Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011


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Tony Jaa

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Spielt Pranjic nicht bei Kroatien?
In diesem Jahrzehnt: Euro2000 nicht dabei, WM 2002 Vorrunde raus, EM 2004 Vorrunde raus, WM 2006 Vorrunde raus, EM 2008 Viertelfinale und WM 2010 nicht dabei.
Was ist dann eigentlich die Türkei? Eine Fußball-Supermacht?
 

Jünter

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Breno und Badstuber sind Bayerns Zukunft
Van Buyten und Demichelis wohl schon bald Vergangenheit...



natürlich wird es nicht so schnell ablaufen, wie die bild es hier skizziert. aber mal ehrlich: wem von euch geht nicht das herz auf, wenn er sich das ganze zumindest vorstellt? ;)
Und wenn dann der Hinweis auf einen möglichen Wintertransfer explizit mit den entsprechenden Namen in der BILD auftaucht, kann man davon ausgehen, dass da etwas "gespielt" wurde, damit die Berater von DvB und Demichelis sich schon früh genug auf die Suche machen können. Die Frage ist nur, wer dann in der Rückrunde bzw. in Zukunft als Ersatz-IV hinter Breno/Badstuber bereitstünde.
 

Malte

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Breno und Badstuber sind Bayerns Zukunft
Van Buyten und Demichelis wohl schon bald Vergangenheit...



natürlich wird es nicht so schnell ablaufen, wie die bild es hier skizziert. aber mal ehrlich: wem von euch geht nicht das herz auf, wenn er sich das ganze zumindest vorstellt? ;)

Das wäre schon schön, wenn man mit zwei 21 jährigen eine erstklassige IV auf Jahre bekommen würde.

Ob das klappt, steht allerdings auch noch in den Sternen. Es ist alleine schon ein Risiko mit 2 Frischlinge eine gemeinsame IV zu bilden, bei einem Club wie Bayern der immer gewinnen muss. Das einer davon dann nur zwei handvoll Spiele in dieser Liga bestreiten durfte und auch noch lange verletzt war, macht er sicher nicht leichter. Breno wird Wochen brauchen, um sein Potential komplett abzurufen.

Badstuber und Breno gemeinsam, da wird es auch Rückschläge geben. Man muss bereit sein diese dann auch hinzunehmen und unter Lernprozess abzuhaken. Kann man das in München? Ich erinnere nur an Alaba und was alleine hier im Forum los war, als er letztes Jahr mit 2 gruseligen Fehlern ein Spiel quasi alleine verlor. Ich erinnere an Badstuber, der von 30 Spielen 3 Schwache hatte, da völlig überfordert war und u.a. hier im Forum hart attackiert wurde.

Sollten die beiden demnächst wirklich gemeinsam auflaufen, brauchen sie ziemlich starke Nerven. Ich kann mir zwar nicht vorstellen das Breno gegen Leverkusen startet, aber man stelle sich mal vor der macht einen Fehler und Bayern verliert das Spiel. Da wird man nicht nur (mal wieder) das Ende der Meisterschaft ausrufen, sondern gleichzeitig den Trainer als völlig bekloppt hinstellen, einen so lange verletzten jungen Spieler in so einer wichtigen Phase zu bringen. Die üblichen Verdächtigen lauern doch schon auf solche Gelegenheiten, ist ja nix neues mehr.

Also abwarten, ob die beiden das Zeug dazu haben. Bei Badstuber sieht das durchaus gut aus (aber auch er muss sich noch deutlich steigern), bei Breno kann man das imo noch überhaupt nicht einschätzen. Gute Leistungen bei Nürnberg sind etwas völlig anderes, als gute Leistungen bei Bayern.
 

Jimmy_Bones

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Zur IV-Problematik:
Langfristig wird es natürlich so aussehen, dass Badstuber und Breno die IV bilden. Demichelis wird so schnell wie möglich wechseln, ist halt die Frage was ist mit DvB? Setzt er sich wieder auf die Bank wie zu Lucio/Demichelis-Zeiten? Oder macht er Stunk, wenn er wieder auf die Bank muss? Ich meine so nen alten erfahrenen auf der Bank, der sich damit zufrieden gibt, alt zu sein und hinter den jungen vermeintlich besseren IVs als Rückendeckung parat steht, aber immer noch ein gewisses Ansehen nd Standing genießt, wäre def. nicht schlecht, Vertrag geht ja noch bis 2012. Des Weiteren haben wir ja schon gesehen, dass Tymo diese Rolle spielen kann, aber ob er bleibt bzw wie seine Rolle in Zukunft aussieht ist ja auch noch unklar. Stünde fest, dass van Bommels Vertrag nicht verlängert wird und Tymo ab nächster Saison dann in der Doppelsechs agiert, würde ich sagen brauchen die Bayern nix Neues kaufen. Dann hätte man Stuber, Breno, van Buyten und Tymo.

