Chicago Bulls - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[mystic]

Aus Gründen der "Ehre" oder gäbe es auch logische/sinnvolle Argumente hierfür, die ich nicht kenne?

Das hat mit "Ehre" gar nichts zu tun. Beasley hat nichts gezeigt, was ihm irgendeinen sinnvollen Tradewert zuweisen würde. Und auf seiner Position haben die Cavs bereits Hickson (und Jamison). Die Cavs haben eine inoffizielle Wunschliste, was sie haben wollen, Beasley passt da überhaupt nicht hinein.

Bei einem S&T mit Beasley könnte man Mario Chalmers trotzdem nicht behalten? Kann man dies vor Bekanntgabe der kommenden Cap-Werte bereits sicher sagen?

Genau sagen kann man das vor dem 8. Juli natürlich nicht, aber der Cap müsste auf $56.5m steigen, damit das unter diesen Umständen möglich wäre.

Ich erwarte nicht, dass der Großteil der genannten Spieler deutlich mehr als das Minimum geboten bekommen wird. Von mir aus, kann man auch die alten Hasen nehmen: Mit Ben Wallace (1.4 Mio), Kurt Thomas (1.4 Mio), Raja Bell (1.4 Mio), Larry Hughes (1.4 Mio) und einem der Backup-PGs neben dem Trio + Chalmers könnte man im gesunden Zustand schon starke Playoffs spielen. Klar, diese Spieler könnten auch mehr geboten bekommen, aber eine Verpflichtung für die Summe finde ich nicht völlig abwegig.

Doch, es ist abwegig. Warum? Schaue einfach, wie viele Spieler im letzten Jahr bei einem Contender für das Minimum spielten und dabei auch noch Starter waren.

Außerdem ist das Trio nicht "one and done" - im nächsten Sommer sind weitere Verstärkungen möglich, auch wenn die natürlich dieses Jahr schon den Titel wollen.

Natürlich, darauf kann man spekulieren. Aber es sieht aktuell sowieso danach aus, dass James wieder nur einen 3-Jahres-Vertrag unterschreiben möchte.

Ich kann nicht in die Köpfe der Spieler schauen. Es wäre sicherlich auch keine einfache Angelegenheit für Pat Riley, aber die Chancen trotz der geringen finanziellen Möglichkeiten, genügend Qualität an Land zu ziehen, würde ich nicht als 'riesigen Quatsch' bezeichnen.

Es ist Quatsch, denn Bosh/James/Wade heisst nicht automatisch auch Titelgewinn. Wenn das nicht funktioniert, dann haben ein paar Spieler auf ein paar Millionen Dollar verzichtet und zwar für GAR NICHTS!
Unter den Voraussetzungen haben auch viel zu viele Teams Capspace, Teams wie die Lakers, Mavericks, etc. werden die MLE verwenden, um sich zu verstärken. Und die meisten Spieler, die Du nanntest, werden mit Sicherheit wenigstens die BAE angeboten bekommen. Ein Spieler lässt vielleicht mal 2 Millionen auf dem Tisch liegen, wenn er 50+ Millionen in seiner Karriere verdient hat, aber mit Sicherheit nicht Spieler, die sich bisher mit 15 bis 20 Mio. begnügen mussten. Wie gesagt, so viel ist ein Titel für sie finanziell nicht wert.

Wozu sollte James bspw. nach Chicago wechseln, wenn er wüsste, dass die Heat mit Wade und $28 Mio. Cap Space etwas Adäquates auf die Beine stellen können?

Richtig, James wollte schon immer mal in einem Team spielen, das weder einen Center noch einen Point Guard hat. Dagegen ist ein Szenario: Noah/Deng/James/X/Rose/Gibson/Johnson natürlich eine Qual. Das X nebenbei bemerkt, sind $13.8m., wenn es sein muss, dann ist das genügend Platz für Boozer, Lee oder Joe Johnson.

