Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[7!6er]

Hawekeem ist einfach ein Monster!
Es ist aber sehr bitter, dass er im letzten Vertragsjahr ist. Wenn er so weiter macht und man sich die Contracts von Nene, Da.Jordan oder Chandler anschaut, gibt es bestimmt Franchises, die ihn mit verhältnissmäßig viel Geld zuschütten werden.

 

[Roscoe]

echt krass wie hawes auf einmal am zeiger dreht.
letzte saison war er ein witz von center, jetzt ist er auf platz 3 in der reboundstatistik, direkt hinter love und howard.:ricardo:
wäre natürlich schön wenn er nicht nur so ein one season wonder wäre.

 

[hiss]

platz 3 in der reboundstatistik trifft das, was hawes momentan spielt, nicht ganz:

BpG: platz 5
PER: platz 10
EfG: platz 5
Total Rebound Pct: Platz 6
Offensive Rating: Platz 9
Defensive Rating: Platz 2
Win Shares per 48Min: Platz 4


Das sind schlicht und ergreifend monsterstats. Es wäre ihm zu wünschen, dass er ansatzweise so weiter spielt, aber glauben kann man das eigentlich nicht...
an die philly-anhänger: was für medikamente haben eure ärzte dem guten denn in der offseason verabreicht?

 

[Rizzle]

Wird nicht verraten!

 

[Kalimee]

Turner nimmt nun die Entwicklung, die ich mir erhofft habe

Welche Entwicklung siehst du denn?
Für mich ist er neben Holiday im Moment die Enttäuschung.
Ich habe ja wirklich auf die Experten hier vertraut, welche Turner diese Spätstartermentalität verpassten.

Was bleibt:
- er spielt sich scheinbar nicht in eine Leaderrolle
- er macht tatsächlich kaum Fehler aber macht eben auch nicht den Unterschied nach oben

Ich denke im Moment gehen seine Leistungen aufgrund der Erfolgswelle der Sixers etwas unter, er macht ja auch nix wirklich falsch. Gemessen an den Erwartungen und seinem doch jetzt auch nicht jungenhaften Alter ist er einer unter vielen und würdigt nicht im Ansatz seine hohe Draftposition.
Ich schau da immer zu James Harden, SG, ähnliche Draftposition und kommt ebenfalls von der Bank. Aber zwischen ihm und Turner liegen unter den momentan gezeigten Leistungen Welten...

 

[Niko_76er]

Lieblingsfarbe schwarz?


Edit: Unsere Mannschaft zeichnet sich eben durch das Kollektiv aus. Das nicht nur in der Spitze sondern eben auch auf der Bank. Da sind noch Williams und Young die ordendlich Punkten. Die drei Punkten von der Bank alle zweistellig...Williams macht sogar um die 16....
Bei OKC macht neben Harden Collison mit 6 Punkten die meisten.
Wir sind nunmal in der glücklichen Situation, dass jeder - sowohl in der S5 auch als auf der Bank - zweistellig Punkten kann.... zumindest die, die fester Teil der Rotation sind. Somit sind Hardes und Turners Leistungen schwer miteinander zu vergleichen

 

[LaDainian!]

Ich schau da immer zu James Harden, SG, ähnliche Draftposition und kommt ebenfalls von der Bank. Aber zwischen ihm und Turner liegen unter den momentan gezeigten Leistungen Welten...

Stimmt:

Harden Rookie Saison: 10PPG/3RPG/2APG bei Quoten 40/37.5/81
Zweite Saison: 12PPG/3RPG/2APG bei 43/35/85

Ziemliches Biest der Harden. Kann mich noch erinnern, dass Harden nach der ersten Saison auch als Flop galt. Dann in der zweiten Saison kam er immer besser in Schwung und seit den Playoffs spielt er bärenstark.

Turner kann diese Entwicklung auch noch machen.

 

[Niko_76er]

Stimmt:

Harden Rookie Saison: 10PPG/3RPG/2APG bei Quoten 40/37.5/81
Zweite Saison: 12PPG/3RPG/2APG bei 43/35/85

:ricardo::ricardo::ricardo::ricardo::ricardo::ricardo::ricardo::ricardo:

 

[Irenicus]

@LaDainian!
James Harden spielte nicht erst seit den Playoffs bärenstark, sondern bereits seit dem Green-Trade.

