Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.


MrTwain

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das ist ein foren-eintrag, kein offizieller artikel! da gibts niemanden zu verklagen weil es mehr als offensichtlich ist, dass es sich um einen scherz handelt. :gitche:
 

locker bleiben

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erstaunlich wie ruhig klitsche ist. die ruhe vor dem sturm? wahrscheinlich hat er die schauze voll vom trash und sagt sich am 2. juli kriecht die klatschtante auf die nuss.
ich denke es wird einseitiger als erwartet. klitsche wird wahrscheinlich vollkommen dominieren, weil eben seine staerken so gut sind, dass die schwaechen voellig zur nebensache werden. alle weltmeister (lewis, tyson, holyfield.....) haben oder hatten schwaechen und der boxexperte wird immer nen weg finden oder ne idee habe wie man diese ausnutzen kann. allerdings sind deren staerken so gut, dass es eben nahezu unmoeglich wird die schwaechen auszunutzen. wenn klitsches jab und die beinarbeit wirklich so gut sind wie viele sagen, wird haye sang und klanglos untergehen. ist hayes staerke, das schnelle kontern, besser als klitsches jab, wird klitsche verlieren. allerdings glaube ich, dass klit keinerlei probleme mit haye haben wird.
 

Brummsel

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erstaunlich wie ruhig klitsche ist.
Ich denke, das ist auch eher sein Metier. Diese ganzen Face-off Spielchen hat er imo nur gemacht, weil er es MUSSTE. Glaube nicht, dass er sich in der Rolle des "provozierenden Großmauls" wohl fühlt.

Alles, was er bislang so trashtalk-mäßig von sich gab, waren doch nur REAKTIONEN auf Haye, bzw. dafür gedacht, den Kampf zu promoten.
Und ich glaube auch nicht, dass Haye ernsthaft damit gerechnet hat, dass von Klitsches Seite nochmal was bzgl. dieses iPhone Spielchens kommt.
 

MrTwain

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A Joke could land David Haye in some hot water, this according to a report out by The Telegraph. According to the UK Based publication, with only 10 days before Haye faces off against Wladimir Klitschko (July 2nd), he may faces a sanction from The British Boxing Board over a joke he posted on his twitter account.

According to the report, Haye posted this on his twitter account: "Wife walk into bedroom & says to husband, 'Shall I slip into something that will make you smile?' Hubby replies, 'Yes. A coma u ****!'"

The Telegraph further reports the British Boxing Board is considering disciplinary action after the joke on Twitter that was deemed "distasteful and unnecessary" and led to a flood of complaints.

Secretary for the British Boxing Board, Robert Smith was quoted by the UK based publication in regards to the twitter/ Joke, saying: "This is a crazy thing to be putting up. Distasteful and unnecessary."

http://www.doghouseboxing.com/Benz/Benz062211.htm


aber seine t-shirts lassen den sport in einem besseren licht stehen?!
 
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Big d

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erstaunlich wie ruhig klitsche ist. die ruhe vor dem sturm? wahrscheinlich hat er die schauze voll vom trash und sagt sich am 2. juli kriecht die klatschtante auf die nuss.
ich denke es wird einseitiger als erwartet. klitsche wird wahrscheinlich vollkommen dominieren, weil eben seine staerken so gut sind, dass die schwaechen voellig zur nebensache werden. alle weltmeister (lewis, tyson, holyfield.....) haben oder hatten schwaechen und der boxexperte wird immer nen weg finden oder ne idee habe wie man diese ausnutzen kann. allerdings sind deren staerken so gut, dass es eben nahezu unmoeglich wird die schwaechen auszunutzen. wenn klitsches jab und die beinarbeit wirklich so gut sind wie viele sagen, wird haye sang und klanglos untergehen. ist hayes staerke, das schnelle kontern, besser als klitsches jab, wird klitsche verlieren. allerdings glaube ich, dass klit keinerlei probleme mit haye haben wird.

So sehe ich das auch. klar hat klitschko schwächen, aber die großen zeichnen sich eher durch extreme stärken als durch "keine schwächen" aus.

sebastian zbik ist auch ein kompletter boxer ohne große schwächen und trotzdem ist er nur mittelmaß. ali dagegen hatte keine deckung und konnte nicht infighten und war trotzdem der größte. roy jones hatte auch keine deckung und hat sich nur auf seine reflexe verlassen.

Die "kompletten boxer ohne schwächen" sind doch meistens solide leute, die dann von einem mann mit extremen stärken auseinandergeschraubt werden.

roger federer hat ja auch mehr schwächen als nikolay davydenko:D (aber eben auch viel extremere stärken). große sind selten alrounder sondern fast immer extreme typen.

