LeTimmAy
lickface
favors + pick für turner???
sicherlich wollen das die nets machen.
sicherlich wollen das die nets machen.
Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
- Erstellt am
Natürlich wäre das sehr unfair den Nets gegenüber. Aber die Nets waren vor der Draft total heiß auf Turner,und Favors sieht ja momentan nicht gerade viel Spielzeit.
Dann nehmen wir halt nur Favors
LeTimmAy
lickface
würd ich sofort machen.
gasol ist ein sehr solider center, thabeet könnte sich hintendran entwickeln und mayo wäre der scorer mit range.
bliebe die frage: kann turner auch auf SF spielen?
TheAnswerAI
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natürlich würde man das sofort machen, aber die Grizzlies mit Randolph auf der 5? Oder Arthur? Wenn dann würden sie sicherlich an Thabett fest halten, oder nen Center/big man zurück verlangen.
Mayo und GAsol ist wohl zuviel Value für Iguodala, natürlich wäre das ein geniales Paket, aber die Grizzlies werden das wohl leider nicht machen. Außer gay pusht natürlich darauf wie verrückt^^.
Turner jetzt zu traden wurde nur unter einem Aspekt sinn machen, und das wäre Anthony im Gegenzug zusammen mit einer Vertragsverlängerung. Sonst macht es einfach keinen Sinn Turner zu traden.
Mayo und GAsol ist wohl zuviel Value für Iguodala, natürlich wäre das ein geniales Paket, aber die Grizzlies werden das wohl leider nicht machen. Außer gay pusht natürlich darauf wie verrückt^^.
Turner jetzt zu traden wurde nur unter einem Aspekt sinn machen, und das wäre Anthony im Gegenzug zusammen mit einer Vertragsverlängerung. Sonst macht es einfach keinen Sinn Turner zu traden.
Fuzzy Badfield
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Sorry Arap, aber du hast durch die Bank völlig unrealistische Vorstellungen im Bezug auf deine 76ers... Favors & Pick gegen Turner? WTF? Holiday zukünftiger Top5-PG? WTF?
Schon mal was von Paul, Williams, Rondo, Rose, Westbrook oder Wall gehört? Holiday ist ein Guter, keine Frage, aber man darf auch mal die Fanbrille zwischendurch abnehmen.
Schon mal was von Paul, Williams, Rondo, Rose, Westbrook oder Wall gehört? Holiday ist ein Guter, keine Frage, aber man darf auch mal die Fanbrille zwischendurch abnehmen.
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Redemption
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Fuzzy Badfield
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Man, man, man, die sie sind doch alle verrückt in Philly..
Ich würde Turner garnicht traden, da klar ersichtlich ist, dass es ihm nicht an Skills, sondern Vertrauen in sich selber, mangelt. Etwas, was man einem Rookie zugestehen muss und woran man arbeiten muss. Die Leute haben durch die Rookie-Seasons von Leuten, wie James, Durant, Paul, Evans & Co. inzwischen einfach unrealistische Erwartungen an Rookies im Allgemeinen. Erinnert mich alles ein wenig an Beasley, wo auch schon nach ein paar Spielen "Bust" geschrien wurde, weil der Junge nicht sofort 25/10 aufgelegt hat.
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uuaarrgh
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Sir Arap sieht die Sache oftmals etwas optimistisch. Ist ab und an etwas hochgegriffen. Aber was solls... Glaube auch nicht, das Holiday an die oben genannten rankommt bzw. die ja dann teilweise "überholt". Aber er könnt natürlich schon ein richtig guter werden. Und wenn die Regelauslegung mal wieder anders kommt, damit nicht die brutal schnellen Überathleten Narrenfreiheit bekommen, wird Holiday noch wertvoller. Aber Stern ist halt aktuell von den Spielern wie Rose, Westbrook, Wall. Muss er die natürlich "schützen".
TheAnswerAI
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Man muss bei der Diskussion eins verstehen. Holiday ist z.B. nur 3 Monate älter als ein Wall. Sie sind also praktisch gleich alt. Holiday ist somit 5 Jahre jünger als Paul, 6als Williams, gute 4 jünger als Rondo, selbst knapp 2 jahre jünger als Rose und Westbrook. DAs heißt nicht das er dieses uneingeschränkte Potential hat wie die genannten, aber er hat sicherlich noch etwas Zeit sich zu entwickeln und zu versuchen im selben Alter der genannten auf deren Niveau zu kommen.