Das hängt aber halt noch von einige "wenns" ab und im Endeffekt haben wir wieder das eierlegende-wollmilchsau-problem. Ein Neueinkauf muss erfahren, aber nicht zu alt sein und sich damit zufriedengeben, hinter den jungen Stuber/Breno nur Aussicht auf Bankplatz zu haben, Verletzungen und Sperren der Stamm-IV ausgenommen. Dazu aber trotzdem genug Qualität besitzen, im Fall des Falles seine Sache ordentlich zu machen. Ist dasselbe Anforderungsprofil wie für unsere offensiven Außen und damit ein sehr Schweres. Vergleichbar wäre das wie in der NBA mit den Ringhuren-Veteranen, die nochmal auf ihre alten Jahre zu nem Meisterschaftsanwärter wechseln und da mit wenigen aber noch produktiven Minuten nen Ring abgreifen wollen, aber da darf man natürlich nciht Äpfel mit Birnen vergleichen.


Zu Bendtner: Zum Spieler selbst will ich garnichts groß sagen, Fakt ist aber, dass wir noch nen Stürmer brauchen. Ich behaupte mal ohne Insiderwissen, dass der Vertrag von Klose nicht verlängert wird. Ich denke er selbst hat den Anspruch, noch 1-2 Jahre Startelf zu spielen, aber das wird wohl nicht mehr bei Bayern gegeben sein. Ich halte ihn für Clever genug, das selbst zu erkennen. Vor allem da ja scheinbar sogar ausländische Vereine noch Interesse an ihm haben (glaube Juve gelesen zu haben?) und nicht nur Lautern. Dazu ist Olic jetzt erstmal die gnze Saison weg, wenn Gomez sich verletzt siehts erstmal wieder duster aus. Aber auch allein aus Altersgründen werden die Bayern was tun müssen, Klose und Olic schon alt, jetzt geht grad etwas Verletzungsanfälligkeit los, besser wird das nicht mehr. Grad Klose sagte ja für ihn sie das alles grad neu, da er noch nie nen Muskelfaserriss hatte und jetzt halt direkt 2 in Folge.

Ob es dann Bendtner wird oder andere früher mal genannte Spieler wie Dzeko oder Babel, da wird sich sicher was tun müssen in der Sommerpause. Auch bei Olic muss man abwarten, ob er mit 32 8 Monate Verletzungspause am Knie so schnell wieder wettmacht.
 

Omega

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Da soll noch mal einer etwas vom Hype deutscher Spieler schreiben. Wenn einem dieses widerfährt, dann doch wohl Breno. Als jahrhundert-IV nach Bayern geholt, dort erstmal als zu leicht befunden, nach Nürnberg verliehen und seit er dort 7 (in Worten sieben) vollständige und dabei ordentlich bis gute Spiele abgeliefert hat, ist er der Heilsbrimger, der von Demi und vB erlösen soll.

Amen

Das ist ja dramatischer als Hummels, der uns quasi im Alleingang zu U-21 Titel (und das war nicht TJ) getragen hat.

Wenn Bayern vB ernsthaft im Winter abgibt und keinen IV holt, der eigentlich über Breno und/oder Badstuber steht, holt, haben sie für mich nicht alle auf der Kajüte.:crazy:
 

liberalmente

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@ malte


keiner der ahnung vom fussball hat und/oder viele spiele von euch dieses jahr gesehen hat wird van gaal kritisieren, falls breno einen fehler macht. erst recht nicht die bayern fans in diesem thread. es wird häme geben, ja, aber die gibt es eh immer. van buyten hat gegen nürnberg ein *demichelis* spiel gemacht, zum x-ten mal in dieser saison, bei dem er mehr glück als verstand hatte, dass aus seinen fehlern kein gegentor entstand. chancen für schieber waren genug da. und demichelis hat 0/5 zweikämpfen gewonnen, grausam für einen iv.

natürlich wird es häme im spieltagsthread geben, wenn leverkusen gewinnen sollte. das ist doch auch das normalste der welt. ihr werdet ja auch hämisch sein, wenn dortmund mal verliert. aber jeder, der van buyten und demichelis in dieser saison beobachtet hat kommt zu dem schluss, dass breno fast nicht mehr fehler machen kann, als die beiden. dazu hat er tolle ansätze, da gesteht man ja auch lieber mal einen fehler zu als einem 32 jährigen routinier, der eh nichts mehr aus seinen fehlern lernt. so geht es mir zumindest. ich sehe lieber gebhart und funk als camoranesi und boulahrouz. die zwei jungen machen auch fehler, aber bei denen kann man hoffen, dass sie sie irgendwann mal abstellen.

