Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Jünter]

Dzeko schon im Winter zu Bayern?

...Nach Informationen der "Abendzeitung" will der Rekordmeister den Bosnier, der bereits im Sommer an der Säbener Straße gehandelt wurde, wohl schon im Winter vom VfL Wolfsburg loseisen.

Hintergrund: Ivica Olic wird nach seinem Außenmeniskus- und Knorpelschaden in dieser Saison voraussichtlich nicht mehr spielen können. Dazu soll der auslaufende Vertrag mit Miroslav Klose, derzeit mit einem Muskelfaserriss außer Gefecht, angeblich nicht verlängert werden...

Quelle: http://www.abendzeitung.de/sport/fc_bayern/226507

 

[rÖsHti]

Und Mario Gomez dann in Wolfsburg oder wie?

 

[TheAnswerAI]

oder man kehrt zum altbewährten und mit Robben und Ribery erfolgreichem 4-4-2 zurück.
Wenn nicht macht es mit einem Gomez in Form keinen Sinn.

 

[liberalmente]

oder man kehrt zum altbewährten und mit Robben und Ribery erfolgreichem 4-4-2 zurück.

van gaal bezeichnet sein system als 4-4-1-1. ich würde es anders bezeichnen, da robbery defensiv so wenig mitarbeiten, dass ich mich verweigere, sie mittelfeldspieler zu nennen. aber der punkt ist: van gaal spielt im prinzip nie mit 2 richtigen mittelstürmern, selbst wenn klose und olic/gomez mal zusammen spielen muss klose die hängende spitze geben. im idealfall ist das die position von müller, der das auch richtig gut spielen kann, weil das gefühl, wann er in die spitze stoßen muss, wohl seine größte stärke ist.


beim thema müller fällt mir gerade ein: was ist denn da zur zeit los? in der cl habe ich das ganze als schonen betrachtet und fand das auch nachvollziehbar, denn eine pause kann jeder mal gebrauchen. und das spiel war ja nicht sonderlich wichtig. aber warum saß er auch in der bundesliga draußen? entweder demichelis oder ottl oder altintop (gibt ja da verschiedene taktische varianten) spielen und ein müller, der wahrlich keine gute saison spielt, aber noch zu den besseren zählt, vom potential sowieso, aber auch von der leistung her, sitzt auf der bank? das fand ich sehr merkwürdig. und laut spox, die mit ihren vorraussichtlichen aufstellungen oft erstaunlich richtig liegen, soll er auch gegen nürnberg von der bank beginnen. wäre dann doppelt merkwürdig.

 

[Jünter]

...und ein müller, der wahrlich keine gute saison spielt, aber noch zu den besseren zählt, vom potential sowieso, aber auch von der leistung her, sitzt auf der bank? das fand ich sehr merkwürdig. und laut spox, die mit ihren vorraussichtlichen aufstellungen oft erstaunlich richtig liegen, soll er auch gegen nürnberg von der bank beginnen. wäre dann doppelt merkwürdig. ...

Van Gaal meinte doch öfter auf Nachfrage, dass er (Müller) im Kopf nicht "frei" sei, sprich mental nicht über 90 Minuten in der Lage, Vollgas zu geben, und das vom "Dicker Kuss für viele Mutti"-Trainer so geliebte Positionsspiel mit den 18 Rechtecken zu zelebrieren.

 

[liberalmente]

Van Gaal meinte doch öfter auf Nachfrage, dass er (Müller) im Kopf nicht "frei" sei, sprich mental nicht über 90 Minuten in der Lage, Vollgas zu geben, und das vom "Dicker Kuss für viele Mutti"-Trainer so geliebte Positionsspiel mit den 18 Rechtecken zu zelebrieren.

van gaal legt ja auf das mentale viel wert. er sagte ja mal, 90 % im fussball wird im kopf entschieden (oder so ähnlich). aber mal ehrlich: ein ottl, der 110 % motiviert und konzentriert ist, gibt dem team deutlich weniger als ein unkonzentrierter müller.

 

[Jimmy_Bones]

Bei Müller sei es mehr eine geistige Überbelastung gewesen. “Ich denke, dass er wieder da ist. Aber er muss warten, denn die Mannschaft hat zuletzt sehr Gutes geleistet.“

Quelle

Im selben Artikel sagt er auch, dass Dzeko derzeit kein Thema sei und der FCB immer noch zu viele Stürmer hat.