Das ist seine 2te Saison, gleichalt wie Wall in seiner Rookie Saison. Und er legt 14Punkte und 7Assists auf. Ich denke da ist noch Potential nach oben. Ob er dann mit diesen auf dem selben Niveau ist, ist natürlich zu bezweifeln, aber er könnte schon verdammt nah ran kommen.
LeTimmAy
lickface
man muss auch bedenken, dass holiday ein sehr guter verteidiger sein kann, groß ist für nen PG und auch nen schuss von außen hat. was manchen von oben genannten abgeht. vll legt er nie die stats dieser spieler auf (vll aber auch schon) aber er stellt eventuell eine ganz andere gefahr da und ist somit leichter in ein teamkonzept zu bringen was seinen wert auch nochmal erhöht.
Redemption
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Ein Punkt, der mir missfällt, ist die Aussage von Doug Collins. Ich habe kein wörtliches Zitat (und kein Video, um zur beurteilen, wie er es gesagt hat), aber falls er gesagt hat, dass Jrue Holiday in einem Jahr einer der besten fünf Aufbauspieler sein wird, hätte er sich die Aussage in meinen Augen sparen können. Letztlich wird es auf Holiday zurückgeführt werden, falls er solch ein Level nicht erreicht, genauso wie hohe Draftpicks als Busts bezeichnet werden, statt auf die Leute zu schimpfen, die sie früh gedraftet haben. Wenn Collins seinen Guard motivieren wollte, hätte er es auch in einem Vier-Augen-Gespräch tun können.
Bei der Aussage von Collins ist auch das Alter der anderen Aufbauspieler irrelevant. Von den besten PGs wird in einem Jahr höchstens Steve Nash altersbedingt abbaut haben. Dass Holiday zu einem Zeitpunkt seiner Karriere einer der besten fünf Aufbauspieler ist, kann man durchaus als möglich erachten, aber in einem Jahr?
Bei der Aussage von Collins ist auch das Alter der anderen Aufbauspieler irrelevant. Von den besten PGs wird in einem Jahr höchstens Steve Nash altersbedingt abbaut haben. Dass Holiday zu einem Zeitpunkt seiner Karriere einer der besten fünf Aufbauspieler ist, kann man durchaus als möglich erachten, aber in einem Jahr?
TheAnswerAI
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Die Aussage von Collins war schon so gemeind wie man sie gelesen hat. Was ich aber zu dem Zeitpunkt auch als unglücklich empfand, da Holiday merklich unter den hohen Erwartungen zu Beginn gelitten hat bezüglich seiner Form. Langsam kann er sich aber daraus befreien und spielt durchaus gut. Dennoch erwarte ich hier noch ne deutlichere Steigerung je länger die Saison dauert, besonder in der Defense. Da hat er ja schonmal gut losgelegt gegen Jennings und auch zuletzt gegen Jack/Calderon wobei die ja nicht der Maßstab sein sollten.
Bei Turner seh ich es ähnlich wie du in deinem Artikel damals verfasst hast. Die Erwartungen sind einfach zu groß, auch zugegebener maßen bei mir selbst. Man erhofft sich einfach heutzutage nen umgehenden Impact. Betrachtet man sich aber von anderen Top Rookies aus den letzten Jahren die ersten Monate der Saison, haben die sich änlich schwer getan. Vielleicht mehr Punkte, aber auch Quoten unter aller sau. Da muss man sich nur den ersten Monat eines Roys in der NBA anschauen, der ähnliche Werte wie Turner auflegte, aber bei miesen Quoten.
Wenn ich Turner spielen sehe, liegt es einfach noch an seinem Mangel an Selbstbewusstsein, bzw. der Entscheidung dafür, sich Würfe einfach zu nehmen. Er zieht hervorragend Fouls, hat ein super Midrange game und moves die ihn zum Korb bringen. Dazu hat er jetzt mehrfach ausgesprochen gute Anlagen in der Defensive gezeigt. Er muss halt jetzt einfach den Schalter umlegen und so offensiv Situationen rausnehmen wo er einfach mal übernimmt. Das würde auch Holiday zugute kommen, der zu Ende der Spiele merklich an Leistung abbaut und doch ziemliche Böcke beim Ballvortrag hat wenn die Pust langsam ausgeht. Wenn die beiden sich beim Ballvortrag abwechseln, kann man den Druck auch durchgehend hochhalten, was mit Iguodala noch stärker ausgeprägt sein sollte. Dann hast du nämlich 3 Spieler die durchgehend den Ball vortragen können und druck ausüben können. Nur muss das halt ausgenützt werden.
