Und der Andere gegen den er verloren hat war auch im Grunde ein Cruiser und Beide wogen nur knapp über 90 KG gegen Frank. Frank gilt ja als längster Boxer der Welt. Diejenigen , die sagen Valuev wäre einfach nur groß und sonst nix können daran sehen, dass schon etwas mehr dazu gehört als das , um es nach oben zu schaffen. Das Thema Frank ist natürlich durch.
Deutscher Schwergewichts Thread (News,Fights...)
- Ersteller Adler
- Erstellt am
Auf jeden fall. nat. ist valuev kein weltklasse man und profitiert von seinem gewicht, aber einfach ist das bei seiner größe besonders gegen bewegliche gegner keinesfalls.
sonst könnte man ja jeden riesen einfach einigermaßen solide basics beibringen und ihn um ne WM kämpfen lassen. das ist aber nicht so die meisten riesen sind als jokes gescheitert wie es viele bei valuev früher auch vermutet haben.
Ein long ist ja noch größer als valuev und sogar athletischer(mehrere familienmitglieder von ihm haben ja in der NBA gespielt), aber trotzdem hat er es zu nichts gebracht.
das sich valuev trotzdem durchgebissen hat, immer weiter an seiner technik gefeilt hat(obwohl sie immer noch bestenfalls solide ist) und den spott ausgehalten hat ist schon aller ehren wert.
Er ist dadurch kein weltklasse mann, aber er hat sich über die jahre zumindest zu nem guten HW entwickelt. davon sind ein frank, krull und wie sie heißen lichtjahre entfernt.
Valuev
ich bin kein großer Valuev Feind, aber er ist zu all dem was er erreicht hat auch durch Mithilfe seines (eines der weltweit erfolgreichsten in dem Metie) Arbeitgebers gekommen.
Seine Karriere wäre sonst vielleicht so verlaufen, dass er direkt zu Beginn seines Vorstosses auf die Top 20 einen mittelmäßigen Mann geboxt hätte, der ihm stilmäßig nicht liegt und wäre danach weider in der Versekung verschwunden. Bei Valuev macht das ja viel aus. Er verlor ja fast gegen Leute, die kaum Top 30 oder Top 40 sind wie Holyfield oder Bergeron, dafür schaffte er auch knappe Kämpfe gegen gestandene Top 10/15 Leute wie Ruiz.
Außerdem gab Sauerland erst wieder Motivation richtig an sich zu arbeiten und optimale Trainingsbedingungen. So viel Unterstützung haben Riesen wie Long vermutlich nicht erhalten.
Jedenfalls wäre Valuev ohne einen so hoch dekorierten Promoter wie Sauerland vielleicht auch schnell in der Versenkung verschwunden.
Und Weltmeister hätte Valuev vermutlich soweiso nie werden dürfen. Eigentlich verlor er ja bereits zumindest einmal gegen Ruiz und gegen Donald, außerdem gab es mit Holyfield, Bergeron Kämpfe, die so knapp waren, dass ein Draw fast das am wenigsten kontroverse Urteil gewesen wäre.
Da sähe dann der Kampfrekord schon ganz anders aus.
Was wäre aus Valuev geworden nach der Niederlage gegen Donald ohne einen Promoter, der ihn groß rausbringen will ...
ich bin kein großer Valuev Feind, aber er ist zu all dem was er erreicht hat auch durch Mithilfe seines (eines der weltweit erfolgreichsten in dem Metie) Arbeitgebers gekommen.
Seine Karriere wäre sonst vielleicht so verlaufen, dass er direkt zu Beginn seines Vorstosses auf die Top 20 einen mittelmäßigen Mann geboxt hätte, der ihm stilmäßig nicht liegt und wäre danach weider in der Versekung verschwunden. Bei Valuev macht das ja viel aus. Er verlor ja fast gegen Leute, die kaum Top 30 oder Top 40 sind wie Holyfield oder Bergeron, dafür schaffte er auch knappe Kämpfe gegen gestandene Top 10/15 Leute wie Ruiz.
Außerdem gab Sauerland erst wieder Motivation richtig an sich zu arbeiten und optimale Trainingsbedingungen. So viel Unterstützung haben Riesen wie Long vermutlich nicht erhalten.
Jedenfalls wäre Valuev ohne einen so hoch dekorierten Promoter wie Sauerland vielleicht auch schnell in der Versenkung verschwunden.
Und Weltmeister hätte Valuev vermutlich soweiso nie werden dürfen. Eigentlich verlor er ja bereits zumindest einmal gegen Ruiz und gegen Donald, außerdem gab es mit Holyfield, Bergeron Kämpfe, die so knapp waren, dass ein Draw fast das am wenigsten kontroverse Urteil gewesen wäre.
Da sähe dann der Kampfrekord schon ganz anders aus.
Was wäre aus Valuev geworden nach der Niederlage gegen Donald ohne einen Promoter, der ihn groß rausbringen will ...