Da soll noch mal einer etwas vom Hype deutscher Spieler schreiben. Wenn einem dieses widerfährt, dann doch wohl Breno. Als jahrhundert-IV nach Bayern geholt, dort erstmal als zu leicht befunden, nach Nürnberg verliehen und seit er dort 7 (in Worten sieben) vollständige und dabei ordentlich bis gute Spiele abgeliefert hat, ist er der Heilsbrimger, der von Demi und vB erlösen soll.

Amen

Das ist ja dramatischer als Hummels, der uns quasi im Alleingang zu U-21 Titel (und das war nicht TJ) getragen hat.

Wenn Bayern vB ernsthaft im Winter abgibt und keinen IV holt, der eigentlich über Breno und/oder Badstuber steht, holt, haben sie für mich nicht alle auf der Kajüte.:crazy:


was ich an malte geschrieben habe gilt natürlich auch hier. dazu will ich noch hinzufügen: bayern wird mit breno/badstuber nicht die beste iv der welt stellen, zumindest nicht in dieser oder in der nächsten saison. aber im moment stellen sie die weiß gott auch nicht. badstuber ist ja eh unstrittig, aber breno hat mmn ganz klar den platz von van buyten verdient. dafür spielt vb einfach zu schwach dieses jahr. ich bin mir sicher, dass breno die position zumindest nicht schlechter spielt. ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass er es besser macht.

und als kleine randnotiz: die klar beste abwehr der liga stellt im moment dortmund mit ihrem kinderriegel in der iv. natürlich sind die beiden auch eingespielt, aber das kann ja bei breno/badstuber noch werden. das alter spielt eine untergeordnete rolle, wenn sie jungen spieler klasse haben. noch dazu spielt bei bayern davor ein van bommel und dahinter ein butt, diesen erfahrungs-luxus hat dortmund nicht einmal (zumindest nicht auf der 6)
 

Omega

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Dortmund ist nicht vergleichbar.

a) Sie haben mit Sanatana einen dritten IV, der ein ähnliches Niveau hat, bei einem Abgang von vB wäre Tymo der 3. oder sie müssten jemanden als Ersatz holen, der nicht mit der Mannschaft eingespielt ist. Und das für die gesamte Rückrunde.

b) Beide sind in ihrer 3. BL-Saison und haben deutlich mehr Spiele als Breno

c) Sie konnten sich auf die BL konzentrieren, keine CL und insgesamt keine hohen Erwartungen. Bayern will nicht um die Plätze 5-6 spielen, die der Kinderriegel in seinen ersten beiden Saisons erreicht hat. Das war eine sehr gute Leistung der Beiden, aber sie konnten sich halt entwickeln, ohne dass Fehler extrem bestraft oder beobachtet wurden.

Breno kann sich den Platz von vB ja holen, den er mit nichts bislang verdient hat. Womit auch bei 45 Minuten Einsatz seit Februar oder März? Er bekommt ihn evtl. auf dem Silbertablett serviert, Nur braucht man eine Versicherung, denn nochmal Breno konnte bei Bayern nicht überzeugen und hat bei Nürnberg 7 (in Worten sieben) Spiele durchgespielt bevor er sich verletzt hat.

Er hat Anlagen und Talent gezeigt, aber nicht mal ansatzweise demn Nachweis geliefert, dass er auch nur auf höchstem BL-Niveau, geschweige denn CL-Niveau mithalten kann. Außer natürlich Uli und Kalles Meinung, dass er besser als Hummels sei, der wiederum seine Entwicklungszeit genutzt hat und eben jetzt auf höchstem BL-Niveau spielt.

Eine reinen Ersatzmann für B & B zuz holen, halte ich deswegen für unsinnig, da dieser
a) auf der ersatzbank die klappe halten muss
b) bei Bedarf sofort Bestleistung bringen muss
c) nicht zu teuer sein darf (da Ersatz).

Also eigentlich ein Butt als IV. Viel Spaß bei der suche, Bremen könnte wohl Silvestre anbieten:D
 

Solomo

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Wenn man Breno jetzt nicht bringt, kann man ihn gleich verkaufen. Van Buyten und Demichelis spielen derart mies, dass man die Abwehr mit einem Einbau Brenos nicht verschlechtern kann. Soll er noch zwei Jahre Bankdrücker spielen und 5 Einsätze pro Saison bekommen? Klar kann es absolut schief gehen und am Ende van Gaal entlassen werden, aber die Saison läuft doch ohnehin schon bescheiden, zumindest in der Liga. Demichelis ist im Kopf schon weg und an van Buyten kommt doch im Moment jeder Spieler relativ leicht vorbei. Entweder bringt Breno eine Verbesserung dazu oder eben nicht. Im ersten Fall hat man ein Innenverteidiger-Duo, das man über Jahre aufbauen und einspielen kann, im zweiten Fall weiß man, dass man Breno abgeben kann. Klar ist es bei Bayern heikel, solche Experimente zu machen, aber was hat van Gaal zu verlieren, das nicht eh schon auf der Kippe steht? Breno muss jetzt bis zum Winter ran und am besten schon in Leverkusen, um gleich richtig gefordert zu sein. Sonst sitzt er mit 30 immer noch auf der Bank und man fragt sich, ob er das Zeug hat - übertrieben gesagt.
 