Die schwächen hat wladimir mit den meisten ATGs der geschichte gemein. andere haben genauso viele schwächen, es gab viele ATGs die nicht inside oder outside fighten konnten. zu sagen er ist kein ATG weil er nicht infighten kann ist schwachsinn. dann wäre ali der von frazier inside auseinander geschraubt wurde auch kein ATG.

große zeichnet aus, dass sie ihre schwächen kaschieren indem sie es garnicht dazu kommen lassen. Im gegenteil, die leute die an schwächen arbeiten und dann so boxen fallen damit meistens auf die schnauze. wie oft hat man schon gehört "er hat an seiner deckung oder beinarbeit gearbeitet"(thomas ullrich:laugh2:) und nach drei runden sah man nichts mehr davon.

das ist dumm weil man damit gegen den eigenen stil kämpft. klar wird man besser wenn man an schwächen arbeitet, aber man wird eben trotzdem kein spezialist (habe wladi im training schon kombinationen, aufwärtshaken und sogar schon mit doppeldeckung gesehen, aber im kampf kann er das nicht).

das wäre genauso wenn man im tennis einen Serve and volley spieler mit viel training zum baseliner machen würde.

die wirklich großen machen das nicht. sie arbeiten taktisch so, dass der gegner die schwächen nicht ausnutzen kann.


trotzdem sehe ich wladimir da in gewissen bereichen deutlich weniger talentiert. aber nicht wegen seiner schwächen (die hat so gut wie jeder ATG), sondern weil er die situationen nicht mit instinkt lösen kann. er muss über seine aktionen nachdenken. sobald dieses nachdenken ausgeschaltet ist (z.b. wenn er angeschlagen ist), ist er völlig hilflos.

deshalb hat er auch gegen sanders verloren. klar hat sanders ihn eiskalt ausgekontert und mit dem ersten treffer quasi ausgeschaltet. aber ein boxer von wladimirs klasse muss einen sanders trotzdem schlagen. das haben vitali und rahman ja schließlich auch geschafft. sanders beherrscht nur einen schlag (den aber wahnsinnig schnell) darauf muss man sich einstellen können (sanders war ja nicht umsonst 30:1 außenseiter bei den bookies). aber wladimir konnte das nicht, weil er keinerlei fight instinkt hat.

heute ist er ein technisch viel besserer boxer, aber instinkt hat er immer noch nicht. das unterscheidet ihn von vielen ATGs. diese konnten selbst wenn sie völlig "breit" waren immer noch im unterbewusstsein einigermaßen vernünftig boxen. das kann wladimir einfach nicht.

er ist inzwischen ein sehr ordentlicher techniker und hat vllt. nach ali
die besten körperlichen vorraussetzungen aller zeiten. aber er ist kein fighter.

der weg wladimir zu besiegen kann nur sein, ihn aus seiner komfortzone zu bringen. nur wenn haye das schafft hat er eine chance.
 

MrTwain

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http://www.hayemaker.com/news/article/210/haye-receives-calzaghe-boost.aspx

calzaghe ist kurz in seinem gym vorbeigeschneit und gibt ihm rückendeckung.

ich bin erstaunt wie viele experten ihm ne echt große chance ausrechnen.
das ist der erste kampf bei dem ich das ganze drumherum wirklich mitmache und mir alle möglichen belanglosigkeiten die im entferntesten was mit den protagonisten zu tun haben reinziehe.
ich hoffe der kampf ist bald vorbei damit ich wieder entspannt für die uni lernen kann...
 

aue013

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klar hat klitschko schwächen, aber die großen zeichnen sich eher durch extreme stärken als durch "keine schwächen" aus.
[...]
trotzdem sehe ich wladimir da in gewissen bereichen deutlich weniger talentiert. aber nicht wegen seiner schwächen, sondern weil er die situationen nicht mit instinkt lösen kann. er muss über seine aktionen nachdenken. sobald dieses nachdenken ausgeschaltet ist (z.b. wenn er angeschlagen ist), ist er völlig hilflos.
:thumb: Sehr guter Beitrag. Das lichtet etwas den oft zu verklärten Blick auf die ATGs.

Der fehlende Instinkt hat auch etwas mit der geringen Risikobereitschaft zu tun. Er ist einfach zu sehr ein Verstandesboxer, der unter keinen Umständen nochmal so daliegen will wie gegen Sanders oder Brewster.

