CL Finale

[Solomo]

Ach - und das mit den Söldnern ist auch albern.

Nein, ist es nicht.
Mir persönlich geht es nicht um Verbundenheit, das kann ich nicht beurteilen. Aber ich habe ein Problem damit, wenn in einer Mannschaft 11 Ausländer in der Startelf stehen. Nicht, weil ich was gegen Ausländer habe, sondern, weil ich das schlicht albern finde. "Italien gewinnt die Championsleague!" - was hat das bitte noch mit Italien zu tun, wenn ein ausländischer Trainer mit 11 ausländischen Superstars für 700 Millionen Euro (und Mega-Schulden vermutlich) die CL gewinnt? Mir ganz persönlich widerstrebt sowas. Klar, die Vereine und Verbände müssen selbst wissen was sie tun, aber warum soll man noch Talente ausbilden, wenn man (scheinbar) unbegrenzt Schulden machen, bzw. Mäzene haben und jeden Topstar der Welt kaufen kann? Das ist nicht der Gedanke, den ich mit Fußball verbinde. Und ich sage das nicht als Bayern-, sondern als Fußballfan (=ich möchte Bayern nicht als leuchtendes Beispiel hinstellen, warten wir mal ab, bis van Gaal eingekauft hat).

Das ändert übrigens nichts am völlig verdienten Intersieg.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

was hat das bitte noch mit Italien zu tun, wenn ein ausländischer Trainer mit 11 ausländischen Superstars für 700 Millionen Euro (und Mega-Schulden vermutlich) die CL gewinnt?

700 Millionen Euro in Transferminus in wieviel Jahren????

Bayern hat in den letzten 5 Jahren ~140 Millionen mehr für Spieler ausgegeben als eingenommen, Inter ~80 Millionen. Bitteschön....

Also hört endlich auf diesen Müll zu schreiben.

 

[Arielle]

700 Millionen Euro in Transferminus in wieviel Jahren????

Bayern hat in den letzten 5 Jahren ~140 Millionen mehr für Spieler ausgegeben als eingenommen, Inter ~80 Millionen. Bitteschön....

Also hört endlich auf diesen Müll zu schreiben.

wir haben aber ca 500 Mio mehr eingenommen, als wir ausgegeben haben.

 

[theGegen]

Nein, ist es nicht.
Mir persönlich geht es nicht um Verbundenheit, das kann ich nicht beurteilen. Aber ich habe ein Problem damit, wenn in einer Mannschaft 11 Ausländer in der Startelf stehen. Nicht, weil ich was gegen Ausländer habe, sondern, weil ich das schlicht albern finde.....

Ein Ausländer muss nicht zwingender ein Söldner sein, als ein einheimischer Spieler.

@flosse: Das von mir erwähnte fehlende Gejammer über "Zeitschinderei und Schauspielerei" war ironisch gemeint. Das fand nämlich komischerweise gar nicht (bzw. kaum) statt.

Nachtrag: Solomo, kennst Du noch von früher den holländischen Fußballsöldner von Rot-Weiß Essen, Willi "Ente" Lippens?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

wir haben aber ca 500 Mio mehr eingenommen, als wir ausgegeben haben.

Das würde bedeuten, Bayern hat in den letzten 5 Jahren 100 Millonen pro Jahr Gewinn gemacht. Ja nee is klar...

http://de.wikipedia.org/wiki/FC_Bayern_München_AG#Bilanzergebnisse_seit_Gr.C3.BCndung

Bitteschön...

 

[VvJ-Ente]

man könnte ja auch einfach mal die mailänder zuschauer fragen, wie ihnen der *huuuust* tolle offensivfußball gefallen hat, mit dem die bayern 2001 in ihrem stadion die CL geholt haben...

und gab es nicht zwischendurch mal eine zeit, in der olli kahn der einzige deutsche in der bayernstamm-mannschaft war?

aber gut, quod licet iovi...

 

[Geissbock]

Schade, aber Inter hat verdient gewonnen.