Bei Turner seh ich es ähnlich wie du in deinem Artikel damals verfasst hast. Die Erwartungen sind einfach zu groß, auch zugegebener maßen bei mir selbst. Man erhofft sich einfach heutzutage nen umgehenden Impact. Betrachtet man sich aber von anderen Top Rookies aus den letzten Jahren die ersten Monate der Saison, haben die sich änlich schwer getan. Vielleicht mehr Punkte, aber auch Quoten unter aller sau. Da muss man sich nur den ersten Monat eines Roys in der NBA anschauen, der ähnliche Werte wie Turner auflegte, aber bei miesen Quoten.
Wenn ich Turner spielen sehe, liegt es einfach noch an seinem Mangel an Selbstbewusstsein, bzw. der Entscheidung dafür, sich Würfe einfach zu nehmen. Er zieht hervorragend Fouls, hat ein super Midrange game und moves die ihn zum Korb bringen. Dazu hat er jetzt mehrfach ausgesprochen gute Anlagen in der Defensive gezeigt. Er muss halt jetzt einfach den Schalter umlegen und so offensiv Situationen rausnehmen wo er einfach mal übernimmt. Das würde auch Holiday zugute kommen, der zu Ende der Spiele merklich an Leistung abbaut und doch ziemliche Böcke beim Ballvortrag hat wenn die Pust langsam ausgeht. Wenn die beiden sich beim Ballvortrag abwechseln, kann man den Druck auch durchgehend hochhalten, was mit Iguodala noch stärker ausgeprägt sein sollte. Dann hast du nämlich 3 Spieler die durchgehend den Ball vortragen können und druck ausüben können. Nur muss das halt ausgenützt werden.
Fuzzy Badfield
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Das war ja unfassbar... Was ein Kollektivversagen. Brand macht den Anfang mit seinem absolut unnötig vorzeitigen Spielende. Iguadala trifft sowieso das ganze Spiel kein Scheunentor... Turner haut die 2 Freiwürfe zum Sieg daneben. Dann foulen sie Wall bei einem wilden 3er von irgendwo, der sich artig bedankt und 3 mal von der Linie zur OT einnetzt. Dort dann Iggy mit einem Up-and-Under plus Floater in Nähe der 3er-Linie (WTF? ...), der aber durch Glück noch mal zu Lou kommt, der ihn dann schön per Airball versemmelt. Spiel aus, verloren. Unfassbar.
...), der aber durch Glück noch mal zu Lou kommt, der ihn dann schön per Airball versemmelt. Spiel aus, verloren. Unfassbar.
TheAnswerAI
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Genau das gleiche nochmal? Wieder gleich verloren gegen die Wizards? Wollt ihr mich verarschen? Ich habs nicht gesehen und ich bin dennoch sprachlos. Mit 3 vorne und 2 FW versemmeln? Ich packs einfach nicht mehr. Bekommt man als FAn denn gar keine Chance auf Freude mehr mit diesem TEam? Dazu Turner und Holiday wohl einfach nur grausam schlecht.
Iguodala gleich mal nach dem Spiel mit ner indirekten Trade Forderung. Yiha, ich finds im moment einfach nur zum Kotzen fan von diesem Team zu sein. 2x gegen diese Wizards zu verlieren auf die selbe Art ist ne Frechheit. Statt 5 - 9 ist man damit 3-11. Wie kann man sich so dämlilch anstellen? Erst per unfassbaren Dreier in Spiel 1 dann per unfassbarer Dummheit in Spiel 2. Wahnsinn.
Iguodala gleich mal nach dem Spiel mit ner indirekten Trade Forderung. Yiha, ich finds im moment einfach nur zum Kotzen fan von diesem Team zu sein. 2x gegen diese Wizards zu verlieren auf die selbe Art ist ne Frechheit. Statt 5 - 9 ist man damit 3-11. Wie kann man sich so dämlilch anstellen? Erst per unfassbaren Dreier in Spiel 1 dann per unfassbarer Dummheit in Spiel 2. Wahnsinn.
