Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Lost

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Hmm ich persönlich mag Green viel zu sehr, als dass ich ihn abgeben würde:D

Green mögen oder nicht, mit ihm kommen die Thunder keinen Schritt weiter
schon gegen die Heat reicht es nicht und wenn ich daran denke was für einen Frontcourt die Lakers, Spurs oder Celtics haben ...
Green muss weg solange man was anständiges dafür bekommt, ich hoffe das erkennen endlich auch Presti/Brooks

die Leistung in Halbzeit 2 gestern war in der Tat etwas enttäuschend
James hat Durant klasse verteidigt, der zog aber zumindest noch einige Freiwürfe
auch von Westbrook kam nicht mehr viel, Wade limitierte in teilweise
und dann wird es schon schwierig in der Offense
Harden ist noch einer der was reißen kann, macht einige richtig gute Sachen, hatte aber Foultrouble und generell im Moment wieder keinen Wurf

alles in allem ist OKC noch einiges von der Spitze entfernt
also schnell Green für was brauchbares verschiffen
 

Lost

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die einzig realistische Option scheint wirklich Varejao zu sein und die würde mir gefallen
Offensiv werden wir dadurch nicht stärker, aber seine Defense und sein Rebounding würden uns eine Klasse besser machen als jetzt mit Green
 

Pillendreher

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Aber direkt gegen Green wäre etwas unverhältnismäßig imo..

Laut bastketball-reference hat Varejao ne TRB% von 17,3% diese Saison - Green nur 9,6 % panik:
 

Lost

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hat sich durch die Verletzung von Varejao ja eh leider erledigt
aber das wäre toll gewesen und diversen Berichten zu Folge war der Trade ja schon in der Mache
 

Pillendreher

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Ich würde aber nicht vorschnell handeln:belehr:

Green ist imo immer noch ein guter Spieler - man sollte sich gut überlegen, ob der Gegenpart in einem Trade Green Wert ist. Sein Problem ist halt, dass er ein eher schlechter Rebounder ist und in den letzten Monaten ein wenig in einem Formtief war. Ich würde dann eher versuchen, Center und Picks für nen rebound -und defensivstarken Center zu traden.

Nur will mir ein ansprechender Kandidat nicht einfallen:(
 

Irenicus

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Ich würde aber nicht vorschnell handeln:belehr:

Green ist imo immer noch ein guter Spieler - man sollte sich gut überlegen, ob der Gegenpart in einem Trade Green Wert ist. Sein Problem ist halt, dass er ein eher schlechter Rebounder ist und in den letzten Monaten ein wenig in einem Formtief war. Ich würde dann eher versuchen, Center und Picks für nen rebound -und defensivstarken Center zu traden.

Nur will mir ein ansprechender Kandidat nicht einfallen:(

Kandidaten gibst genug, poste ich doch gefühlt jeden Tage einen neuen, wobei da auch defensivschwache dabei sind, die dafür offensivstark sind. ;)

Dalembert
Kaman
Al Jefferson (oder als PF Millsap)
Perkins (Sommer? unwahscheinlich)
Gortat
M.Gasol (Sommer Free Agency)
Nene (Sommer Free Agency)
Camby (wohl nicht verfügbar)
Pryzbilla (wieder fit? so gut wie früher?)
Biedrins
.
.
.
 

Dwight_Howard

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Kaman ist von den gerade aufgezählten sicher am realistischsten und wenn er wieder an die Form des letzten Jahres anknüpfen kann, dann könnte er womöglich das fehlende Puzzleteil zum echten Contender werden.

Deine vorgeschlagenen Trades aus dem Clippers Thread gefallen mir sehr gut. ;)
Würde ich alles sofort machen.
 

Pillendreher

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@Irenicus

Da muss man aber bei einem Trade immer aufpassen - weder ein Dalembert noch ein Biedrins sind meiner Meinung nach einen Jeff Green wert;)

Milsap mag zwar ein guter Kämpfer sein - er ist aber im Endeffekt genauso ein Undersized PF wie Green;)
 

Lost

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Biedrins wäre sogar zwei Greens Wert
ich bin mir auch ziemlich sicher das er ein besserer Spieler ist als er derzeit in GS zeigen kann/darf
und allein sein Rebounding macht ihn wertvoller als Green

Green ist ein solider Spieler, nur OKC nutzt er in dieser Rolle nichts
als sechster Mann von der Bank, klar, da behalte ich ihn
als Starter hilft er OKC nicht
 

Redemption

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Ob Sam Presti seinen Job derzeit so engagiert ausübt, wie Irenicus? :D


___________

@Pillendreher

Den Satz mit Paul Millsap solltest Du zurücknehmen. Der Typ kann problemlos die Vier spielen, Green nicht.
 