Also manche haben hier Vorstellungen..... (wenn man sich die letzten Seiten so durchliest)

:thumb:

 

[gentleman]

mann war das ne nacht, hab bis jetzt gefeiert mit freunden
Inter einfach abgezockter, wie von mir erwartet war die mannschaft perfekt von mourinho eingestellt und sie haben ihr konzept vom anfang bis ende durchgezogen. wie schon messi wurde auch robben perfekt aus dem spiel genommen, und da ribery gefehlt hat is den bayern dann nicht mehr viel eingefallen. milito vorn einfach ein wahnsinnsstürmer, für diese tore spielt man wohl als stürmer.

herrlich übrigens wie jetzt inter angeprangert wird vonwegen keine italiener in der mannschaft, hundertemillionen transfersummen und was weiß ich.
schade nur dass Mou jetzt zu real geht, aber war fast zu erwarten nach dem triple jetzt ... er ist einfach der beste trainer, seine erfolge sind atemberaubend und ich wünsch ihm (nicht real) alles gute!

bin gespannt wer als ersatz zu inter kommen wird?

 

[Jünter]

Glückwunsch an Inter für den hochverdienten Erfolg !
Sie haben nahezu perfekt ihre Fähigkeiten ausgespielt, hinten die Räume nahezu undurchdringlich machen und nach vorne mit wenigen Spielzügen mehrere torgefährliche Situationen heraufbeschworen. Inter hat gestern bis auf wenige Minuten in der 2. Halbzeit durchweg überzeugen können und ist zu Recht Champions League-Sieger 2010 !

Bayern hat gestern (fast) durchweg nicht überzeugt !
Wenn der beste Mann mit Abstand der Torwart ist (Butt war überragend), sagt dies schon einiges über die gestrige Mannschaftsleistung aus.
Um eine solch dichtgestaffelte Abwehr knacken zu können, muss man Lücken reißen, und dazu gehören die von van Gaal vielbeschworenen Positionswechsel, aber auch besonders die dazu nötige Laufarbeit. Man konnte gestern oft sehen, dass die Bayern wirklich hilflos vor dem in Höhe des Strafraums aufgestellten Riegel der "Italiener" im wahrsten Sinne des Wortes standen und bis auf wenige Ausnahmen sich nur planlos die Bälle zuschoben ohne einen Meter Raumgewinn.
Gegenüber der überragenden Leistung in Lyon ist Bayern gestern mehr als 10 Km weniger gelaufen , was man schon allein an der oft statischen Spielweise erkennen konnte, wo der ballführende Spieler auf sich alleine gestellt war und keine guten Anspielstationen nach vorne fand. Wie es gestern auch während der Übertragung erwähnt wurde, fühlte ich mich teilweise wieder an den Anfang der Saison erinnert, wo die Bayern ihren überlegenen Ballbesitz nicht in Chancen umsetzen konnten und sinnlos die Kugel hin- und herschoben. Von den Feldspielern stach wiederum Schweinsteiger heraus mit fast 12 Km Laufleistung und 129 Ballkontakten, zum Vergleich van Bommel keine 9 Km und 99 Ballkontakte. Insgesamt waren die Zweikampfwerte der IV in Ordnung (DvB 75%/Demi 78%), aber leiden wurden die entscheidenden verloren...
Badstuber gewann zumindest mehr als die Hälfte seiner Zweikämpfe, während Lahm nur ein Drittel gewann, dafür aber auch oft nach vorne ging (96 Ballkontakte) und Robben unterstützte. Robben bestritt für einen Stürmer sehr viele (12 gewonnene) Zweikämpfe (18), aber effektiv nach vorne war er nur allzu selten. Kein Bayern-Spieler war gestern (bis auf die Fehler bei den Gegentoren) richtig schwach, aber man spürte vor allem in der 1. Halbzeit den übergroßen Respekt vor Inter bzw. die Angst, den entscheidenden ersten Fehler zu machen, was meines Erachtens besonders der fehlenden Erfahrung geschuldet war (man sehe sich mal das Alter aller Inter-Spieler an).