Ansonsten: Vielleicht sollte man die advanced stats auch benutzen, um sich ein besseres Bild über die Spieler machen.

James Harden 2009/2010
Alter: 20 Jahre
14.0 PER
109 Offensivrating
0.551 TS%
0.484 eFG%

James Harden 2010/2011
Alter: 21 Jahre
16.4 PER
119 Offensivrating
0.598 TS%
0.518 eFG%

Hier sieht man ganz gut, dass Harden bereits in der zweiten Saison stärker geworden ist (in Sachen Effizienz gar deutlich stärker).

---------

Und um den Vergleich zu Turner herzustellen, der übrigens fast zwei Jahre älter in die Liga gekommen ist (was echt viel ist!):

Turner 2010/2011
10.8 PER
99 Offensivrating
0.484 TS%
0.439 eFG%

Turner 2011/2012 (diese Saison)
13.9 PER
102 Offensivrating
0.499 TS%
0.463 eFG%

Damit sage ich nicht, dass Turner keinen Sprung mehr hafft. Ich gehe schon davon aus, dass er sich insbesondere in seiner dritten Saison noch steigern wird. James Harden einzuholen wird aber aus meiner Sicht schon ziemlich schwierig werden.

 

[LaDainian!]

@LaDainian!
James Harden spielte nicht erst seit den Playoffs bärenstark, sondern bereits seit dem Green-Trade.

Ansonsten: Vielleicht sollte man die advanced stats auch benutzen, um sich ein besseres Bild über die Spieler machen.

James Harden 2009/2010
Alter: 20 Jahre
14.0 PER
109 Offensivrating
0.551 TS%
0.484 eFG%

James Harden 2010/2011
Alter: 21 Jahre
16.4 PER
119 Offensivrating
0.598 TS%
0.518 eFG%

Hier sieht man ganz gut, dass Harden bereits in der zweiten Saison stärker geworden ist (in Sachen Effizienz gar deutlich stärker).

---------

Und um den Vergleich zu Turner herzustellen, der übrigens fast zwei Jahre älter in die Liga gekommen ist (was echt viel ist!):

Turner 2010/2011
10.8 PER
99 Offensivrating
0.484 TS%
0.439 eFG%

Turner 2011/2012 (diese Saison)
13.9 PER
102 Offensivrating
0.499 TS%
0.463 eFG%

Damit sage ich nicht, dass Turner keinen Sprung mehr hafft. Ich gehe schon davon aus, dass er sich insbesondere in seiner dritten Saison noch steigern wird. James Harden einzuholen wird aber aus meiner Sicht schon ziemlich schwierig werden.

Danke, diese Advance Stats sind echt faszinierend. Das geht mir in meinem Fansein aber etwas zuweit, beruf mich eher auf mein Gesehenes.

Und mir ist durchaus bewusst, dass Harden ab der zweiten Saison diese extrem starke Entwicklung vollzogen hat, ist nicht umsonst einer meiner Lieblingsspieler. Allerdings klang es bei Kalimee so, als ob Harden Meilen weit entfernt ist. Der aktuelle ist es ganz klar!, aber der Harden aus der ersten bzw. Anfang der zweiten Saison ist es mMn nicht so deutlich. Das Alter ist natürlich ein Argument, aber auch ein älterer Rookie muss sich erst mal an die NBA gewönnen.
Turner hatte es sogar mMn schwieriger in einem so tiefen Team, ohne einen echten Superstar der Verantwortung von einem jungen Spieler nimmt. Dazu ist der beste Spieler im Team auf der gleichen Position zuhause...man vergisst auch, dass er am College lange verletzt war!

Insgesamt seh ich Parallelen zwischen Harden und Turner und denke dass Turner auch noch so einen Sprung wie Harden letztes Jahr gemacht hat machen wird. Ob er dann auf einem Level mit ihm ist? KA! Ob er Leistungen eines No. 2 Pick bringt? KA!. Aber er wird dem Team sehr viel bringen...weil man so gerne Stats nennt werf ich 18/5/4 in 1-2 Jahren in den Raum.

