Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Jimmy_Bones]

http://www.bild.de/BILD/sport/fussb...rk-van-bommel/wolfsburg-will-bayern-star.html

:laugh2:

Da muss VW aber tief in die Tasche greifen, um Bommel zu überzeugen..

Ich bin erstmal gespannt, was mit van Bommel beim FCB passiert, ob sein Vertrag verlängert wird oder nicht. Um ihn kusieren ja neben Wolfsburg auch Gerüchte um ManCity und er selbst hat ja auch gesagt, dass er seine Karriere beim PSV ausklingen lassen will.

Bei der aktuellen Entwicklung und natürlich auch Vertragsverlängerung von Schweinsteiger gehe ich derzeit davon aus, dass van Bommels Vertrag nicht verlängert wird. Als Ersatz auf der 6 haben wir immer noch T44 und auch Kroos/Alaba, zentral kann das auch Altintop spielen.

Da verwundern mich schon eher die Gerüchte um Winterzugänge wie Luis Gustavo von Hoppenheim und Arturo Vidal von Bayer. Ich denke wenn was passiert in der Winterpause, dann auf LV, allerhöchstens noch IV. Aber warum uns jetzt diverse zentrale Mittelfeldspieler angedichtet werden, da haben wir doch so gar keinen Bedarf, ganz im Gegenteil.

 

[R.w.jr.]

Ich verstehe nicht warum man sich ausgerechnet auf dem LV so kruzfristig verstärken möchte.

Mit Braafheid, Contento, Pranjic und Alaba hat man eigentlich 4 Alternativen, die zumindest für diese Saison ausreichen sollten und die auch in der Vergangeheit gezeigt haben, dass sie unter gewissen Vorraussetzungen durchaus auch den Ansprüchen eines FC BAyern genügen können.

Mittel- bis langfristig ist diese Position aufgrund der vorhandener Quantität und vermeintlich mangelnder Qualität vielleicht eine Baustelle, aber jetzt zur Winterpause? Eine Verpflichtung eines LVs ist eigentlich nur sinnvoll wenn er a) eine deutliche Verbesserung darstellt, b) bezahlbar ist und c) noch CL spielen kann. Wer soll das sein?

Wenn es denn eine wirklich akute Baustelle im Kader gibt, dann die des IVs. Aber auch hier stellen sich im Prinzip die gleichen Fragen (Verbesserung, Bezahlbarkeit und CL). Mit Badstuber steht zwar ein weiterer Rekonvaleszent vor der Rückkehr in die Mannschaft, aber wenn man in der CL dieses Jahr wirklich etwas erreichen will, und da wird man um Mannschaften wie Real und Barce wieder nicht herumkommen, dann sollte man doch wohl eher auf dieser Position nachbessern.

Die TW-Diskussion empfinde ich irgendwie als Ablenkung. Kraft scheint ein junger fähiger Keeper zu sein. Man sollte ihm zumindest noch diese Spielzeit die ehrliche Möglichkeit geben sich zu beweisen, bevor man ihm Neuer vor die Nase setzt. Kann mir auch nicht vorstellen, dass er sich sonderlich wohl fühlt und es letzlich leistungsteigernd wirkt, wenn man einen so jungen Spieler mit solchen Transferideen verunsichert.

Ich denke der FC Bayern hat gerade auf der Position des LVs mehr Qualität, als es die meistens sehen bzw. vielleicht auch sehen wollen.

Contento und Alaba sind jung talentiert und Entwicklungsfähig. Ersterer zeichnet sich durch eine prima Flankentechnik aus, letzterer durch überdurchschnittliche Übersicht und Spielwitz. Beide habe ihre Schwächen in der Zweikampantzipation oder Physis (Contento mutet ein bisschen langsam an). Aber gerade in Puncto Zweikampf haben sie eben auch das Glück einen Lahm im Team zu habe, der mMn zu den zweikampsichersten (cleveres Zweikampfverhalten --->begeht selten Fouls) AVs auf der Welt gehört, von dem sie auch noch lernen können.