Insgesamt ein spannendes Spiel mit zu wenig herausgespielten Torchancen der Bayern, leider dürfte es bei der sich weiter hochrüstenden Konkurrenz wohl wieder einige Jahre dauern, bis man erneut ins Champions League-Finale vorstoßen kann...

 

[Solomo]

Nachtrag: Solomo, kennst Du noch von früher den holländischen Fußballsöldner von Rot-Weiß Essen, Willi "Ente" Lippens?

Klar, ich habe auch weder angezweifelt, dass sich ein ausländischer Spieler mit seinem Verein identifizieren kann (bzw. ein einheimischer Spieler ein Söldner sein kann) noch habe ich generell was gegen ausländische Profis. Und ich habe Bayern ausdrücklich nicht als leuchtendes Beispiel hingestellt (@ VvJ)

Nochmal: Es ging mir um meine persönliche Meinung und mir gefällt es nicht, wenn nur ausländische Spieler in der Mannschaft stehen. Das gefällt mir bei Bayern genauso wenig wie bei Inter, Partizan Belgrad oder Rot-Weiß Hinterpfuiteufel. Und wenn ich das mit den 700 Mio schreibe, dann geht es mir auch nicht um Inter an sich oder um die konkrete Zahl und auch nicht um den FC Bayern, also kein Grund zum Ausrasten @ ricard. Es geht mir um Trends und die gefallen mir überhaupt nicht. Erlaubt?

Das hat mit dem gestrigen Spiel an sich nichts zu tun, Inter war eine ganze Klasse abgezockter und hat völlig verdient gewonnen.

 

[Anonymus]

Inter Mailand hat verdient gewonnen, da gibt es sicherlich nichts zu diskutieren. Ralf hat es hier sehr gut aufgezeigt und von daher ist Bayern eben nur die zweitbestes Manschaft Europas. Ein toller Erfolg der Bayern wie ich finde und meine man sollte das einmal so stehen lassen.

 

[steb]

als bayern-fan tut es mir sehr leid, dass man das ding nicht gewinnen konnte, aber wie es nerlinger sagte, man war eben noch nicht so weit.
was man dieses jahr, mit dieser mannschaft und der vorgeschichte der letzten jahre erreicht hat ist sensationell. und man ist am anfang einer phase, nicht am ende, da geht schon noch was in den nächsten jahren.

inter war nicht viel, aber eben doch ein stück weiter, sie haben barcelona und chelsea ausgeschaltet, und kaum schwächen gezeigt. defensiv, naja, immerhin 3 stürmer + sneijder, aber eben extrem geordnet und selbstbewusst. ich mag sie auch nicht, aber das war halt leider schon verdient.

 

[Wurzelsepp]

Man hatte gestern auch den Eindruck, dass Bayern noch 3-4 Stunden hätte weiterspielen können, ohne ein Tor zu schiessen... aber vielleicht hätten sie es immerhin zu einer hochkarätigen Chance gebracht

Am Ende hat die abgezocktere Mannschaft gewonnen, die sich weniger gravierende Fehler geleistet hat und hervorragend auf den Gegner eingestellt war. Bayern hat mir in der zweiten Hälfte nicht mehr speziell gefallen, es war doch mehr ein "FC Robben", das Spiel lief ab: Ball zu Robben-mach etwas draus-wir schauen dir dabei zu, es war sehr statisch und ohne jegliches Überraschungsmoment.... auch nicht ganz einfach gegen dieses Inter.

 

[Francois]

Real versucht es also erneut mit der Brechstange. Erst 300 MIO ausgegeben und jetzt DEN Trainersuperstar schlechthin. Auf der anderen Seite Barca, das als momentan beste MAnnschaft der Welt gilt.

Dieses "auf der anderen Seite" verstehe ich einfach nicht wenn es als Gegensatz gemeint ist. Barca und Real sind beide seit Jahren Könige der Transfersummen. Dieser dramatische Gegensatz ala Jugendmanschaft vs. dekadente Einkäufer existiert nicht. Auch im Bereich Transferausgaben sowie Spielergehälter ist Barca ganz vorne. Von selbst kommt ihre halbe Milliarde Schulden ja nun nicht.

