt will Roach Marquez III @145 lbs. :clown:

Mayweather wollte man vor drei Monaten noch unbedingt @140 lbs, aber Marquez soll ruhig nochmal im Welter antreten.

 

[Lord Krachah]

Wenn Team Pacquiao @145 lbs kämpfen will, dann soll man den WBO-Titel niederlegen. 145 lbs ist keine Gewichtsklasse. Roach geht mir mit seiner Weichkochen-Taktik echt auf die Eier.

Der Kampf scheitert ohnehin am Geld. Wenn die PPV-Zahlen für Pac/Cotto stimmen, wird man völlig zu recht auf einem 60:40 Split beharren, welchem Mayweather in 100 Jahren nicht zustimmen wird. Einziges denkbares Modell ist IMO 60:40 für den Sieger.

Edit: Lol. Wenn Mayweather flachfällt will Roach Marquez III @145 lbs. :clown:

Mayweather wollte man vor drei Monaten noch unbedingt @140 lbs, aber Marquez soll ruhig nochmal im Welter antreten.

:thumb:

Roach verhält sich einfach völlig lächerlich. Dieses Gewichtgeschachere geht mir einfach nur noch auf den Sack. Mein Gott, es gibt 17 Gewichtsklassen da muss man wirklich nicht jeden Kampf in irgendeinem Catchweight stattfinden lassen, damit man möglichst viele Trümphe auf seiner Seite hat. Wenn ich schon die Argumentation von Roach lese. 145, weil Paquiao da am Besten ist. Ja und? Er soll sich bitte schön zwischen 2 Gewichtsklassen entscheiden und nicht seine ganz eigene Gewichtsklasse ausrufen...

 

[xEr]

Wenn ich schon die Argumentation von Roach lese. 145, weil Paquiao da am Besten ist. Ja und? Er soll sich bitte schön zwischen 2 Gewichtsklassen entscheiden und nicht seine ganz eigene Gewichtsklasse ausrufen...

Vor allem weiss Roach anscheinend gar nicht so wirklich wo Manny am stärksten ist. Vor dem Cotto fight hätte er jedenfalls nicht gesagt 145, sondern eher um 140. Wenn Team Pac einen Kampf gegen Floyd überhaupt ernst meint, müssen sie einen 50:50 split und ein richtiges limit anbieten.

 

[mano de piedra]

jetzt ist es offiziell:

francisco vacarcel hat heute auf einer pressekonferenz in san juan, pr verkündet, dass die wbo eine 18. gewichtsklasse einführt. zu ehren der derzeitigen lb for lb #1 soll diese gewichtsklasse pac-weight heissen und die grenze liegt bei 145 amerik. pfund.
da es noch keine rangliste in dieser gewichtsklasse gibt, gilt manny paquiao erstmal als superchamp. wer noch dazugehören will, kann sich bis nächste woche montag in der hauptgeschäftsstelle der wbo in san juan in die liste am schwarzen brett eintragen (Erdgeschoss, neben der kantine). man beachte siesta von 12-16 uhr, sonntags geschlossen.

 

[sucki]

jetzt ist es offiziell:

francisco vacarcel hat heute auf einer pressekonferenz in san juan, pr verkündet, dass die wbo eine 18. gewichtsklasse einführt. zu ehren der derzeitigen lb for lb #1 soll diese gewichtsklasse pac-weight heissen und die grenze liegt bei 145 amerik. pfund.
da es noch keine rangliste in dieser gewichtsklasse gibt, gilt manny paquiao erstmal als superchamp. wer noch dazugehören will, kann sich bis nächste woche montag in der hauptgeschäftsstelle der wbo in san juan in die liste am schwarzen brett eintragen (Erdgeschoss, neben der kantine). man beachte siesta von 12-16 uhr, sonntags geschlossen.

:thumb::laugh2:

 

[Tony Jaa]

das ist ein guter punkt.
die leute haben nicht gerade viel gefühl dabei, wenn es darum geht, selbstbewusstsein richtig zu interpretieren. ich glaube es lagen viele von den usern damals falsch, die bei Floyd vor Hatton und bei Mayorga vor Vargas unsicherheit feststellen wollten, die jetzt auch stets behaupten, Floyd hätte eine schwache unsichere persönlichkeit.
ich empfinde das als fatale fehleinschätzung, die sich durch unsere gesamte gesellschaft zieht. großfressen setzen sich durch, qualität bleibt auf der strecke. und bringt tatsächlich mal eine großfresse wie z.b. Mayweather qualität mit, wird ausgerechnet ihm unsicherheit vorgeworfen