 

[Michael der Echte]

ich denke gerade der LV ist eine Schluesselposition, denn wenn dieser Ribery den Ruecken freihalten soll, dann muss er Zweikampfstaerker sein als die von Dir genannten. Ich denke alle versuchen sind vorallem gegen staerkere Teams gescheitert. Alaba sehe ich ueberhaupt nicht als LV, das war absolut aus der Not geboren und ich denke LvG hat eingesehen das das fuer ihn dort ueberhaupt keinen Sinn macht. Pranijc ist nach vorne gut, aber nach hinten schwach und das bringt dann auch immer wieder die IV in Bedraegnis. Ich wuerde Conento ausleihen um ihm Spielpraxis am laufenden Band zu ermoeglichen und wuerde dann einen staerkeren Spieler holen. Es wurde ja schon einige in der Presse genannt Criscito, Baines und andere die koennen noch CL spielen und sind staerker als die im Kader. Einen komplett ausgebildeten namhaften Spieler bekommt man sowieso nicht.

 

[R.w.jr.]

ich denke gerade der LV ist eine Schluesselposition, denn wenn dieser Ribery den Ruecken freihalten soll, dann muss er Zweikampfstaerker sein als die von Dir genannten. Ich denke alle versuchen sind vorallem gegen staerkere Teams gescheitert. Alaba sehe ich ueberhaupt nicht als LV, das war absolut aus der Not geboren und ich denke LvG hat eingesehen das das fuer ihn dort ueberhaupt keinen Sinn macht. Pranijc ist nach vorne gut, aber nach hinten schwach und das bringt dann auch immer wieder die IV in Bedraegnis. Ich wuerde Conento ausleihen um ihm Spielpraxis am laufenden Band zu ermoeglichen und wuerde dann einen staerkeren Spieler holen. Es wurde ja schon einige in der Presse genannt Criscito, Baines und andere die koennen noch CL spielen und sind staerker als die im Kader. Einen komplett ausgebildeten namhaften Spieler bekommt man sowieso nicht.

Sowohl Baines als auch Criscito sind zwei Lösung die viel kosten werden (Vertrag bis 2014 und 2015). Bei ersterem habe ich zudem so meine Zweifel ob er mittelfristig tatsächlich die erhofften Qualitätssteigerung ist.

Criscito hingegen ist ein feiner Spieler mit viel Potential. Könnte mir vorstellen, dass er sich bei den Bayern gut entwickelt, allerdings wird er eben auch nicht ganz billig werden. Unter 15 Mio. geht da sicher nichts. Zumal er noch raltiv jung ist, von Genua zum großen FC Bayer wechslen würde und man hier von ihm auch gleich erwartet dem Team sofort weiterzuhelfen und das auf CL-Niveau. Ein guter Transfer im Vorlauf einer Saison, aber zur Winterpause (fehlenden Vorbereitung) sind da für mich zu viel Fragezeichen. Kann klappen, muss aber nicht.

Ein solcher Tranfer würde zum jetzigen Zeitpunkt irgendwie nicht passen.

Bei Alaba sind wir definitv verschiedener Ansichten.

 

[Michael der Echte]

Criscito ware doch immer Sommer nicht guenstiger zu bekommen. Alaba muss erst koerperlich zulegen um den Anspruechen zu genuegen. In der letzten Saison wurde diese schwaeche im Spiel gegen Frankfurt klar ersichtlich.

 

[R.w.jr.]

Criscito ware doch immer Sommer nicht guenstiger zu bekommen. Alaba muss erst koerperlich zulegen um den Anspruechen zu genuegen. In der letzten Saison wurde diese schwaeche im Spiel gegen Frankfurt klar ersichtlich.

Sry, hatte noch einen EDIT.

Im Sommer hätte man aber die Vorbereitung. Ich habe halt meine Zweifel, dass ein Spieler wie er von 0 auf 100 der Mannschaft weiterhelfen würde, gerade aufgrund der Ansprüche die man international stellt.