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uuaarrgh
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Ja wie, ich dachte du hast das Spiel nicht gesehen, also wohl auch keine Interviews direkt nach dem Spiel. Hast du dafür irgendwo ne Quelle oder wo hast du das gesehen/gelesen?
HeroPodkolzin
Nur echt mit Kartoffel
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Warum ist Philly so schlecht bzw. was macht das jetzige Team schlechter als die aus den Saisons 2008-09 und 2007-08? 3-11 hätte ich nicht erwartet.
TheAnswerAI
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2007/2008 wurde man ganz klar von einem überragenden Miller getragen. Der eben solche engen Spiele mit seiner Erfahrung nach Hause geschaukelt hat. Nicht umsonst wurde er damals der Ping Pong Balls Killer genannt. Er ist einfach einer der das Spiel kontrollieren und ruhe reinbringen konnte.
08/09 das selbe. Der hatte damals 17/7 und dann darauf gut 16 und 6,5 aufgelegt mit unglaublich guten Entscheidugnen zum ENde des Spiels.
Zum einen ist da ein Jrue Holiday noch nicht auf dem Niveau des Millers von diesen beiden Jahren, zum anderen macht er eben speziell seine meisten Fehler in der wichtigsten Phase. Siehe foul an Wall. Dazu noch Turner und man hat den jüngsten Starting BAckcourt der gesamten liga.
Wir waren in jedem Spiel in dieser Saison bis auf das Heat und Spurs Spiel. JEdes wurde aufgrund individueller Fehler verloren. Ganz krasse Beispiele stellen da die beiden Wizards Spiele dar. Dazu noch das Raptors Spiel und allein durch diese 3 eigentlich schon eingetüteten Spiele wäre man 6 - 8 und die Bilanz wäre eigentlich mehr als ok für so ein junges Team.
Dazu hätte man mind. eines der beiden Cavs Spiele gewinnen MÜSSEN! Soviele sicher geglauben Siege (mit verlaub während das Spiel lief, in 3 dieser 4 spiele führte man zweistellig im 4ten Viertel) zu so einem frühen Zeitpunkt gab is in meiner Erinnerung noch nie.
Dazu fehlte Iguodala bereits in 6 der ersten 14 Spiele und zusammen kommt diese Bilanz.
Das Team ist deutlich besser als es die Bilanz wieder gibt. Man befindet sich in den Top 10 im defensiv Rating (zumindest vor dem Wizards Spiel) reboundet für ein derartig undersized TEam sehr solide und dennoch steckt man in diesem Loch. Einfach depremierend.
@uuaarrgh
War in einem Bericht auf philly.com zu lesen. Ging in etwa in die Richtung wie das hier: "Ich bin jetzt in dem alter in dem ich es mir nicht mehr leisten kann ständig zu verlieren und einen Rebuild Jahr für jahr mitzumachen. Es geht jetzt ums gewinnen." So oder so ählich waren seine Ausführungen.
Doug Collins tut mir momentan einfach nur noch leid. Der kann kaum noch und scheint mental langsam kaputt zu gehen. Der kann es auch nicht fassen das man derart schlecht darsteht trotz guter Leistungen teilweise.
Dazu hat man noch einen der unangenehmsten Spielkalender der Liga. Man muss sich mal folgendes auf der Zunge zergehen lassen:
Nach dem Heat/Nets B2B waren von den ersten dann 17 Spielen 11 teile eines B2b!
Dazu waren 10 von diesen 17 Auswärts zu bestreiten und die Gegner in den B2b hatten meist mind. 1 Tag frei, ausgenommen die Raptors im ersten B2b
Das ist doch
Schedule krank, zu unerfahren um sichere Siege nach Hause zu fahren und bam hat man nen 3-11 Bilanz, die eiegentlich 6-8 eher sogar 7-7 sein müsste.
DAs schlimme an der Sache ist, das der nächste Draft ja auch noch ein schwacher zu sein wird. Da wäre ein Evan Turner aber sowas von die klare #1 gewesen. Dazu kein vernünftiger Big man dabei. Sullinger ist ok, aber doch bei weitem keiner um den man offensiv ein System laufen kann. Jones wird wohl eher eine Durant light version also ein SF. Nur Barnes scheint wirklich interessant zu sein, ist aber wieder ein SF, dafür einer mit Range wie es scheint. Aber auch er wird dann wohl eher auf Turners Niveau anzusiedeln sein, wohl eher darunter, also auch kein Franchise Changing Spieler... Nicht mal auf das darf man sich freuen
08/09 das selbe. Der hatte damals 17/7 und dann darauf gut 16 und 6,5 aufgelegt mit unglaublich guten Entscheidugnen zum ENde des Spiels.