Nein, es ist einfach nicht möglich Leute charakterlich zu beschreiben anhand ihres Verhaltens im Ring. Das ist ja gerade in einer anderen Sportart schmerzlich aufgezeigt worden.
Natürlich wird Floyd bezüglich seiner Boxqualitäten völlig zu Recht selbstbewusst sein. Das macht er doch sein Leben lang.
Außerhalb des Rings ist er mitnichten eine gefestige Persönlichkeit. Das erkennt man an seinem Verhalten in Interviews, wenn jmd mal sein Selbstbild in Frage stellt. Floyd macht einen auf coolen, arroganten Gangster und verkündet dann weinend seinen Rücktritt, weil ihn die Fans gg Baldomir ausgebuht haben.



@xEr
Ja, wenn es Team PAcquiao Ernst meint, müssen sie Mayweather ein goldenes Schloss bauen.
Manny kann ohne Probleme, Bedenken oder Leistungsverlust 140 bringen. Ich bin mir immernoch sicher dass er auch locker das LW bringen könnte, und die Campangaben dazu bestätigen mich (5000kcal pro Tag um Gewicht zu halten). Floyd ist WW. Also soll man sich in der Mitte treffen, und 145 ist doch mehr als fair. Wer oder was ist denn Floyd im WW, dass unbedingt der Kampf dort stattfinden muss? Floyd ist gg Marquez wesentlich größer gewesen als vor seiner Pause. Pacman ist die p4p #1, er muss nicht alle Vorteile aus der Hand geben.
Manny hat natürlich die größere Drawing-Power. Manche verweisen auf Mayweather-Marquez. Da sollte man nicht auf die künstlich hochgezüchtete 1Mio reinfallen. Da waren massig Rabatte und unglaubliche Promo-Kosten enthalten. "Firepower" hatte bei einem höheren Preis (55-50) wohl noch deutlich mehr Buys, und zudem die klar stärkere Live-Audience (10M-6M oder so).


@saba
Ja, gg Marquez 145 wäre ein Bitch-Move. 140 ist fair. Obwohl JMM den Fight eh nicht verdient hat.

 

[xEr]

Ich meinte damit, dass Floyd im leben keinen 40-60 split zu seinen ungunsten annehmen würde und genau das weiss team pac auch. Bei zwei so großen Champions gehört sich auch ein 50:50. Man kann nicht davon reden unbedingt gegen Floyd boxen zu wollen, wenn man ihm nichtmal einen 50:50 split anbietet. Beim einem 145 limit sehe ich eigentlich keinen bevorzugt, aber wie Lord Krachah schon sagte, bei 17 Gewichtsklassen muss es doch möglich sein, sich auf eine zu einigen. Und da Manny atm WW #1 ist, bietet sich das limit ja auch an.

 

[sabatai]

Für Pac vs. Mosley im März reicht die Zeit nicht und Mayweather stellt sich zu 90% quer. Also warum nicht Marquez @140 lbs? Versteh nicht warum er sich den Kampf nicht verdient hat.

Gegen Mayweather war er aufgrund der Physis chancenlos, aber er seine Leistung war nicht peinlich oder so was. IMO gibts zwischen den Beiden noch immer unfinished business. Der erste Kampf DRAW, der zweite äusserst kontrovers. Warum nicht ein drittes Duell? Ich seh Pac zwar als klaren Favoriten, aber das wäre er so ziemlich gegen jeden. Ein Duell gegen Bradley oder Valero brauch ich nicht.

Floyd ist WW. Also soll man sich in der Mitte treffen, und 145 ist doch mehr als fair. Wer oder was ist denn Floyd im WW, dass unbedingt der Kampf dort stattfinden muss? Floyd ist gg Marquez wesentlich größer gewesen als vor seiner Pause. Pacman ist die p4p #1, er muss nicht alle Vorteile aus der Hand geben.

Welche Vorteile gibt er denn aus der Hand? 147 lbs sagt das Regelwerk. Das ist die Basis. Es geht um die Weltmeisterschaft im Weltergewicht (147 lbs). Beide stehen bei Null. Roach verändert das Regelwerk zu Pacquiaos Gunsten. Der Gegner muss sein Training umstellen um beim Wiegen 2 lbs weniger Muskelmasse (was bei Cotto oder Mayweather der Fall ist) auf die Waage bringen. Dadurch verändert sich die Ausgangslage. Pacquiao hat einen Vorteil und der Gegner einen Nachteil.