Und wenn man über die Jugendmannschaften spricht leisten beide Teams exzellente Arbeit. Da ist Real in Spanien mindestens ebenso rennomiert.

Darf ich fragen woher du diese Zahl hast? Inklusive Transfereinnahmen gehe ich von Transferausgaben bei Chelsea rund um 60 Mio Euro aus. Das wäre deutlich mehr als man +- seit Sommer 2008 ausgegeben hat. Ich schätze du hast die 120 Mio aus diversen Schlagzeilen ala "Abramowitsch geht dick einkaufen" her.

Ich kann es dir nicht mehr exakt sagen aber bin mir recht sicher das eine direkte Aussage von Abramowitsch existiert in der er Chelsea 100Mio Pfund für Transfers zur Verfügung stellt. Hab da auch kein Problem speziell mit Chealsea, kann ja Ancelotti nix für. Warten wir mal den Sommer ab.

Mittlerweile tummelt sich auch das Gerücht das man (Perez) Higuain zu Chelsea abschieben will.

Das kann ich mir nicht vorstellen. Warum auch? Hat ja überzeugt. Wenn aber doch ab nach Bayern mit ihm!

 

[PhilIvey]

Dieses "auf der anderen Seite" verstehe ich einfach nicht wenn es als Gegensatz gemeint ist. Barca und Real sind beide seit Jahren Könige der Transfersummen. Dieser dramatische Gegensatz ala Jugendmanschaft vs. dekadente Einkäufer existiert nicht. Auch im Bereich Transferausgaben sowie Spielergehälter ist Barca ganz vorne. Von selbst kommt ihre halbe Milliarde Schulden ja nun nicht.

Auch Real leistet mit Sicherheit gute Arbeit im Nachwuchsbereich. Jedoch funktioniert der Einbau jüngerer Eigengewächse in den Profibereich bei Barcelona besser als bei Real. Bei Real Madrid hat man in den letzten Jahren Raul, Casillias, Guti zu verzeichnen während man bei Barcelona Xavi, Iniesta, Messi, Bojan, Pedro (indirekt auch Gerard Pique) und der Zeitraum war wesentlich kürzer, in dem sie in die Profimannschaft integriert wurden.

 

[Romo]

... dazu nötige Laufarbeit. ... hilflos vor dem in Höhe des Strafraums aufgestellten Riegel der "Italiener" ...ist Bayern gestern mehr als 10 Km weniger gelaufen , ...statischen Spielweise ...überlegenen Ballbesitz nicht in Chancen umsetzen konnten und sinnlos die Kugel hin- und herschoben. ...

Bei dem Spiel das ich gestern gesehen habe, hat man die meiste Zeit komplett in der Hälft von Mailand gespielt. Hat Bayern ca. 70% Ballbesitz!
Hat Inter so gespielt wie Bayern noch vor ein paar Jahren gegen Real.
Inter hat mit seinen Möglichkeiten das gewünschte Ergebnis erzielt. Alles richtig gemacht! Meinen (verbitterten) Glückwunsch!
Wer Inter allerdings eine Klasse besser gesehen hat, hat wohl ein anderes spiel gesehen als ich

Bei so einem Spiel geht durch die Mitte fast gar nichts, viel zu viel Verkehr dort! Über die linke Seite kam fast nichts, was aber nicht alleine das Verschulden von Badstuber sein kann!
Daher brauchte sich die Internationale Mannschaft eigentlich nur um unsere rechte Seite zu kümmern. Das hat man mit entspechender Manpower erfolgreich gemacht!
Das war einfach zu wenig von Bayern! Da fehlte Ribery! Oder aber eine funktionierende linke Seite! Oder einfach etwas Glück bei den (zugegeben schlechten) Schüssen von Müller oder Robben.

Bayern auf den besten Weg zurück in Europas Spitze! Von Inter braucht man sich nicht verstecken! Die haben gestern gewonnen, mehr aber auch nicht!

Bayern hat auch gegen Frankfurt verloren

 

[MS]

Bayern auf den besten Weg zurück in Europas Spitze! Von Inter braucht man sich nicht verstecken! Die haben gestern gewonnen, mehr aber auch nicht!