Bosh, Wade und James werden in der nächsten Saison nicht beim selben Team spielen, wenn sie nicht alle auf Gehalt verzichten. Wenn jeder so auf 3 bis 4 Mio. verzichtet, damit das Geld dann in den Kader gesteckt werden kann, dann ist das kurz- und mittelfristig sinnvoll. Und jetzt noch mal die Frage: Warum sollen Bosh und James auf Gehalt verzichten, wenn sie in Chicago das volle Gehalt bekommen können und dazu noch einen Starting-Center, einen All-Star Point Guard und weiteren Forward?

 

[Redemption]

Das hat mit "Ehre" gar nichts zu tun. Beasley hat nichts gezeigt, was ihm irgendeinen sinnvollen Tradewert zuweisen würde. Und auf seiner Position haben die Cavs bereits Hickson (und Jamison). Die Cavs haben eine inoffizielle Wunschliste, was sie haben wollen, Beasley passt da überhaupt nicht hinein.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Cavaliers James lieber ohne Gegenwert ziehen lassen würden, statt Michael Beasley im Gegenzug zu bekommen. Einerseits, weil man ihn im Laufe des Sommers weitertraden könnte und zweitens, weil ich ihn für talentierter und besser als JJ Hickson halte. Selbst wenn man wenig von Beasley hält, kann man doch nicht der Meinung sein, dass nichts (bzw. eine etwas geringe Payroll) besser ist als zweite Pick von 2008.

Zu den Minimumverträgen: Du siehst es als Quatsch, ich nicht.

 

[C-Quense]

Bosh, Wade und James werden in der nächsten Saison nicht beim selben Team spielen, wenn sie nicht alle auf Gehalt verzichten. Wenn jeder so auf 3 bis 4 Mio. verzichtet, damit das Geld dann in den Kader gesteckt werden kann, dann ist das kurz- und mittelfristig sinnvoll. Und jetzt noch mal die Frage: Warum sollen Bosh und James auf Gehalt verzichten, wenn sie in Chicago das volle Gehalt bekommen können und dazu noch einen Starting-Center, einen All-Star Point Guard und weiteren Forward?

Ich gehe generell nicht davon aus, dass Wade/Bosh mit James in einem Team spielen wollen. Dafür ist das Ego eines Spielers ihrer Klasse zu groß. So etwas wäre wahrscheinlicher, wenn sie schon Richtung Ende ihrer Karriere blicken würden. Denn jeder Erfolg würde James zugeschrieben werden und ihnen wohl nur eine Statisten Rolle bei den Experten bleiben.

Ich halte die Idee mit Bosh und Joe Johnson für Chicago als äußerst interessant. Da wäre man über Jahre ganz oben dabei.

 

[15 Strong]

Richtig, James wollte schon immer mal in einem Team spielen, das weder einen Center noch einen Point Guard hat. Dagegen ist ein Szenario: Noah/Deng/James/X/Rose/Gibson/Johnson natürlich eine Qual. Das X nebenbei bemerkt, sind $13.8m., wenn es sein muss, dann ist das genügend Platz für Boozer, Lee oder Joe Johnson.

Ich kann dir sagen, was James möchte: Titel gewinnen. Unterm Strich sähe das Team der Bulls nicht stärker aus als der Heat, wenn es Riley gelänge, Wade, Bosh/Stoudemire und Johnson zu vereinen. Man würde sich vermutl. in der EC mit den Bulls battlen und daran scheitern, die Lakers als Champ abzulösen, was die Diskussion über den Sinn/Unsinn der Wechsel ins Rollen bringen würde. Eine Garantie gäbe es natürlich auch mit James, Wade und Bosh in einem Team nicht. Im Nachhinein müsste sich aber keiner Vorwürfe machen, die Chance ausgelassen zu haben, mit einem bzw. zwei Superstar(s) zusammenspielen zu können. Für mich ist es das bestmögliche Szenario. Wäre ich nicht Heat-Fan, könnte ich gut darauf verzichten.

 

[mystic]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Cavaliers James lieber ohne Gegenwert ziehen lassen würden, statt Michael Beasley im Gegenzug zu bekommen.

...

The Cavaliers have no interest in being a part of a sign-and-trade with LeBron James, according to ESPN's Ric Bucher.