Unter gewissen Vorraussetzungen und bei guter Integration wäre er sicherlich eine gute Verpflichtung, da gebe ich dir recht.

Alabas Fähigkeiten und Potential anhand des Frankfurtspiels zu bewerten halte ich für nicht fair. Er hat gezeigt, dass er auch zu mehr im Stand ist.

 

[Michael der Echte]

ich denke durch die Winterpause haette Criscito genuegend Zeit um sich einzugewoehnen. Ich finde Alaba auch sehr gut aber eben nicht als LV. Ich denke die Diskussion ueber einen LV ist sowieso ueberfluessig weil sich Nerlinger positiv ueber Contento geaeussert hat, ich denke er wird auch gegen Stuttgart 2x zum Einsatz kommen und dann wird man weitersehen.

 

[R.w.jr.]

ich denke durch die Winterpause haette Criscito genuegend Zeit um sich einzugewoehnen. Ich finde Alaba auch sehr gut aber eben nicht als LV. Ich denke die Diskussion ueber einen LV ist sowieso ueberfluessig weil sich Nerlinger positiv ueber Contento geaeussert hat, ich denke er wird auch gegen Stuttgart 2x zum Einsatz kommen und dann wird man weitersehen.

Ich würde es auch nicht völlig auschließen, dass sich Criscito schnell einlebt, aber er kommt eben von einem kleineren Verein, ist vor drei Jahren mit Genua aufgstiegen, hat nie zuvor CL gespielt, ist noch realitiv jung und er wäre der einzige Italiener (Contanto mal außen vor und mal ganz davon abgesehen dass sie Konkurrenten wäre, kann nur Demichelis Itlalienisch.). Außerdem würde bei einer entsprechend hohen und wohl auch sehr wahrscheinlichen Ablöse ein dementsprechend hoher Druck auf ihm Lasten, auch weil dann von ihm erwartet wird einem Weltverein wie dem FC Bayern in der CL sofort zu verstärken.

Ich hoffe einfach, dass man zunächst einmal Spielern wie Contento und Alaba eine Chance gibt sich zu beweisen, bevor man auf Einkaufstour geht. Gleiches gillt natürlich auch für Kraft.

 

[malsch]

Als Bayernfan flehe ich zu Gott: " Lass es wahr sein mit van Bommel und dem VFL". Endlich kommt mal überhaupt Bewegung in den Transferbereich. Selbstverständlich sollte der Transfer gesichtswahrend für van Bommel von statten gehen.


http://sportbild.bild.de/SPORT/bund...rn/einkaeufe-fuer-rund-60-millionen-euro.html

Die Sportbild spricht schon von den neuen Bayern!

@ heiko:
Ich bin der Meinung, und habe es auch geschrieben, dass Bayern nie an dieses nahezu perfekte Kunstwerk, das BARCA auf den Rasen aufziehen kann, herankommen wird. In 1000 Jahren nicht. Aber Bayern hat auf seine Weise eine ganz eigene Philosophie und Spieler, die Spiele alleine entscheiden können und wenn- die Abwehr saniert wird, auch das habe ich als Voraussetzung genannt- , dann wird ein Spiel BARCA - Bayern in zwei Spielen ein Spiel auf Augenhöhe sein. Und auch der direkte Mann-Mann-Vergleich kann dann schon sehr eng werden!
Ich fang mal an:

Neuer- Valdez 1:0
..
..

 

[Malte]

ich denke gerade der LV ist eine Schluesselposition, denn wenn dieser Ribery den Ruecken freihalten soll, dann muss er Zweikampfstaerker sein als die von Dir genannten.