Aber wer weiß, vielleicht kaufen ihn die Bayern ja trotzdem, egal ob der Trainer ihn will oder nicht

 

[The Hoff]

Jauch hat gerade bei WWM seine Wette erneuert dass Manuel Neuer zur neuen Saison nach München wechseln wird! ^^

 

[Nico1]

solide partie gegen den club. gut, dass in der zweiten halbzeit noch nachgelegt wurde. das gesicht von bommel auf der bank war ziemlich lang... kann es sein, dass er doch angst um seinen stammplatz hat?

ribery wie immer nach verletzungspausen etwas zu übermütig. gomez schon wieder mit 2 toren, der hat sich jetzt wohl endgültig etabliert. mit dem verschossenen elfer hat er sich den eigentlich perfekten tag selbst verdorben.

 

[GitcheGumme]

Bayern hätten heute Nürnberg abschießen können. Stattdessen schießt man in die Wolken.

5 der letzten 8 Elfmeter verschossen.
Heute 1/2.

Wie war das mit 80 % aller Elfer sitzen?

 

[Solomo]

Bayern hätten heute Nürnberg abschießen können. Stattdessen schießt man in die Wolken.

5 der letzten 8 Elfmeter verschossen.
Heute 1/2.

Wie war das mit 80 % aller Elfer sitzen?

Bayern hat halt bis auf Robben keine sicheren/geübten Schützen. Ich bin mir auch relativ sicher, dass Lahm keine 4 in Folge verwandeln wird, ist einfach so ein Gefühl.

 

[mass]

Sehr schön. Langsam nimmt die Mannschaft wieder Fahrt auf. Gut gefallen hat mir Breno. Für einen ersten Einsatz nach nem KBR, wirkte das sehr spritzig und fit. Unglaublich was der Typ ne Sprungkraft hat. Da bin ich mal optimistisch und hoffe der Köroer hält durch. Ribery fand ich auch ok, auch hier bin ich gespannt, ob er bis Weihnachten unverletzt eventuell auch 90 Minuten zum Einsatz kommen kann und wird. Schweinsteiger vorne zentral wirkt bislang ganz passend. Bin gespannt ob das auch für Leverkusen so bleibt und ob Bommel ebenfalls weiter draussen sitzt. Der Fehleinkauf Pranjic spielt inzwischen auch nicht nur solide, sondern setzt echte Akzente nach vorne. Mir scheint er ist auch körperlich ein wenig robuster geworden und hat sich an die Bundesligaluft gewöhnt.

Auch wenn ich eventuell ein wenig nerve: die Chancenauswertung bei Bayern ist mMn weiterhin verbesserungswürdig. Neben dem Elfmeter sehe ich noch Schweinsteiger und Müller alleine auf den Keeper zulaufen. Wenn diese Dinger nicht sitzen, dann weiß ich auch nicht. .....


@Kurtl
Du musst das mit Müller längerfristig sehen. Der braucht schon lange mal ne Pause, hat ne Saison mit 70 Spielen auf allerhöchstem Niveau hinter sich. Das steckt man nicht so einfach weg, auch nicht als junger Spieler. Daher finde ich den Zug mit Ottl auf der 6 und Schweinsteiger zentral vorne keinen schlechten Zug von van Gaal. Wenn Müller in der Rückrunde nach guter Vorbereitung eventuell dann wieder richtig gierig ist und die Wettbewerbe in ihre entscheidende Phase gehen werden, dann rückt schweinsteiger sicherlich wieder nach hinten und Müller kommt rein für Ottl. An dessen Effektivität gegen Teams wie Freiburg, Gladbach und Nürnberg ist gegenwärtig aber mMn nicht viel auszusetzen.

 

[liberalmente]

An dessen Effektivität gegen Teams wie Freiburg, Gladbach und Nürnberg ist gegenwärtig aber mMn nicht viel auszusetzen.

finde ich schon. natürlich reicht es für die mannschaft oftmals trotzdem, zu punkten, aber das liegt nun überhaupt nicht an ottl. t44 mag bei der ballannahme ähnlich behäbig sein, aber er räumt dafür defensiv so gut wie alles ab und spielt immer mal wieder auch gute steilpässe. ottl bringt nichts dergleichen. er hat einfach nichts bei einem team, das die internationalen plätze als ziel hat, verloren. ich traue ihm eine rolle, wie sie bspw schuster bei freiburg hat, durchaus zu. aber bei den top 8 teams sollte er eigentlich nicht mal auf der bank sitzen.

 

[rÖsHti]

Es ist auch komisch dass Altintop, obwohl Van Bommel verletzt ist und Schweinsteiger fast als 2. Stürmer spielt, kein einziges mal im zentralen Mittelfeld gespielt hat...
Wenn Ottl ein 20 Jährige wäre könnte man es noch verstehen aber er hat bei Bayern eigentlich keine Zukunft.

 

[Malte]

Es ist auch komisch dass Altintop, obwohl Van Bommel verletzt ist und Schweinsteiger fast als 2. Stürmer spielt, kein einziges mal im zentralen Mittelfeld gespielt hat...