Read more: http://www.realgm.com/src_wiretap_a...sign_and_trade_mavs_may_be_out/#ixzz0sFcx6c9r

Ganz ehrlich, glaube mir einfach, dass die Cavs NICHT James zu den Heat für Beasley schicken werden. Es ist einfach Unsinn, ebenso wie Deine Idee, dass etliche Spieler auf mehrere Millionen Dollar verzichten. Noch mal meine Frage: Welche Starter in der letzten Saison spielten für das Minimum bei einem Contender? Welche Spieler mit Starterpotential unterschrieben für das Minimum bei einem Contender?

Ich kann dir sagen, was James möchte: Titel gewinnen. Unterm Strich sähe das Team der Bulls nicht stärker aus als der Heat, wenn es Riley gelänge, Wade, Bosh/Stoudemire und Johnson zu vereinen.

Ich denke eher, dass entweder Boozer oder Stoudemire in Miami unterschreiben werden. Danach wird Riley sich eher um einen Center kümmern, als Joe Johnson zu verpflichten.
Bosh will nicht Center spielen, das hat er mehrfach deutlich gemacht, daher fängt jedes Bosh-Szenario mit einem Starting-Center an. Die Nets haben eine höhere Chance auf Bosh als die Heat.

Man würde sich vermutl. in der EC mit den Bulls battlen und daran scheitern, die Lakers als Champ abzulösen, was die Diskussion über den Sinn/Unsinn der Wechsel ins Rollen bringen würde.

Die Bulls mit Bosh und James wären Favoriten gegen die Lakers. Noah ist stark genug gegen Bynum in der Defensive, Bosh ist stärker als Gasol, Deng kann defensiv alles, was Artest kann, Rose ist der deutlich bessere Spieler im Vergleich zu Fisher. Und wer bei James vs. Bryant die Nase vorn hat, sollte klar sein. Jetzt kommt eben die Frage auf, wie es mit den nächsten 3 Spielern aussieht. Und wie ich sagte, 3 Rotationsspieler für das Minimum zu bekommen, ist realistischer als 5.

Im Nachhinein müsste sich aber keiner Vorwürfe machen, die Chance ausgelassen zu haben, mit einem bzw. zwei Superstar(s) zusammenspielen zu können.

Diesen Idealismus-Unsinn glaubst Du doch selbst nicht, oder?

Die werden sich eher als Deppen fühlen, wenn sie am Ende für nichts auf ein paar Millionen verzichtet haben. Dasselbe gilt im Übrigen auch für James, Bosh und Wade. Wenn die nicht den Titel gleich gewinnen, dann sind sie die Deppen der Nation.

 

[Redemption]

Ganz ehrlich, glaube mir einfach, dass die Cavs NICHT James zu den Heat für Beasley schicken werden.

Wenn ich etwas glauben soll, dann möchte ich Argumente hören und kein "glaube mir einfach".

Ich habe es im anderen Thread geschrieben:

Ob es gutes Management ist, einfach auf ein 'Asset' zu verzichten? Ich verneine diese Frage. Wenn es jemand anders sieht - von mir aus.

Zu der Aussage von Ric Bucher: Ich habe nicht erwartet, dass die Cavaliers im Vorfeld schon die weiße Flagge hissen, wie Bryan Colangelo. Cleveland will James um jeden Preis behalten. Etwas anderes verlauten zu lassen, wäre ihr Ende. Wenn irgendein Reporter oder sonstwer das Management direkt auf einen S&T angesprochen hat, ist doch 100%ig klar, dass diese Aussage kommt.

Es ist einfach Unsinn, ebenso wie Deine Idee, dass etliche Spieler auf mehrere Millionen Dollar verzichten. Noch mal meine Frage: Welche Starter in der letzten Saison spielten für das Minimum bei einem Contender? Welche Spieler mit Starterpotential unterschrieben für das Minimum bei einem Contender?

Shamsports.com funktioniert derzeit nicht. Des Weiteren geht es hauptsächlich um Bankspieler. Die Sache mit Chalmers ist noch offen, Ben Wallace hat in Detroit für das Minimum gespielt. Ben Wallace - Chris Bosh - LeBron James - Dwyane Wade - Mario Chalmers könnte theoretisch die Startaufstellung sein. Ein Grant Hill spielt in Phoenix auch für einen Appel und ein Ei.