Zum einen ist da ein Jrue Holiday noch nicht auf dem Niveau des Millers von diesen beiden Jahren, zum anderen macht er eben speziell seine meisten Fehler in der wichtigsten Phase. Siehe foul an Wall. Dazu noch Turner und man hat den jüngsten Starting BAckcourt der gesamten liga.
Wir waren in jedem Spiel in dieser Saison bis auf das Heat und Spurs Spiel. JEdes wurde aufgrund individueller Fehler verloren. Ganz krasse Beispiele stellen da die beiden Wizards Spiele dar. Dazu noch das Raptors Spiel und allein durch diese 3 eigentlich schon eingetüteten Spiele wäre man 6 - 8 und die Bilanz wäre eigentlich mehr als ok für so ein junges Team.
Dazu hätte man mind. eines der beiden Cavs Spiele gewinnen MÜSSEN! Soviele sicher geglauben Siege (mit verlaub während das Spiel lief, in 3 dieser 4 spiele führte man zweistellig im 4ten Viertel) zu so einem frühen Zeitpunkt gab is in meiner Erinnerung noch nie.
Dazu fehlte Iguodala bereits in 6 der ersten 14 Spiele und zusammen kommt diese Bilanz.
Das Team ist deutlich besser als es die Bilanz wieder gibt. Man befindet sich in den Top 10 im defensiv Rating (zumindest vor dem Wizards Spiel) reboundet für ein derartig undersized TEam sehr solide und dennoch steckt man in diesem Loch. Einfach depremierend.
@uuaarrgh
War in einem Bericht auf philly.com zu lesen. Ging in etwa in die Richtung wie das hier: "Ich bin jetzt in dem alter in dem ich es mir nicht mehr leisten kann ständig zu verlieren und einen Rebuild Jahr für jahr mitzumachen. Es geht jetzt ums gewinnen." So oder so ählich waren seine Ausführungen.
Doug Collins tut mir momentan einfach nur noch leid. Der kann kaum noch und scheint mental langsam kaputt zu gehen. Der kann es auch nicht fassen das man derart schlecht darsteht trotz guter Leistungen teilweise.
Dazu hat man noch einen der unangenehmsten Spielkalender der Liga. Man muss sich mal folgendes auf der Zunge zergehen lassen:
Nach dem Heat/Nets B2B waren von den ersten dann 17 Spielen 11 teile eines B2b!
Dazu waren 10 von diesen 17 Auswärts zu bestreiten und die Gegner in den B2b hatten meist mind. 1 Tag frei, ausgenommen die Raptors im ersten B2b
Das ist doch
Schedule krank, zu unerfahren um sichere Siege nach Hause zu fahren und bam hat man nen 3-11 Bilanz, die eiegentlich 6-8 eher sogar 7-7 sein müsste.
DAs schlimme an der Sache ist, das der nächste Draft ja auch noch ein schwacher zu sein wird. Da wäre ein Evan Turner aber sowas von die klare #1 gewesen. Dazu kein vernünftiger Big man dabei. Sullinger ist ok, aber doch bei weitem keiner um den man offensiv ein System laufen kann. Jones wird wohl eher eine Durant light version also ein SF. Nur Barnes scheint wirklich interessant zu sein, ist aber wieder ein SF, dafür einer mit Range wie es scheint. Aber auch er wird dann wohl eher auf Turners Niveau anzusiedeln sein, wohl eher darunter, also auch kein Franchise Changing Spieler... Nicht mal auf das darf man sich freuen
Fuzzy Badfield
Nachwuchsspieler
[...], wohl eher darunter, also auch kein Franchise Changing Spieler... Nicht mal auf das darf man sich freuen
Das weiss man vorher nie, also nicht Kopf in den Sand stecken.
Es ist zwar richtig, dass kein offensichtliches "Next Big Thing" im Draft aktuell zu finden ist, aber das heißt ja nicht, dass sich im Laufe der Zeit dort nicht doch klare Franchisespieler heraus entwickeln.