Das ist eigentlich nicht komisch. Wer sollte den sonst auf rechts spielen? Ottl?

Wenn Robben und Ribery verletzt sind, Müller auf der Bank sitzt, Schweinsteiger zentral spielt und Kross auf links, bleibt für rechts doch nichts mehr übrig. Ottl kann da eben nicht spielen, Tymo auch nicht, also Altintop. Unterm Strich ist das dann eben die beste Notlösung. Bringt ja nichts Altintop zentral spielen zu lassen, weil der dort vielleicht stärker als Ottl wäre, wenn dafür dann rechts die größere Schwachstelle entsteht.

 

[rÖsHti]

Das ist eigentlich nicht komisch. Wer sollte den sonst auf rechts spielen? Ottl?

Braafheid AV, Pranjic links, Kroos rechts.

Oder Müller 1. Halbzeit rechts, dann 2.Halbzeit Ribéry links und Kroos rechts.

 

[KillerHornet]

Sag mal bist du Hamit höchstpersönlich oder warum greifst du hier jede (negative) Bemerkung egen ihn als Diskussionsgrundlage auf. Das ist dermaßen penetrant und nervtötent, dass einem interessierten Mitleser wie mir regelmäßig die Galle hochkommt.

Zu Saisonbeginn kritisierst du, dass Altintop nicht zu Einätzen kommt, wenn LvG anstelle von Robben und Ribéry Toni Kroos und Thomas Müller auf den Flügeln spielen lässt. Als Altintop dann nach einigen Wochen doch seine Chance bekam und von den schlechten Münchnern immer einer der schlechtesten war, lag es am Mannschaftsgefüge ("alle spielen schlecht, was soll Hamit da alleine ausrichten). Als es allmählich besser lief, außer bei ihm, war die ungewohnte Position Schuld ("Auf rechts kann er nicht in die Mitte ziehen und seine Stärken ausspielen"). Jetzt, wo die Bayern Maschinerie langsam aber sicher ins Rollen gekommen ist und alle Offensivspieler ansprechendere Leistungen zeigen, die auch nach LvGs Ansicht nur durch das konsequente Abräumen von Ottel und T44 möglich sind, kommt dir in den Sinn, dass der Anatole doch auch mal neben Anatoli spielen könnte.

Mit welcher Rechtfertigung eigentlich? Altintop hat in den vergangenen zwei Jahren höchstens drei gute Spiele im Bayern-Dress gemacht und die waren in der Championsleague. Aktuell zeichnet er sich ständiges Ballverschleppen, schlampige Ballannahmen, schwaches Zweikampfverhalten und fehlerhafte Abspiele aus. Das Ganze versucht er nich einmal durch übermäßgien Einsatz zu kompensieren, wie es beispielsweise Müller gestern nach seiner Einwechslung gezeigt hat, der wieder einmal unheimlich beweglich auf rechts war und auch den Willen hatte, lange Wege zu gehen unddiagonal in die freien Räume zu stoßen. Mir ist es daher unbegreiflich, wie man allen ernstes fordern kann, einen Kämpfer wie Ottel, der sicher nicht Altintops Talent hat, in einer Phase des Erfolgs auszutauschen und durch eine launige Diva (warum beschwert der sich eigentlich bei seiner Auswechslung gestern? Er war doch der mit Abstand schlechteste Bayer) zu ersetzen. Mir als halbwegs neutralem Beobachter mit Tendenz zur Bayern-Sympathie sind aufopferungsvolle Kämpfer aus der eigenen Jugend jedenfalls deutlich lieber als ein Spieler, der vor drei Jahren mal eine gute Rückrunde hatte.

Insofern denke ich, dass ich hier vielen aus der Seele spreche, wenn ich sage: Es nervt! Hör auf damit, hier Hamits Anwalt zu spielen. Deine (und seine) Ansprüche und die sportliche Wirklichkeit klaffen bei dem weiter auseinander als Staatseinnahmen und Ausgaben der Bundesrepublik. Er hatte jetzt über zehn Spiele seine Chance und hat sie nicht genutzt. Ich zumindest werde froh sein, wenn er wieder seinen Platz da einnimmt, wo er bei einer guten Bundesligamannschaft hingehört: auf der Bank.

 

[Malte]

Braafheid AV, Pranjic links, Kroos rechts.

Oder Müller 1. Halbzeit rechts, dann 2.Halbzeit Ribéry links und Kroos rechts.

Das ist aber ein anderer Sachverhalt dann, der dann nicht mehr viel mit den Situationen der letzten Spiele zu tun hatte. Natürlich kannst du sagen, van Gaal soll einfach den Müller wieder von Beginn an spielen lassen, dann kann Altintop auch zentral spielen. Nur will van Gaal ja dem Müller gerade mal bewusst ein paar (Denk)Pausen gebe und das muss man dann auch berücksichtigen.