Nochmal:

Es wäre nicht einfach. Riley müsste eine Menge Überzeugungsarbeit leisten. Es geht auch nicht um mehrere Millionen.

Quatsch = Mike Miller unterschreibt für das Minimum.
Nicht völlig abweigig = Ein Spieler unterschreibt für 1.2-1.4 Millionen statt für 2.0 Millionen.

 

[mystic]

Wenn ich etwas glauben soll, dann möchte ich Argumente hören und kein "glaube mir einfach".

Ich habe Dir mittlerweile mehrere Argumente genannt. Wenn Du diese nicht verstehst, dann musst Du eben weiterhin glauben, dass die Cavs Beasley in einem S&T für James nehmen.

Ich habe es im anderen Thread geschrieben:

Ja, und darauf antwortete ich, dass Beasley KEIN Asset ist. Nenne mir einfach die Teams, die Beasley, der in der nächsten Saison ca. $5m kassiert, allein für reinen Capspace haben wollen. Kein einziges Team wollte das.
Beasley hat momentan keinen vernünftigen Tradewert. Er spielte unterirdische Playoffs und hatte davor schon nicht in der regulären Saison überzeugt.

Des Weiteren geht es hauptsächlich um Bankspieler.

Nein, wir reden davon, dass die Heat zwei Starter brauchen, die für das Minimum unterschreiben. Dazu noch 3 weitere Rotationsspieler. In LA sind MBenga und Powell zum Minimum unter Vertrag. Das ist in etwa die Qualität, die es für das Minimum gibt.

Ben Wallace hat in Detroit für das Minimum gespielt.

In DETROIT, nachdem er ZEHN Millionen Dollar von den Suns erhielt!

Es wäre nicht einfach. Riley müsste eine Menge Überzeugungsarbeit leisten. Es geht auch nicht um mehrere Millionen.

Doch, darum geht es. Spieler, mit Starterpotential sind MLE-Kandidaten, keine Minimumspieler. Selbst ein Spieler wie Roger Mason, den Du nanntest, bekam in der letzten Saison $3.8m. Warum sollte der plötzlich für das Minimum unterschreiben?
Das Beispiel allein sollte Dir klar machen, wie realistisch Deine Annahme ist.

Quatsch = Mike Miller unterschreibt für das Minimum.
Nicht völlig abweigig = Ein Spieler unterschreibt für 1.2-1.4 Millionen statt für 2.0 Millionen.

Ja, und dann bekommst Du eben auch Spieler, die nur für $2m Leistung bringen.

 

[Sougaiki]

Soviel gute Roleplayer die 1. genug schon verdient haben und einen Charakter wie Hill haben gibts nur eher selten .

Vielleicht steht ja auch auf Wades Wunschliste, das er der Boss in Miami ist, aber dafür für das Vet. Minimum unterschreiben wird :laugh2:. Er ist immerhin sowas von loyal gegenüber Miami, wer weiss.

Die 3er Kombi in Miami hätte genausoviel Gefahren wie Vorteile. Olympiade für 2 Wochen aka Sommercamp Urlaubsfeeling ist keine full NBA Season, ich kann mir nicht Vorstellen das die 3 Egos Jahre lang zusammen funktionieren, besonders wenn es mal eine schlechte Phase geben wird.

@Competition, ist das jetzt ein neuer Trend das man versucht diese auszuhebeln? 1 Batman+Robin und guten Cast sollte eigentlich reichen, um die Lakers zu schlagen bzw. generell immer um den Titel zu spielen.

Ich hab nix gegen ein starken Osten, wo man verdient dann ins Final einzieht. Das ist allemal besser als ein schwacher Osten, wo ein dominantes Team im Schonwaschgang ins Final kommt.

@Lebron = Pippen. Miami wird immer Wades Team sein, er wird immer der sein der 1. den 1. Titel geholt hat und 2. der der das Team führt und auch aufgestellt hat. Klar ist Lebron kein Pippen, aber als 1. Option und Teamleader geht er so nimmer in die Geschichte ein. Bosh würde nichtmal ne Gasol Legacy hinkriegen als 3. Option.