Das stimmt schon. aber immerhin hat er einigermaßen enge fights gegen gute leute gemacht(chagaev, ruiz, holy).
von so etwas können ein krull oder frank nur träumen.
Valuev hatte sicher viele enge oder umstrittene Siege, aber er gehört(e) schon zur Weltspitze. Er schlug ja auch Leute wie Vidoz und als er hier in Deutschland die ersten Kämpfe machte , waren die Reaktionen ( zB hier im Forum) überwiegend positiv und man konnte sich schon ausmalen, dass es sehr schwer werden könnte gegen ihn zu gewinnen. Erst später als er dann manches fragwürdige Urteil zugesprochen bekam und seine Leistungen dürfitg waren, bekam er das Image des antiboxers.
BTW, ich hab nahcgeguckt: Krull hat auch seinen letzten Kampf verloren...
BTW, ich hab nahcgeguckt: Krull hat auch seinen letzten Kampf verloren...
Es nötigt mir schon einen gewissen Respekt ab, wie kaltschnäuzig SE es geschafft hat eine Freakshow als Profiboxen zu vermarkten. Alle 70-80 Jahre kann man so etwas schon mal machen. Hoffen wir nur, dass nicht, wie bei seinem Vorgänger, ein Toter im Ring liegen bleibt.
Der "Vorgänger" von Valuev ist Promo Carnera. Carnera wurde fast so gut aufgebaut wie Valuev, nur mit dem Unterschied, dass er etwas besser boxen konnte und mehr "Herz" hatte. Leider hat das dann Ernie Schaaf 1933 das Leben gekostet. Carnera hatte ihn tod geschlagen. Vermutlich kamen noch Spätfolgen von einem Kampf gegen Max Baer hinzu.
timeout4u
Bankspieler
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Nur der Vollständigkeithalber: Das Gehirn von Schaaf soll Anomalien aufgewiesen haben, die vermutlich vor dem Carnera-Fight entstanden sind. Die aufgetretene Halbseitenlähmung könnte für Hirnblutungen oder Gefäßverstopfungen sprechen. Wie bei einem Schlaganfall wurden Teile des Gehirns nicht ausreichend mit Blut versorgt. Bei Boxrec war/ist auch die Rede von einer Geschwulst im Gehirn (Zyste, Tumor). Außerdem hatte Schaaf vor seinem Kampf gegen Carnera nach Zeitzeugenberichten eine sehr schwere Grippe. In der Autopsie wurden die Folgen (Entzündung, Austrocknung, Substanzverlust etc.) dieser Erkrankung auch als mögliche Todesursachen in Betracht gezogen. Der Tod von Schaaf scheint also eine unglückselige Kombination mehrerer Gründe zu haben. Ich würde die alleinige Schuld daher nicht bei Carnera suchen, der mehr ein Opfer und eine Marionette war, sondern vor allem hinter den Kulissen und Drahtziehern in der ganzen Abhängigkeit, Parteigeklüngel, Vermarktungskette usw.
:thumb: + der Kampf mit Max Bear
highjumper
former three-time Box-Tippspiel-Champion
Steht zwar im allgemeinen Schwergewichtsnews-Thread, aber ich fand dass das hierher gehört :cool4:
Der nächste Sidon-Kampf ist auch schon angesetzt, und zwar am 4.7 in Frankfurt.
Dort wird auch die türkische Nr.1 (falls man Saglam als Deutschen zählt) boxen: Oezcan Cetinkaya, der ja am vergangenen Wochenende mit JCGomez über die Runden ging.
Kann man was zu dem Kampf gegen Gomez sagen? Wie deutlich war die Entscheidung? Oezcan Cetinkaya kommt wie Sidon auch aus Hessen.
Hier sind die Ansetzungen:
Saturday 3 July 2010
Nidda-Halle, Frankfurt, Hessen, Germany
commission: Bund Deutscher Berufsboxer
promoter: Fatih Yildiz
tickets: +49 69 3917 16 / geschaeftsstelle@sgnied.de
10 heavyweight Fatih Yildiz 8(3)-0(0)-0
SC TBA
8 heavyweight Andreas Sidon 33(27)-9(5)-0
SC TBA
6 welterweight Ali Ahraoui 12(9)-1(1)-1
SC TBA
6 heavyweight Oezcan Cetinkaya 17(11)-7(2)-1
SC TBA
6 heavyweight Josef Jakob 7(7)-0(0)-0
SC TBA
Hier sind die Ansetzungen:
Saturday 3 July 2010
Nidda-Halle, Frankfurt, Hessen, Germany
commission: Bund Deutscher Berufsboxer
promoter: Fatih Yildiz
tickets: +49 69 3917 16 / geschaeftsstelle@sgnied.de
10 heavyweight Fatih Yildiz 8(3)-0(0)-0
SC TBA
8 heavyweight Andreas Sidon 33(27)-9(5)-0
SC TBA
6 welterweight Ali Ahraoui 12(9)-1(1)-1
SC TBA
6 heavyweight Oezcan Cetinkaya 17(11)-7(2)-1
SC TBA
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SC TBA
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koschy
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Hier der Link von Saglam - Zeller.