Bayern hat auch gegen Frankfurt verloren

:laugh2:

bleibt für euch zu hoffen, dass die verantwortlichen nicht genauso naiv sind.

 

[twinpeaks]

Nein, ist es nicht.
Mir persönlich geht es nicht um Verbundenheit, das kann ich nicht beurteilen. Aber ich habe ein Problem damit, wenn in einer Mannschaft 11 Ausländer in der Startelf stehen. Nicht, weil ich was gegen Ausländer habe, sondern, weil ich das schlicht albern finde. "Italien gewinnt die Championsleague!" - was hat das bitte noch mit Italien zu tun, wenn ein ausländischer Trainer mit 11 ausländischen Superstars für 700 Millionen Euro (und Mega-Schulden vermutlich) die CL gewinnt? Mir ganz persönlich widerstrebt sowas. Klar, die Vereine und Verbände müssen selbst wissen was sie tun, aber warum soll man noch Talente ausbilden, wenn man (scheinbar) unbegrenzt Schulden machen, bzw. Mäzene haben und jeden Topstar der Welt kaufen kann? Das ist nicht der Gedanke, den ich mit Fußball verbinde. Und ich sage das nicht als Bayern-, sondern als Fußballfan (=ich möchte Bayern nicht als leuchtendes Beispiel hinstellen, warten wir mal ab, bis van Gaal eingekauft hat).

Seit wann gewinnen denn Nationen die CL? :confused:

War doch ein ganz ordentliches Finale gestern - ich hatte eigentlich ein langweiligeres Spiel erwartet. Dass der Fußball verloren hat, wie manche hier behaupten, ist natürlich reichlich lächerlich. Inter war trotz defensiverer Ausrichtung die bessere Offensivmannschaft mit mehr und besseren Chancen als die Bayern.
Natürlich sah die Bayern-IV bei den Toren nicht gut aus, aber das war beide Male auch gut gemacht von Sly Stallone. Letztlich war es für Bayern trotzdem eine erfolgreiche CL-Saison, wenn man bedenkt, dass sie im Winter fast schon draußen waren in der Gruppenphase. Und irgendwie finde ich es auch beruhigend, dass man mit einer solchen Stümperabwehr (häufig zumindest) die CL nicht gewinnen kann.
Ich mag Inter eigentlich nicht besonders, aber die haben gestern (wieder) richtig stark gespielt. Und wer es schafft, dass ein Eto'o klaglos so etwas wie einen zweiten Außenverteidiger gibt, der muss einfach ein guter Trainer sein.

 

[JamiLLX]

Bayern hatte 70% Ballbesitz nicht deswegen, weil sie so super geil waren, sondern weil Inter es nicht darauf angelegt hat so schnell wie möglich wieder in Ballbesitz zu kommen. Stattdessen haben sie gewartet bis Bayern sich mal wieder in einer Einzelaktion versucht hat um einfach an den Ball zu gelangen und dann anzugreifen.

Schönheitspreise gibts in der CL genausowenig wie in der Liga oder der WM, das Spiel war auch gewiss nicht mitreissend, aber Inter hat alles richtig gemacht, so dass Bayern ohne Glück oder Zufall einfach nix erreichen konnte. Inter hätte vom Können her auch anders spielen können, aber warum Bayern eine Chance geben?

 

[MS]

Eben. Inter hat selbst in der CL gezeigt, dass sie beides, offensive und defensive, beherrschen. wenn mourinho ausgemacht hat, dass bayern zu langsam von offensive auf defensive umschaltet und vorne alles von robben abhängt, dann doppeln sie robben eben und warten darauf, dass bayern nach dem 1543. querpass endlich mal in die tiefe spielt, um den ball zu verlieren. unbedingt auf ballbesitz zu gehen wäre absolut sinnlos gewesen. das spiel gestern war ein perfektes beispiel dafür, wie man ein spiel beherrschen kann ohne viel ballbesitz zu haben.

bayern hatte 1 große chance. inter deren 4 (inkl. den beiden toren).