Sag jetzt net, dass 2 lbs nicht viel ist. Boxer haben eine gewisse Routine und bringen auf den Punkt ihr Limit. Jeder der Krafttraining macht, weiß wie lange es dauert 1 KG reine Muskelmasse aufzubauen (ohne Stoff oder Wassereinlagerungen etc.). Die kriegt man auch nicht einfach so runter ohne ungesundes hungern was den Körper schwächt.

 

[Tony Jaa]

Wieso? Genauso kannst du argumentieren, dass Manny 140 locker bringen kann. Also hätte Mayweather einen Vorteil, weil Manny 5 Pfund zu hoch boxen muss.

 

[Tim B.]

Floyd ist WW.

Manny auch. Steht jedenfalls auf dem Gürtel. Man stelle sich mal vor, Roy Jones hätte damals gegen Ruiz ein Catchweight von 190 lbs. vereinbahrt und sich danach trotzdem Heavyweight Champion genannt...

Bei Cotto, der ja angeblich auch schon mit fast 160 lbs. im Ring stand und der einen sehr physischen Stil hat, kann ich die 145 noch halb nachvollziehen (wenn auch nicht um den Titel...).
Aber gegen Floyd, der bei 147 auch nicht schwerer im Ring stehen wird als Manny und der nie durch einen besonders physischen Stil aufgefallen ist, finde ich 145 einfach nur nen Bitch Move.

Vielleicht macht Roach das aber auch nur, damit sie etwas auf dem Verhandlungstisch liegen haben, was sie ohne Probleme wieder runternehmen können.

 

[Gelöschtes Mitglied 691]

Aber gegen Floyd, der bei 147 auch nicht schwerer im Ring stehen wird als Manny und der nie durch einen besonders physischen Stil aufgefallen ist, finde ich 145 einfach nur nen Bitch Move.

:thumb: so isses

 

[sabatai]

Wieso? Genauso kannst du argumentieren, dass Manny 140 locker bringen kann. Also hätte Mayweather einen Vorteil, weil Manny 5 Pfund zu hoch boxen muss.

So funktioniert der Boxsport nunmal. Wenn man eine Gewichtsklasse aufsteigt hat man logischerweise fast immer einen physischen Nachteil (das macht die Herausforderung Weltmeister in mehreren Gewichtsklassen zu werden ja aus). Deshalb muss man aber nicht 100 Jahre Boxgeschichte auf den Kopf stellen und eigene Gewichtsklassen erfinden. Wenn Roach Angst davor hat Manny in einen richtigen Weltergewichtskampf zu schicken, dann soll er ihn halt mit Bradley oder Torres in den Ring stellen und nicht von Mayweather oder Weltmeisterschaften im Weltergewicht reden. Nur meine Meinung.

 

[Big d]

Einige boxer haben den Verdacht geäußert das Pacquiao gedopt ist(cintron, Berto).
http://www.nowboxing.com/archives/4081

Was sagt ihr dazu? Einerseits ist der schnelle muskelzuwachs und die ernorme power von pac schon verdächtig(wer schafft es schon in so kurzer zeit von nem fliegengewicht zu einem der große weltergewichtler zerstört, andererseits ist es schon ziemlich unverschämt so was ohne begründeten verdacht zu machen.

 

[nobbylenz]

So funktioniert der Boxsport nunmal. Wenn man eine Gewichtsklasse aufsteigt hat man logischerweise fast immer einen physischen Nachteil (das macht die Herausforderung Weltmeister in mehreren Gewichtsklassen zu werden ja aus). Deshalb muss man aber nicht 100 Jahre Boxgeschichte auf den Kopf stellen und eigene Gewichtsklassen erfinden. Wenn Roach Angst davor hat Manny in einen richtigen Weltergewichtskampf zu schicken, dann soll er ihn halt mit Bradley oder Torres in den Ring stellen und nicht von Mayweather oder Weltmeisterschaften im Weltergewicht reden. Nur meine Meinung.