Ich denke schon, dass Haye ein paar Mal durchkommen wird. Ich glaube aber nicht, das Klitschko dadurch fallen wird oder seine Linie verliert. Der wird seinen Stiefel runter boxen, ohne Hektik. Er muss keinen spektakulären Kampf liefern. Ein "Pizzaface" schafft er alleine mit dem Jab.
 

Madball

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calzaghe ist kurz in seinem gym vorbeigeschneit und gibt ihm rückendeckung.

ich bin erstaunt wie viele experten ihm ne echt große chance ausrechnen.
Ist ja oft so bei Kämpfen, die einiges an Aufsehen erregen.

Frank Bruno hatte Audley echte Chancen gegen Haye eingeräumt. Einige Journalisten in den USA hatten in der letzten Woche an einen Mosley upset gegen Pacman geglaubt etc.

Bei Kampfansetztung heisst es immer "mismatch." Je näher der Kampftermin rückt umso eher glauben einige an einen "upset".
 

colderthanice

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Ist ja oft so bei Kämpfen, die einiges an Aufsehen erregen.

Frank Bruno hatte Audley echte Chancen gegen Haye eingeräumt. Einige Journalisten in den USA hatten in der letzten Woche an einen Mosley upset gegen Pacman geglaubt etc.

Bei Kampfansetztung heisst es immer "mismatch." Je näher der Kampftermin rückt umso eher glauben einige an einen "upset".

Naja Haye ist aber kein 40 jähriger Harrison und auch kein 40 jähriger Mosley, sondern ein Primefighter in seinen besten Jahren.
Es heißt hier HW Champ versus HW / CW Champ. Und in so einem Duell Jemanden ( in dem Fall Haye ) "keine Chance" zu geben ist lächerlich.
 

Madball

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Das hat mit Haye überhaupt nichts zu tun, sondern IMO einfach mit der Tatsache dass kurz vor dem Kampftermin immer mehr Leute (auch "Experten") an einen Upset glauben und schnell wird dann aus einem 70:30 Kampf ein 50:50 Kampf hochstilisiert.

Kann ich leider nicht statistisch belegen. Ist einfach meine subjektive Einschätzung aus vielen Vergangenen Kampfansetzungen. Möglicherweise hat das massenpsychologische Gründe.

Haben sich eigentlich die Wettquoten in den letzten 10 Wochen massgeblich verändert? Da wäre es mal interessant einen Chart zu sehen.
 

VR2

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Angeblich ist Haye mit der Wahl des Unparteiischen Genaro Rodriguez unzufrieden. Allerdings sprechen boxen.de und boxingscene.com vom Ringrichter, sport.de hingegen von einem Punktrichter. Als was sollte Rodriguez nun eingesetzt werden?

laut Boxrec als Referee und Punktrichter war er noch nie bei einem Klitschko Kampf.
Ich denke mal dass der Mann problemlos bis 10 zählen kann, er hat zB auch Hide gegen Vitali auszählen können. mehr braucht Haye ja nicht, hat er gesagt. :clown:
 

JONES JR.

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Angeblich ist Haye mit der Wahl des Unparteiischen Genaro Rodriguez unzufrieden. Allerdings sprechen boxen.de und boxingscene.com vom Ringrichter, sport.de hingegen von einem Punktrichter. Als was sollte Rodriguez nun eingesetzt werden?
Dann kann Wladi sich ja mit ausgefahrener Bahnschranke durch den Ring klammern, ohne auch nur eine Verwarnung zu kassieren... schön! :thumb:
 

DeryaTorun

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Klitschkos managen sich wirklich gut, aber den Boxstil finde ich nach wie vor unschön anzusehen. Durch Haye wird es erst attraktiv, weil etwas Bewegung in den Kampf kommt. In der Vergangenheit gab es eine regelrechte Bewegungsarmut im Ring, wie ich persönlich finde. Also wie der Kampf auch ausgehen mag, er wird hoffentlich diesmal mehr Action aufweisen.
 

Raging Bull

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laut Boxrec als Referee und Punktrichter war er noch nie bei einem Klitschko Kampf.
Ich denke mal dass der Mann problemlos bis 10 zählen kann, er hat zB auch Hide gegen Vitali auszählen können. mehr braucht Haye ja nicht, hat er gesagt. :clown:

Die beiden Sätze widersprechen sich grad n bissl. :D

Du meinst sicher, er war noch nie Refree/Punktrichter bei einem Wladimirkampf.


@Jones
Woraus schließt Du das?
 
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