Altintop war in den letzten Wochen schlicht die beste Möglichkeit, die rechte Seite zu besetzen. Kroos, als erste Alternative zu Altintop auf rechts hat gezeigt, das er rechts auch nicht spielen kann. Also fällt für rechts Kross, Tymo, Ottl weg, Müller wegen der Denkpause, da bleibt eben nur Altintop. Das macht für mich auf jeden Fall Sinn.

Wenn du dir das Spiel gestern anschaust, Ribery noch nicht fit für 90 Minuten, Müller mit bewusst gewollter Denkpause, Braafheid nicht im Kader. Da ist Altintop auf rechts logisch und mit Sicherheit die beste Lösung.

Hamit wird im übrigen wohl eher nicht nochmal eine so gute Möglichkeit bekommen, sich in den Vordergrund zu spielen. Er durfte in den letzten Spielen immer spielen, immer starten und hat selten mal heraus gestochen. Gerade jetzt, wo Müller schwächelt, wo Kroos gezeigt hat das er rechts nicht so gut kann, hätte Hamit sich zumindest ganz klar als erste Alternative für rechts beweisen können. Das hat er leider nicht geschafft. In Zukunft, da bin ich mir ziemlich sicher, wird ein Müller die erste Alternative auf rechts sein (sollte Robben nicht spielen).

 

[rÖsHti]

Sag mal bist du Hamit höchstpersönlich oder warum greifst du hier jede (negative) Bemerkung egen ihn als Diskussionsgrundlage auf. Das ist dermaßen penetrant und nervtötent, dass einem interessierten Mitleser wie mir regelmäßig die Galle hochkommt.

liberalmente hat über Ottl gesprochen und dass er in diesem Team eigentlich kein Platz hat, ich sage dass Hamit diese Position spielen könnte während Van Bommel/Schweinsteiger verletzt ist/eine andere Position spielen und das ist natürlich penetrant und nervtötent...ok kapiert.

Zu Saisonbeginn kritisierst du, dass Altintop nicht zu Einätzen kommt.

Ich habe VG nicht krisitiert sondern einfach gesagt dass Altintop den Verein wechseln sollte da er für die NM Spielpraxis braucht. Und das sage ich übrigens auch noch heute, mit Robbery muss Altintop wechseln da er mit den beiden einfach zu wenig Spielzeit sehen wird.

Als Altintop dann nach einigen Wochen doch seine Chance bekam und von den schlechten Münchnern immer einer der schlechtesten war, lag es am Mannschaftsgefüge ("alle spielen schlecht, was soll Hamit da alleine ausrichten).

Das habe ich glaube ich vor einem Jahr gesagt als es wirklich so war und wirklich jeder Bayern Spieler schlecht spielte.

Ich kritisiere übrigens auch niemanden wenn gesagt wird dass Tymo am Anfang Zeit braucht da er schon mehrere Monate auf der Bank sass da es ja auch richtig ist.

Jetzt, wo die Bayern Maschinerie langsam aber sicher ins Rollen gekommen ist und alle Offensivspieler ansprechendere Leistungen zeigen, die auch nach LvGs Ansicht nur durch das konsequente Abräumen von Ottel und T44 möglich sind, kommt dir in den Sinn, dass der Anatole doch auch mal neben Anatoli spielen könnte.
Mit welcher Rechtfertigung eigentlich?

Ganz einfach weil man es probieren könnte und Hamit eine bessere Alternative sein könnte als Ottl.

Insofern denke ich, dass ich hier vielen aus der Seele spreche, wenn ich sage: Es nervt! Hör auf damit, hier Hamits Anwalt zu spielen.

Ja klar du verbietest mir den Mund! Solange es on-topic ist rede ich weiter, egal ob es dir gefällt oder nicht.

 

[rÖsHti]

Wenn du dir das Spiel gestern anschaust, Ribery noch nicht fit für 90 Minuten, Müller mit bewusst gewollter Denkpause, Braafheid nicht im Kader. Da ist Altintop auf rechts logisch und mit Sicherheit die beste Lösung.

Deshalb schrieb ich ja 1.Halbzeit Müller und 2.Halbzeit Ribery (also Ribery für Müller einwechseln).

In Zukunft, da bin ich mir ziemlich sicher, wird ein Müller die erste Alternative auf rechts sein (sollte Robben nicht spielen).

Denke ich auch, vielleicht sieht man ja danach Hamit einmal im zentralen Mittelfeld wenn Schweinsteiger weiter hinter Gomez spielt.