Pillendreher

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@Redemption

Aber dann hat man wieder das Problem, dass Milsap einfach zu klein ist:( Der ist soweit ich weiss auch noch kleiner als Durant..

Alle Fähigkeiten in allen Ehren - wenn es jedoch gegen große Center geht hilft die Länge halt beim Rebound:cry:
 

De Dreier

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@Redemption

Aber dann hat man wieder das Problem, dass Milsap einfach zu klein ist:( Der ist soweit ich weiss auch noch kleiner als Durant..

Alle Fähigkeiten in allen Ehren - wenn es jedoch gegen große Center geht hilft die Länge halt beim Rebound:cry:

Der Zusammenhang wird überschätzt. Milsap ist ein sehr starker Rebounder und wäre ein massives Upgrade zu Green (in jeder Hinsicht).

Den mal vorgeschlagenen Deal für Varejao würde ich übrigens nicht machen, denn wo genau ist der Unterschied zu Collison? Das wäre schon ziemlich redundant. Dann lieber jemanden, der offensiv auch was drauf hat.
 

Pillendreher

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Hab mir mal die Rebound-Ratings aller startenden PFs der Liga angeschaut:

1. Kevin Love 42,8
2. Kris Humphries 39,4
3. Zach Randolph 38,8
4. Blake Griffin 35,7
5. DaJuan Blair 33,6
6. Carlos Boozer 32,5
7. Kevin Garnett 31,8
8. Shelden Williams 30,9
9. Pau Gasol 28,4
10. Amir Johnson 27,5
11. David Lee 27,1
12. Elton Brand 26,8
13. Ersan Ilyasova 26,4
14. Josh Smith 26,4
15. Luis Scola 25,9
16. LaMarcus Aldridge 24,8
17. Paul Millsap 24,3
18. Amar'e Stoudemire 24,3
19. Brandon Bass 23,8
20. Chris Bosh 23,6
21. Josh McRoberts 23,6
22. David West 23,0
23. Rashard Lewis 21,5
24. Antawn Jamison 21,4
25. Dirk Nowitzki 21,3
26. Charlie Villanueva 21,0
27. Channing Frye 20,2
28. Carl Landry 18,3
29. Boris Diaw 16,8
30. Jeff Green 15,3

Ich hätte nicht gedacht, dass Green der PF mit dem schlechtesten Wert aller Starting-PFs seipanik:

Milsap hingegen befindet sich im Mittelfeld der Liga - für seine Größe: Alle Achtung:thumb:
 
Zuletzt bearbeitet:

Irenicus

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Starker Sieg gegen die Hornets, Durant war krank, zum dritten Mal 40+ points in den letzten vier Spielen (36/10 im Schnitt in den letzten 6 Spielen). :thumb:

@Pillendreher:
Danke für diese Auflistung. Ich muss sagen, dass ich mir das ein oder andere Mal schon Gedanken über Amir Johnson von den Raptors gemacht habe. Der hat einen durschnittlichen Vertrag, ist ein guter Defender und ganz guter Rebounder. In der Offensive scort er effizient und effektiv, leider aber sehr foulanfällig. Die Raptors können möglicherweise geneigt sein, ihn abzugeben, weil ein 30/5 Vertrag für einen Rebuild nicht gerade toll ist. Zudem ist "Franchiseplayer" Bargnani kein Center, spielt somit die selbe Position.

Mein Vorschlag:

Cook, Aldrich, 1st rounder (OKC), 1strounder (Clippers) + <-> Amir Johnson

Bis auf Kleiza und Calderon haben die Raptors keine schlechten Verträge. Ein Paket aus Caldeon und Johnson halte ich für schwer an den Mann zu bringen. Kleiza ist schwierig in einem Trade mit OKC einzubauen.

Aber dieses Angebot ist für die Raptors wohl nur annehmbar, wenn sie wirklich wieder voll auf Rebuild schalten wollen und der Vertrag von Johnson (und das Power Forward Problem mit Bargnani) stört wie ich es mir vorstellen. ;)

Amir würde bei uns dann starten.