Das ist imo genau der Punkt. Hinter Ribery braucht man keinen Offensiv-Gott, sondern einen Spieler wie Lahm der seine Seite dicht machen kann und die fehlende Verteidigungsarbeit von Ribery ausgleichen kann. Gutes Auge, gutes Stellungsspiel, läuferisches Vermögen, geschickt im Zweikampf und zusätzlich in der Lage 2-3 Mal an der Seite mitzulaufen und sich im Angriff anzubieten und einzuschalten.

Pranjic und Contento (Alaba nimm ich raus, der hat da doch nur 1 Spiel gemacht) sind aber genau in dieser Verteidigungsarbeit nicht auf Top-Niveau. Contento ist da ein bisschen besser, aber immer noch weit weg von richtig Klasse. Das braucht man aber, wenn Ribery sich Vorne aufreibt und dann nicht mit nach hinten absichert (was ja auch nicht dauerhaft geht. Robben und Ribery -wenn fit und in Topform - spielen in der Offensive mit so viel Energie -immer wieder Sprints gegen 2-3 Gegner -, die können das gleiche nicht auch in der Vertedigung investieren. Dann sind die nach einer Halbzeit platt.).

Ich denke es muss (endlich) ein AV mit Stärke Defensivarbeit kommen.

 

[LeTimmAy]

@sportbild artikel: warum gustavo holen und ihn als alleinigen sechser spielen lassen, wenn man mit tymo den perfekten mann dafür schon im kader hätte?

 

[liberalmente]

Wie man letztes Jahr gegen Inter gesehen hat, kann man auch mit ganz einfachen Mitteln (ohne spielerisch glänzen zu müssen) Barca den Zahn ziehen, wenn man taktisch auf hohem Niveau spielt und dabei auch selbst gefährlich nach vorne bleibt (und sei es nur durch Konter).

der inter kader wurde perfekt auf die taktik von mourinho abgestimmt. die konnten das bis zur perfektion, haben sie ja auch gegen chelsea und im finale gezeigt.

da kannst du aber nicht ankommen mit: ja, inter hat das geschafft, wenn van gaal die bayern so auf- und einstellt wie inter, schlägt er barca. dann könnte ja jeder barca schlagen. so einfach ist das nicht. die bayern mannschaft ist auf das van gaalsche system ausgerichtet, die können nicht einfach so mir nichts, dir nichts wie inter spielen.

und wie es ausgeht, wenn barcelona auf eine schwächere version von barcelona trifft, kann man immer schön bei den duellen mit arsenal sehen. barcelona ist der gegner, der den bayern überhaupt nicht liegen würde. nicht nur von der spielstärke, sondern auch von der ausrichtung her.

genauso wie dortmund untergehen würde, wenn sie gegen bayern so spielen wollen wie die bayern. da wäre das original im vorteil, wie bei barca - bayern.

@ latimmay


die entscheidende frage ist eher: müller als mittelstürmer und gomez auf die bank, oder müller auf die bank? das wäre nämlich die kehrseite eines 4-1-2-2-1 systems - müllers idealposition als hängende spitze fällt weg. gustavo ist kein schlechter spieler, vorallem unheimlich flexibel, aber so macht das keinen sinn. eine idee wäre es allerdings, ihn als lv einzusetzen. das kann er spielen, das war sogar seine position, als hoffenheim ihn verpflichtet hat. genauso wie man ihn in der iv bringen kann. wenn das so gedacht wäre, könnte gustavo eine ziemlich gute verpflichtung sein.

 

[malsch]

@sportbild artikel: warum gustavo holen und ihn als alleinigen sechser spielen lassen, wenn man mit tymo den perfekten mann dafür schon im kader hätte?

Laut dem Artikel wären van Bommel und T 44 weg vom Fenster. Vielleicht nichts weiter als eine Entscheidung für die Zukunft, weil T 44 auch schon 31 ist.

 

[Guback]

Ich hoffe einfach, dass man zunächst einmal Spielern wie Contento und Alaba eine Chance gibt sich zu beweisen, bevor man auf Einkaufstour geht. Gleiches gillt natürlich auch für Kraft.