http://www.dailymotion.com/video/xdko1h_yakup-salam-marcel-zeller-box-karla_sport
http://www.dailymotion.com/video/xdko1h_yakup-salam-marcel-zeller-box-karla_sport
Sehr deutlich. Der türke hatte ne gute deckung und sich gut bewegt, aber offensiv nicht viel getan. Gomez war zwar fett, hat aber gute kombinationen geschlagen und den gegner locker beherscht.
reineckefuchs
Zippo
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80. jahrestag von schmelings wm - titel
der thread, den ich extra zu diese historischen anlass in den "classix" aufgemacht habe, wurde leider gelöscht (warum auch immer). es war scheinbar nicht erwünscht, darüber zu diskutieren.
trotzdem finde ich es angebracht, an diesen tag, den 12. juni 1930 zu erinnern, an dem max schmeling, als einziger deutscher hw-weltmeister wurde.
der thread, den ich extra zu diese historischen anlass in den "classix" aufgemacht habe, wurde leider gelöscht (warum auch immer). es war scheinbar nicht erwünscht, darüber zu diskutieren.
trotzdem finde ich es angebracht, an diesen tag, den 12. juni 1930 zu erinnern, an dem max schmeling, als einziger deutscher hw-weltmeister wurde.
Kali
Bankspieler
Was ist mit dem italienischen Hengst Pianeta los?
Der hat schon seit mehr als 6 Monaten nicht mehr geboxt und gemäß Boxrec keine Ansetzung in der Pipeline.
Der hat schon seit mehr als 6 Monaten nicht mehr geboxt und gemäß Boxrec keine Ansetzung in der Pipeline.
highjumper
former three-time Box-Tippspiel-Champion
Inzwischen gibt es immerhin (einen Tag vor dem Kampfabend) zumindest 2 bekannte Paarungen vom Schwergewichts-Kampfabend in Frankfurt:
Andreas Sidon 33(27)-9(5)-0 SC Mihai Gearba 3(2)-8(4)-0
Yakup Saglam 25(22)-0(0)-0 SC Catalin Stan 0(0)-6(5)-0
Andi Sidon bekommt mit einem "leichtgewichtigen" Moldauer eine lösbare Aufgabe und ich wünsche mir einen Sieg :thumb:
Saglam wird seine KO-Quote weiter verbessern und morgen Abend bei 23 KO-Siegen in 26 Kämpfen stehen.
Gegen diesen Gegner wird er keine 2 Runden benötigen
Nachdem er zuletzt immerhin Zeller boxte, der einen "Namen" hat, erhoffte ich mir eine weitere Steigerung in der Gegnerwahl. Aber wer es nötig hat, gegen Leute wie Solmaz und Manea zu boxen, um seine KO-Quote zu verbessern, der hat sichtlich "Angst" vor Leuten, die boxen können...
Interessant (ist das interessant?) ist auch, dass (der bisher ungeschlagene) Josef Jakob aus dem Ruhestand geholt wird um gegen wen? zu kämpfen?
Immerhin war er der erste (von bisher erst 2 Leuten), der Oezcan Cetinkaya durch KO besiegen konnte, was inzwischen auch 6 Jahre her ist.
Cetinkaya war übrigens der, der Mario Schiesser in den Ruhestand schickte...
Andreas Sidon 33(27)-9(5)-0 SC Mihai Gearba 3(2)-8(4)-0
Yakup Saglam 25(22)-0(0)-0 SC Catalin Stan 0(0)-6(5)-0
Andi Sidon bekommt mit einem "leichtgewichtigen" Moldauer eine lösbare Aufgabe und ich wünsche mir einen Sieg :thumb:
Saglam wird seine KO-Quote weiter verbessern und morgen Abend bei 23 KO-Siegen in 26 Kämpfen stehen.
Gegen diesen Gegner wird er keine 2 Runden benötigen
Nachdem er zuletzt immerhin Zeller boxte, der einen "Namen" hat, erhoffte ich mir eine weitere Steigerung in der Gegnerwahl. Aber wer es nötig hat, gegen Leute wie Solmaz und Manea zu boxen, um seine KO-Quote zu verbessern, der hat sichtlich "Angst" vor Leuten, die boxen können...
Interessant (ist das interessant?) ist auch, dass (der bisher ungeschlagene) Josef Jakob aus dem Ruhestand geholt wird um gegen wen? zu kämpfen?
Immerhin war er der erste (von bisher erst 2 Leuten), der Oezcan Cetinkaya durch KO besiegen konnte, was inzwischen auch 6 Jahre her ist.
Cetinkaya war übrigens der, der Mario Schiesser in den Ruhestand schickte...
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Sizilianischer Hengst
Nachwuchsspieler
saglam ist ein harter und starker boxer, warum gibt man ihm so ein (ich möchte eigentlich gar nicht boxen weil ich bin ein untrainiertes weichei) fallobst vor die fäuste? saglam brauch gute gegner weil er selber ein guter kämpfer ist