Westbrook/Maynor
Thabo/Harden
Durant/Green
A.Johnson/Ibaka/Green
Krstic/Collison

Vielleicht ist es doch sinnvoller Kleiza einzubauen, dafür Jeff Green reinzuschmeißen und dann wiederrum die Picks rauszulassen, also:

Jeff Green, Cole Aldrich, Cook <-> Amir Johnson, Kleiza

Westbrook/Maynor
Thabo/Harden
Durant/Kleiza
A.Johnson/Ibaka
Krstic/Collison/(Ibaka)

Klar, auf dem ersten Blick sieht es vielleicht so aus, als ob man Green unter Wert verkauft, aber der Typ geht mir so langsam nur noch auf die Nerven. A.Johnson ist unterschätzt (siehe oben), eine Combo aus Johnson und Ibaka gefällt mir auf der 4 sehr. Außerdem hätten wir dann mal eine klarere Rollenverteilung ohne einen Tweener wie Green.

Meinungen?

P.S.: Mmh, irgendwie glaube ich, dass dieser Vorschlag hier auf wenig Gegenliebe stoßen wird. :D
 

rukiddin?

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P.S.: Mmh, irgendwie glaube ich, dass dieser Vorschlag hier auf wenig Gegenliebe stoßen wird. :D

ach sooo schlimm ist die idee jetzt nicht, aber für wirklich gut halt ich sie auch nicht :D

a. johnson ist ein sehr guter rollenspieler (ordentlicher verteidiger und rebounder, sehr gut im pick and roll, guter finisher). er macht eigentlich nie dinge, die er nicht drauf hat, macht wenig unnötige fehler und dürfte durchaus noch etwas upside haben. midrange jumpshot ist im moment ganz ok bei ca. 40% (kleine samplesize) aber sollte bei häufiger nutzung wohl noch etwas besser werden, was ich für durchaus möglich halte. es würde im wohl gut tun wenn er noch etwas masse zulegen könnte und im post etwas besser dagegen zuhalten (und um dann vielleicht auch als center ein paar minuten zu sehen).

aber ist ibaka (den ich bisher kaum gesehen habe) nicht ein ganz ähnlicher spielertyp ?

zudem bin ich der meinung, dass du hier etwas überbezahlst. wenn man sich die situation in toronto und den kader betrachtet, kann man davon ausgehen, dass johnson für ein gutes paket gehen kann (ohne dass ein schlechter vertrag anhängt). bargnani, davis, johnson sind alles pf. bargnani wird bleiben, genauso wie davis (rookie-deal, mehr upside als johnson), also wäre amir derjenige, der gehen dürfte/"sollte".

green und pick sollte da schon reichen

eine verbesserung sollte johnson bei den thunder schon sein aber ist sie groß genug?

ist ibaka in naher zukunft als starter geplant? (dann wäre johnson wohl zuviel)

ist halt auch die frage, wie man in oklahoma die zukunft auf der center-position sieht.

imo sollte okc zur deadline bzw im sommer den bestmöglichen bigman (trade oder free agency verpflichten) und dann den ein oder anderen passenden rollenspieler holen. und nicht mit den rollenspieleren anfangen. deine idee mit west hat mir da schon besser gefallen.

warten wir mal ab was die tradedeadline so bringt (bis jetzt ist ja alles sehr ruhig).


p.s.: eine weiterer grund nicht für johnson zu traden wäre zudem, dass ich ihn gern in memphis sehen würde sollte randolph im sommer gehen :clown:
 

Pillendreher

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Bei mir stehst du mit dem Vorschlag auf keine Gegenliebe:D

Zum Spiel:

Schönes Ding:) Wobei ich manchmal sagen muss, dass unsere Offense doch zum Teil recht uninspiriert wirkt. Oft gab es nur den Pass auf Durant ohne ein wenig Bewegung mit dem Ball:( Wenn er nicht heiss ist, sind solche Dinge am Ende eher unvorteilhaft;) Der Spielaufbau hat mir mit Maynor stellenweise besser gefallen.

Green tat mir in dem Spiel echt Leid - er hat halt einfach auch Pech:( Von den vergebenen 9 Würfen waren doch einige open - er kann nur irgendwie nicht daraus Kapital schlagen. Immerhin 7 Rebounds - geht schon besser:

Bei Ibaka hat man gleich wieder gemerkt, welche Präsenz er auf dem Platz ist. Schon kurz nach seiner Einwechslung merkte man, wie die Hornets einige Probleme in der Zone hatten - IBLOCKA!:thumb:

Chris Paul sollte mal nach Los Angeles wechseln - dort könnte er mit seinen Schauspielkünsten bei einem örtlichen Filmstudio weit kommen:gitche:
 

Irenicus

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@rukiddin:

Mein erster Vorschlag war ja, Cook + Aldrich + zwei 1strounder (OKC und Clippers) gegen Amir Johnson. Da gibt man doch im Prinzip wirklich nichts ab und bekommt einen soliden Rollenspieler auf der 4. Der Vorteil dieser Lösung wäre, dass man Green dann noch nutzen könnte, um einen Center an Land zu ziehen, z.b. Kaman. Fassen wir zusammen:

1) Cook + Aldrich + zwei 1strounder <-> Amir Johnson

2) Green, Krstic, Peterson (+ Mullens?) <-> Gomes, Kaman

Thunder:
Westbrook/Maynor/Ivey
Thabo/Harden
Durant/Gomes
A.Johnson/Ibaka/DJ White
Kaman/Collison/(Ibaka)

Das würde mir z.B. sehr sehr gut gefallen. Trotzdem ist es natürlich total unrealistisch, dass Presti das Team so stark durcheinander würfelt (komplett neuer Starting-Frontcourt, neuer Durant Backup). Außerdem würde dieser Kader ziemlich viel Kohle kosten (langfristige Verträge von Gomes, Johnson).

Nichtsdestoweniger wäre diese Rotation fast schon contenderwürdig. :eek:
 

Pillendreher

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Mal ne andere Frage:

Könnte man nicht an nen hohen Draftpick kommen?

Mir würde z.B. Robert Sacre gefallen:thumb:

Man könnte z.B. Cook oder Nedad an ein Lottery Team für einen Erstrundenpick traden - wobei diese Teams ganz schön doof wären, so einen Deal zu machen:D

@Irenicus

Der 2.Deal wird wohl kaum zustande kommen - was sollen denn die Clippers mit Green? Man muss ja auch immer bedenken, welche Spieler das gegnerische Team braucht:belehr:

EDIT:

Wer mir gefallen würde : Brook Lopez:)

Wird aber schwierig, den nach OKC zu holen:(
 

supafly03

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Wo auch immer
1) Cook + Aldrich + zwei 1strounder <-> Amir Johnson

2) Green, Krstic, Peterson (+ Mullens?) <-> Gomes, Kaman

Du bist bereit zwei First Rounder und Aldrich für Amir Johnson abzugeben? :eek:

Dann willsch ooch nen First Rounder für Kaman dazu haben. :D

Ne, Johnson mag zwar ein solider Rollenspieler sein, aber soviel würde ich(und wohl auch Presti) nie im Leben dafür hergeben.

@Irenicus

Der 2.Deal wird wohl kaum zustande kommen - was sollen denn die Clippers mit Green? Man muss ja auch immer bedenken, welche Spieler das gegnerische Team braucht:belehr:

Der Tenor bei den Clippers war bis vor einigen Wochen noch, Kaman geben wir nicht ab.

Zuletzt hieß es dann, dank DeAndre Jordans guten Leistungen, dass wir Kaman eventuell abgeben würden, wenn wir uns auf der Small Forward Position verstärken könnten.

Da passt dann einer wie Green(der dann auch nicht mehr gezwungen wäre PF zu spielen und seine Allround-Fähigkeiten neben Griffin und Gordon einsetzen könnte) schon recht gut rein und wenn man sich mal so die restlichen "möglichen" Spieler anguckt, dann wäre er einer der besseren Varianten für die Clippers.

Andre Igoudala kann nicht wirklich werfen und hat noch dick Vertrag. Wäre dennoch meine favorisierte Lösung.

Gerald Wallace kann ebenso nicht werfen und hatte zuletzt immer wieder kleinere Verletzungen, wegen denen sein Spiel gelitten hat.

Sowohl Tayshaun Prince als auch Shane Battier(vom Typ her ideal aus meiner Sicht) sind FA im Sommer und daher ein großes Risiko, da sie einfach abhauen könnten.

Carmelo Anthony würde ne Menge kosten und keiner weiß ob er bei uns verlängern würde. Außerdem stoppt der jegliches Ballmovement und ich weiß nicht ob ein solch dominanter Scorer neben Griffin und Gordon gebraucht wird.

Für Danny Granger gilt ähnliches und die Pacers werden ihn, aktuell, wohl eher nicht abgeben bzw. brauchen Kaman überhaupt nicht.

Bleibt dann noch Jeff Green, der gut verteidigen, den Ball verteilen und für einen Small Forward auch noch ordentlich rebounden kann. Zudem kann er auch von draußen treffen, sollte er wieder zu seiner Form von vor zwei Jahren finden. Darauf würde man dann sicher hoffen, wenn er nicht mehr auf PF von den großen Jungs verprügelt wird.
Großes Manko hierbei ist jedoch, dass er RFA im Sommer ist und sicherlich, unter der akutellen CBA, nicht mit weniger als 5 Jahren und $40 Mio zufrieden zustellen wäre.
 
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