Um dann die Champions League Quali zu verpassen? Ne - wir brauchen dringend Verstärkungen und zwar jetzt im Winter und nicht erst wenn alles zu spät ist!

Das mit dem Chance geben hat man sich ja vor Saisonbeginn von Vorstands- und Trainerseite auch gedacht (zahlreiche Fans hier dachten ähnlich). Da ging man aber noch davon aus, dass man die Bundesliga ohnehin locker beherrschen würde und es nur darum ginge das Team für das nächste Champions League Finale zu formen.

Leute, wacht endlich auf! Wenn ich schon wieder höre, dass man in Bestbesetzung auf Augenhöhe mit Barca sei, dann weiß ich nicht mehr ob ich lachen oder weinen soll.

Die bittere Wahrheit ist, dass die Bayern nur deshalb noch Aussichten auf die Plätze zwei oder drei in der Liga haben, weil außer Leverkusen nur vermeintliche Überraschungsteams vor dem FCB liegen. Wie man aber angesichts der abgelaufenen Hinrunde annehmen kann, dass man nun nicht nur ohne weiteres diese Teams überholen, sondern dabei auch noch munter personelle Experimente verkraften kann und zusätzlich noch in der Champions League in der Lage ist mit jedem mitzuhalten, ist mir schlichtweg ein Rätsel.

Verstärkungen müssen her für die Verteidigung (LOV und/oder IV) sowie für die Offensive (spielende Sturmspitze und/oder Winger - im Idealfall eine Kombination von beidem). Champions League Einsatzberechtigung sollte dabei zweitrangig sein - wir brauchen nicht das Upgrade für die ein oder zwei Champions League Runden die uns noch vergönnt sind, sondern für den Ligaalltag um den Super-Gau zu vermeiden.

 

[molly]

@Guback
wahre Worte :thumb:, dem ist nix hinzuzufügen.

Natürlich hat der FCB mit den vielen Verletzten Pech gehabt in der Saison und die WM kam den Bayern auch nicht entgegen, aber der FCB hat merklich gespürt das man halt nur eine Mannschaft von vielen ist ohne Robbery.

Außerdem ist es ja nicht so das die Beiden immer ein so grandioses Jahr wie voriges haben, sondern auch Sie werden Leistungsschwankungen unterliegen.

Dortmund hat ein super lauf, Leverkusen auf einem Niveau wie zu erwarten. Der FCB kann sich bei den anderen Mannschaften Bremen, Wolfsburg, Schalke, Stuttgart und Hamburg bedanken das es bei Ihnen noch schlechter oder nicht viel besser läuft.
H96, Mainz und Freiburg sind noch zu packen, ich glaube auch die werden es nicht durchstehen. Insofern sollte Platz 3 oder 2 drin sein.

Schaut Euch doch mal die zu erwarteten Gegner in der CL an:
Inter Mailand, Olympique Lyon, FC Valencia, FC Kopenhagen, Olympique Marseille, AC Mailand, FC Arsenal.
Bis auf Kopenhagen sehe ich kein leichtes Los.

 

[heiko2183]

Und Kopenhagen wird unterschätzt. Ich habe das auch erst belächelt aber die haben eine ziemlich gute Truppe beisammen und spielen guten Fussball... Natürlich sind sie in jeder CL Partie der Underdog aber es war nicht nur Glück und Zufall dass man sich für die KO Phase qualifiziert hat

 

[molly]

Will ich damit auch nicht sagen, aber die anderen sin halt stärker einzuschätzen.
Meine Meinung jedenfalls. Gegen Inter AC und Arsenal sehe ich den FCB nichteinmal als Favorit.

 

[Jünter]

...Und Kopenhagen wird unterschätzt. Ich habe das auch erst belächelt aber die haben eine ziemlich gute Truppe beisammen und spielen guten Fussball...