:thumb: Soweit ich informiert bin, müssen Boxer beim Wiegen UNTERHALB des Limits der Gewichtsklasse bleiben, im Weltergewicht sind das wohl 147 (Amerikanische) Pfund. Das schafft Manny wohl immer Klar hat der kleinere und physisch schwächere Boxer erstmal Nachteile, die er allerdings durch überragende boxerische Fähigkeiten ausgleichen kann - oder er belässt es eben dabei, in seiner "angestammten" Gewichtsklasse zu bleiben.
Dieses "Catch-Weight"-Gerede...na ja. Klar gibt es physische Grenzen, aber RJJ oder zuletzt Haye haben gegen Gegner gegämpft, die sehr viel schwerer waren (80-90 Pfund!). Das war zwar im HW, aber trotzdem.
Ich kann mich an Keilereien auf dem Schulhof erinnern, bei denen auch der kleinere und leichtere gewonnen hat, und Diskussionen um 4-5 Pfund (entsprechend ca. 2 kg) finde ich - auch in den "leichten" Klassen - einfach nur lächerlich.

 

[Rashid]

Einige boxer haben den Verdacht geäußert das Pacquiao gedopt ist(cintron, Berto).
http://www.nowboxing.com/archives/4081

Was sagt ihr dazu? Einerseits ist der schnelle muskelzuwachs und die ernorme power von pac schon verdächtig(wer schafft es schon in so kurzer zeit von nem fliegengewicht zu einem der große weltergewichtler zerstört, andererseits ist es schon ziemlich unverschämt so was ohne begründeten verdacht zu machen.

Wer denn nicht?

 

[Tony Jaa]

Manny auch. Steht jedenfalls auf dem Gürtel. Man stelle sich mal vor, Roy Jones hätte damals gegen Ruiz ein Catchweight von 190 lbs. vereinbahrt und sich danach trotzdem Heavyweight Champion genannt...

auch zu saba:

Floyd ist KEIN WW-Champion. Manny fordert mit Floyd nicht den Champion. Manny ist der Champion.
Dieses Duell soll die p4p-Vorherrschaft klären, und nicht den WW-Thron. Da müsste man eh noch mal gg Mosley boxen. Verstehe ich nicht, was das Problem sein soll. Wenn Flody 147 will, kann Manny mit der gleichen Argumentation 140 fordern.

 

[MrFischer]

jetzt ist es offiziell:

francisco vacarcel hat heute auf einer pressekonferenz in san juan, pr verkündet, dass die wbo eine 18. gewichtsklasse einführt. zu ehren der derzeitigen lb for lb #1 soll diese gewichtsklasse pac-weight heissen und die grenze liegt bei 145 amerik. pfund.
da es noch keine rangliste in dieser gewichtsklasse gibt, gilt manny paquiao erstmal als superchamp. wer noch dazugehören will, kann sich bis nächste woche montag in der hauptgeschäftsstelle der wbo in san juan in die liste am schwarzen brett eintragen (Erdgeschoss, neben der kantine). man beachte siesta von 12-16 uhr, sonntags geschlossen.

:laugh2::laugh2::laugh2:

 

[jkd]

Nein, es ist einfach nicht möglich Leute charakterlich zu beschreiben anhand ihres Verhaltens im Ring. Das ist ja gerade in einer anderen Sportart schmerzlich aufgezeigt worden.
Natürlich wird Floyd bezüglich seiner Boxqualitäten völlig zu Recht selbstbewusst sein. Das macht er doch sein Leben lang.
Außerhalb des Rings ist er mitnichten eine gefestige Persönlichkeit. Das erkennt man an seinem Verhalten in Interviews, wenn jmd mal sein Selbstbild in Frage stellt. Floyd macht einen auf coolen, arroganten Gangster und verkündet dann weinend seinen Rücktritt, weil ihn die Fans gg Baldomir ausgebuht haben.

was die gewichtsdiskussion angeht, stimme ich dir 100% zu.
man will hier in wirklichkeit den besten boxer p4p ermitteln und dazu sollte man sich bei einem gewicht treffen, wo beide das bestmögliche aus sich herausholen können. da Floyd der größere ist, dürfte er je höher das vereinbarte limit nach oben geht, die vorteile auf seiner seite haben. ich glaube nicht, dass ein gewicht von 145 oder gar 140, ihn in seiner leistung einschränken würde.


was die persönlichkeit Floyds angeht, da machst du es dir aber viel zu einfach.

 

[Tobi.G]

Für mich ist klar ersichtlich dass Mayweather ein psyschich labiler Narzist ist, der total abgehoben ist. (außerhalb des Rings)Das Radio Interview letztens mit diesem Rapper da war mal wieder ein Paradebeispiel dafür und wie schlecht er Kritik verträgt. Im Ring ist er ein Vollprofi der weiss was er tut. Aber ich glaube dass ihm eine Niederlage psyschich enorm mitnehmen würde, das wäre ungemein schwer für ihn zu verkraften.