Warten wirs ab, ich nehm was kommt ^^. Ich würde auf ein Team mit 3 solchen Egos verzichten. 1 Batman+Robin+Spieler die sich unterordnen wäre mir lieber.

Ich bin nichtmal ein Freund von Lebron+Bosh bei Chitown, da wäre ich sogar eher für die Sparversion Lee. Eine klare Hackordnung ist was feines ^^.

Aufm Papier war Real Madrid auch das Non-Plus Ultra, ob das so funktioniert wie man hofft, who knows oder Lakers 2004, da hat auch das bessere Team gewonnen, nicht die besseren Einzelkönner.
Jede Losing Season von 3 so grossen Fischen wäre mehr als nur eine Niederlage.

Bin ich froh wenn alles fix ist, halbstündig neue Sources von nem Bekannten der Schwester des Brudes etc. Ein Eldorado für die ganzen US Sportswriter =D

 

[RA91]

Hm, wenn James mal als größter aller Zeiten gesehen werden will, sollte er alles tun, außer nach Miami zu gehen. Selbst als 1. Option im Team würden die Heat, wie es Sougaiki schon sagte, as Wades Team gesehen werden und James würde nie den großen Respekt für die Titel kriegen. Vielleicht wäre es dann sogar bei ihm so ähnlich wie bei Bryant bis zu seinem ersten Titel ohne Shaq.
Im Endeffekt ist es doch meistens das, was die ganz großen ausmacht, dass sie zusammen mit ihrem Team wachsen, es besser machen und als unumstrittener Anführer den Titel holen. Unumstrittener Anführer wäre James wohl überall, außer bei den Heat. Dort wäre er zwar der wohl beste Spieler eines dreiköpfigen Monsters, aber letzten Endes niemals der besondere Spieler, der er in allen anderen Teams, die um ihn bieten, wäre.

 

[Sougaiki]

Kobe war noch sehr jung und nicht ein No 1. Superstar.
Die Sache liegt für James hier etwas anders.

Die Frage wird auch sein welcher der 3 grossen Egos gibt auf dem Spielfeld nach und verzichtet auf Superstar Stats, was ja für eine Legacy auch ein Punkt ist.

Ändert sich eh alles grad wieder.

- Den 1. Summit gabs wohl nicht, ob der 2. stattfindet who knows.
- NJ macht sich attraktiver mit dem Yi Trade
- Shaw wird wohl neuer Cleveland Coach
- Lee S/T für NY fällt wohl weg
- 2-3 Tage wo noch alles passieren kann.

Vielleicht haben wir auch noch ein Ass in der Tasche aka Deng, ein Deal der nur im Falle Lebron getätig würde.

Genauso bin ich sicher das 1-2 andere auch noch was gebacken kriegen um besser dazustehn.

Jedenfalls werden so die 2 WM freien Tage gut überbrückt =D.

 

[Craw1]

Bosh wohl doch nach Miami, womit wohl auch jeder gerechnet hat.

man man ich hab Angst, hab da en ganz mieses Gefühl bei der Sache.

Fahr morgen in Urlaub und kann ab dann nix mehr mitverfolgen, *******e, die letzten Tage und die kommenden sind so geschichtsträchtig und wichtig das ich gern dabei sein wollte, aber vielleichts ist es so besser und ich komme erst wieder und sehe mit was wir abgespeist wurden.
Ich halte diesen Stress kaum noch aus, alle 2 Stunden realg.com, bitte, bitte gute Nachrichten..... lol :-D

Dort im Urlaub werd ich kein Internet haben, werde aber vielleicht doch hin und wieder ein Internet Kaffee aufsuchen auch wenn ich weit in die Stadt fahren muss, wohn da extrem auf dem Land.
Bor wäre ein Lebron geil, aber gut ich würde mich auch schon mit JJ olus Boozer zufrieden geben.

 

[mystic]

Bosh wohl doch nach Miami, womit wohl auch jeder gerechnet hat.

Immer mit der Ruhe, das ist eine Story von einem Journalisten aus Miami. Wenn da etwas dran ist, dann bedeutet dies, Miami hat mit Bosh schon verhandelt. Das fällt dann unter "Tampering" und wird wohl dazu führen, dass die Liga sich da genauer anschaut. In dem Fall kann dies sogar bedeuten, dass Bosh NICHT bei den Heat unterschreiben darf.