Dies muss ich ehrlicher Weise auch gestehen, man nimmt die skandinavischen Ligen beim Kampf um Europas Spitze einfach nicht ernst (meist aber auch zu recht). Allerdings möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass 1982 unter Ernst Happel ein eigentlich überragender HSV, der souverän mit 95 Treffern (Tordiff. + 50) und 3 Punkten Vorsprung die Liga gewann, ziemlich sang- und klanglos im UEFA-Cup-Finale (im Volkspark-Stadion) 0:3 gegen den IFK Göteborg unterging. Zumindest kann man feststellen, dass die Ausnahmemannschaften aus diesem Raum (Rosenborg etc.) auch schonmal für deftige Überraschungen gut sind, selbst gegen Barca konnte Kopenhagen immerhin 12 Torschüsse verzeichnen, was vielen anderen Teams in dieser Saison nicht gelungen ist.

 

[liberalmente]

Gegen Inter AC und Arsenal sehe ich den FCB nichteinmal als Favorit.

inter ist nicht mit der truppe aus dem letzten jahr zu vergleichen. die wirken satt, kaum verwunderlich, wenn quasi die komplette mannschaft, die letztes jahr alles gewonnen hat, zusammengeblieben ist. bis auf den trainerwechsel wurden keine reizpunkte gesetzt und auch wenn benitez ein toptaktiker ist - er ist erstens nicht so gut wie mourinho und zweitens ist der gesamte kader auf mourinho ausgerichtet.

gegen den ac wäre es ein interessantes duell. zwei topangriffsreihen gegeneinander, dafür aber auch zwei, auf internationalem niveau, nur durchschnittliche defensivreihen. dazu das alte lied bei milan: viele alte säcke in der mannschaft. die sind einerseits unheimlich routiniert, andererseits aber natürlich nicht mehr die laufstärksten und sicher auch nicht die hungrigsten.

arsenal wäre wirklich ein hammer. leider liegt für schalke und euch zusammengenommen die wahrscheinlichkeit, arsenal zu bekommen, bei 50 %, weil die nicht auf irgendeinen englischen verein treffen dürfen (3 gruppensieger kommen aus der premier league) und natürlich auch nicht auf den ersten ihrer gruppe, also donezk. gefällt mir überhaupt nicht, aber was soll man machen? bei schalke und deren abwehr würde ich, trotz der offensivstärke, eher schwarz sehen. arsenal ist im emirates stadium auch kaum zu schlagen. aber auch für die bayern wäre es bestenfalls ein 50:50 spiel, favorit wären sie aus meiner sicht nicht.

@ heiko


natürlich ist kopenhagen keine thekenmannschaft, die haben sich das weiterkommen verdient. aber es gibt im achtelfinale kein leichteres los. mannschaftliche geschlossenheit hin oder her, da fehlt es dann schon an individueller klasse, um einen erstplatzierten in zwei spielen zu schlagen.

 

[Zapator]

Dies muss ich ehrlicher Weise auch gestehen, man nimmt die skandinavischen Ligen beim Kampf um Europas Spitze einfach nicht ernst (meist aber auch zu recht). Allerdings möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass 1982 unter Ernst Happel ein eigentlich überragender HSV, der souverän mit 95 Treffern (Tordiff. + 50) und 3 Punkten Vorsprung die Liga gewann, ziemlich sang- und klanglos im UEFA-Cup-Finale (im Volkspark-Stadion) 0:3 gegen den IFK Göteborg unterging. Zumindest kann man feststellen, dass die Ausnahmemannschaften aus diesem Raum (Rosenborg etc.) auch schonmal für deftige Überraschungen gut sind, selbst gegen Barca konnte Kopenhagen immerhin 12 Torschüsse verzeichnen, was vielen anderen Teams in dieser Saison nicht gelungen ist.

Bist du sicher dass du das ernst meinst?
Vor 28 Jahren hat eine Schwedische Mannschaft den HSV geschlagen (der mit 66 Punkten und 4 Niederlagen nicht mal so toll war) - und das soll uns darauf hinweisen dass eine Daenische Mannschaft Bayern ueberraschen kann?