Jimmy_Bones

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Aber wo steht denn, dass van Buyten abgegeben wird? Der einzige der offensichtlich weg will und auch weggehört ist Demichelis. Bayern wird nicht zwei IVs abgeben ohne einen anderen zu holen.

Es geht doch vielmehr darum, ob Breno jetzt seine Chancen bei den Bayern bekommt und vB auf die Bank geht oder nicht. Da stimme ich Solomo komplett zu, entweder jetzt oder nie, alles ander wäre Humbug. Breno wurde ja als rohes Juwel gekauft, ist jetzt 21 und braucht nichts weiter als Einsätze - und wie schon mehrfach gesagt wurde kann er ja eigentlich auch nicht schelchter spielen als Demi oder vB.

Sollte Breno genauso einen Murks spielen kann man dann im Sommer oder gar schon im Winter sich Gedanken machen über einen neuen IV der auch für die Stammelf gedacht ist. Da wurden ja im Sommer schon Namen wie Chiellini genannt. Aber man gibt ja keine 20-25 Mio für nen IV aus, wenn man eigentlich ein großes Talent in den eigenen Reihen hat, das ichtmal die Chance hatte, sich zu zeigen. Das war ja auch der Grund für die Nürnberg-Ausleihe, Spielpraxis. Dann kam halt die Verletzung. Aber da er nicht nochmal verliehen wurde - auch weil man einfach 4 IVs im Kader benötigt heutzutage für alle Eventualitäten - muss er seine Chancen halt bei FCB bekommen, auch wenn es dort sicher schwerer ist, sich zu entwickeln.

Man sollte auch nicht so auf dem Alter rumreiten. Badstuber hat eine ganze CL-Saison inkl. Finale in den Knochen, wieviele BuLi-IVs können denn so etwas an Erfahrung vorweisen? Man kann auch mit 21 erfahren sein, nicht erst mit 30. Bei Breno sieht das natürlich anders aus, der muss jetzt erstmal was zeigen. Aber klar ist geplant, dass wenn Breno gute konstante Leistungen zeigt es beim FCB Klar auf das Duo Badstuber/Breno hinausläuft. Dass die Fehler machen werden ist klar, müssen sie auch. Aber ist ja nicht so, dass da jetzt ein Puyol für auf die Bank muss.
 

Malte

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Aus meiner Sicht kann man Breno jetzt durchaus auch reinwerfen und sehen was passiert. Wie einige ja schon geschrieben haben, schwächer als van Buyten in den letzten Spielen geht ja kaum noch.

Die Frage ist halt, wie fit ist er jetzt schon. Nach 8 Monaten Pause wird eben entscheiden sein, ob er schon die Wettkampfhärte hat und da mithalten kann oder ob er nicht doch besser noch über verkürzte Spielzeit rangeführt werden sollte. Gegen Leverkusen müsste er eben voll da sein, sonst kann das schnell schief gehen.

Beurteilen kann das ja eh nur van Gaal. Heute im Testspiel hat Breno ja auch 90 Minuten gespielt, also könnte das für Leverkusen evtl. auch eine Option sein. Über kurz oder lang muss der Junge spielen, weil man diese Saison eine Entscheidung haben muss. Hat er das Zeug zu einem erstklassigen IV oder nicht. Länger warten bringt nichts, wie die Vorschreiber ja auch schon geschrieben haben. Der ist jetzt lange genug hier, jetzt gilt es.
 

Solomo

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Wenn Bayern vB ernsthaft im Winter abgibt und keinen IV holt, der eigentlich über Breno und/oder Badstuber steht, holt, haben sie für mich nicht alle auf der Kajüte.:crazy:
Da hast Du natürlich Recht, wobei LvG für mich manchmal definitiv nicht mehr alle auf der Kajüte hat ;-)

Ich denke aber, dass ein van Buyten nicht zwingend weg will, wenn er jetzt mal auf die Bank muss. Ihm scheint es gut zu gefallen in München, ihm wird Wertschätzung entgegen gebracht und welche sportlichen Höhenflüge sollte er noch vorhaben?
 
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