Ich mache mir da keine Sorgen. Bosh wird sich nicht die Chance nehmen lassen, erstmal die Angebote der anderen Teams sich genauer anzuschauen und danach zu entscheiden.

 

[Taj-Gibson]

Noch ein paar Stunden bis zur Free Agency
Ich bin sooo gespannt, glaube aber nicht das LeBron oder Bosh nach Chicago kommen.
Ich denke es wird Boozer und JJ.
Hoffentlich irre ich

 

[Sougaiki]

Lebron happens hängt von JR ab, wenn er Lebron überzeugen kann das er 5-6 Jahre alles fürs siegen tut.

Rose ist für mich der beste Sidekick den Lebron kriegen kann, das weiss er auch sicher selber. Supertalentspieler die nicht gern im Rampenlicht sind sind selten.

Bosh ist zwar der beste fit, aber ehrlich gesagt kann ich auf 2 Diven verzichten. Ich bin eher für das Batman+Robin+guten Cast Szenario.

Bis 6 Uhr heute nacht wird sich der Wind sicherlich noch etliche male drehn ^^

Ich hoff bis wir unseren Pitch in Ohio haben, wohl am 3. Juli, bewegt sich bei uns noch was oder sickert was durch was man schon in der Hinterhand hat.

 

[Fuzzy Badfield]

Bosh ist zwar der beste fit, aber ehrlich gesagt kann ich auf 2 Diven verzichten.

Wie kommste denn dazu, dass Bosh eine Diva sein könnte bzw. ist? Ich find' der Kerl ist so ziemlich der sympathischste Vogel den man unter all' den Multimillionären in der NBA findet. - Also natürlich nur insoweit, als das man sich dazu überhaupt ein Urteil durch Medienauftritte erlauben kann, da ich ja weder ihn noch sonst einen Spieler persönlich kenne.

 

[Sougaiki]

sympatisch sein schliesst ja nicht aus, das man noch dazu eine Diva sein kann

Twitter, FA Summit = craving for attention

 

[Craw1]

Hat vielleicht jemand noch zufällig die Zahlen parat welches Team wieviel Cap Space hat?

Wäre ich sehr dankbar.

 

[Craw1]

So ich bin dann mal weg Leute.

Ich werde sowas von die Daumen drücken und an nix anderes mehr denken.
Denke das ich mich kaum entspannen werde und unter höchster Free Agent Hochspannung stehen werde lol. Wo ich dort an News komme weiß ich zwar nicht aber ich werde mich schon irgendwie informieren komplett abwarten und erst wieder zu hause an den PC stürzen werd ich nicht, dazu fällt mir die Geduld und da wäre ich viel zu Nervös und Neugierig die Tage.

Hoffe echt dass, das klappt mit James oder wenigstens mit einem Boozer plus JJ.
Jedenfalls hoff ich das es eine gute Jagdsaison für uns wird und wir nicht mit leeren Händen dastehen werden. Am Ende verlängert James in Cleveland und alles war für die Katz, wozu ich im moment tendiere.
Und lasst mir die Nets nicht aus den Augen die schätz ich auch noch stark ein, betonte ich ja schon oft.

Wie dem auch sei.
Wir Bulls Fans haben es verdient endlich wieder ein Top Team zu haben.

In Gar we trust. :thumb:


Edit:
David Aldrige meint Bron zu den Bulls, Lawrence Frank auch sowie alle NBA TV analysten.
Nun wieder tausend Meldungen er bleibt doch in Cleveland und hört sich die Teams Interviews nur aus Höflichkeit an. lol
Für die nächsten Tage viel Spass lol.

 

[Sougaiki]

Wade und Bosh treffen Teams in Chicago am Freitag.

Schon lustig das New York nun nach Chitown muss, um die beiden zu werben lol. Müssen sie wohl aufn Flipchart zurückgreifen, um zu zeigen wie toll New York ist :laugh2:.

 

[Taj-Gibson]

Desweitern treffen die Bulls am Freitag David Lee.