Den einzigen Spieler den man mMn bzw. das war auch damals meine Meinung vor Turner hätte picken können/sollen wäre Derrick Favors! Der wird noch ein extrem Guter später mal. Cousins ist ein extremes Headcase und nicht jeder kann die Entwicklung wie Zach Randolph mit Ende 20 machen, zudem er bis zu dieser Entwicklung auch 3 andere Teams durchlaufen hat.

 

[TheAnswerAI]

Ich finde es beeindruckend, wie hier nach 6 Spielen bereits ein Fazit bzgl. von Spielern getroffen werden kann.
Wie weit vor allem die jungen Spieler sind, wird man ca. beim All-Star Break einschätzen können. Dann ist man 100% im Spielfluss, die Teams funktionieren und jeder kennt seine Rolle. Das ist im Sixers Team schon sehr weit fortgeschritten, aber auch hier wird noch einiges an Zeit vergehen müssen, bis man hier wirkliche Entwicklungen abschätzen kann. Das gilt sowohl für Turner und Holiday, als auch für Hawes.

Turners Stats würden bspw. deutlich besser aussehen, wäre das 0 Pkt spiel nicht gewesen. Dies zieht bei 6 Spielen den Schnitt dramatisch nach unten, genauso wie es ein 30 Punkte Spiel nach oben ziehen würde.

Auch bei Holiday seh ich nicht den Grund, ein voreiliges Fazit zu fällen und ihm die Fähigkeit als Game Changer bereits jetzt abzusprechen. Was ihm hier noch fehlt ist die Konstanz, letztes Jahr hat er es immer wieder bewiesen, insbesondere auch gegen die Heat, und diese Saison auch schon in Ansätzen. Was er braucht ist Konstanz, und die kommt mit Erfahrung und dem Alter. Und ich meine durchaus, das man hier mit dem Alter argumentieren darf, da das nun mal auch entscheidend ist. Sobald ein Spieler älter ist, hat er faktisch mehr Erfahrung. Ob er die zuvor auf dem College geholt hat oder dann in der NBA, er hat schlicht und einfach mehr Erfahrung, und die wird auch noch Holiday benötigen und hierfür wird er noch Zeit brauchen, die er auch absolut auf seiner Seite hat.

Man muss in PHilly auch immer berücksichtigen, dass hier ein Teamkonstrukt vorliegt, bei dem 8 Spieler zweistellig Scoren können und das Spiel auch so ausgelegt ist. In einem anderen würden sicherlich auch die Werte der einzelnen Spieler variieren. Aber auch aufgrund dieser Tatsache, sehe ich 8APG für Holiday z.B. nicht als illusorisch an.

Abgesehen von den einzelnen Spielern sind mir die Werte eigentlich sowieso egal. Soweit das Teamkonstrukt so gut funktioniert, ist mir ein Turner und Holiday, die ihre Rollen kennen, 100x lieber, als wenn sie blind auf ihre STats gehen würden und somit der Teamerfolg ausbliebe.


Zum Spiel heute:

Warum haben wir den Raps Feed bei Heimspiel?:wall: 7 Spiel und zum 6ten mal den Auswärtsfeed. Ich könnt kotzen:cry:

 

[Katunga]

Stimme dir bei allem zu und jetzt komm' in den Chat!!!

 

[LeTimmAy]

@ ladanian, du vergisst dass turner einer der besten sg-rebounder der nba ist, der wird bei viel spielzeit eher 6-8 rebounds holen denk ich, hat ja jetzt schon 5,7.


@scapegoat. du darfst aber bei holidays assitzahlen auch nicht vergessen, dass grade unsere tiefe durch spieler kommt die alle mal den ballvortrag machen können und für andere kreieren können, das reduziert assistzahlen auch wieder.

 

[uuaarrgh]

klasse 3. Viertel! Das war Sixersbasketball!! Thad verteidigt Bargnani sehr gut, der punktet eig. nur gegen Vucevic, Brand oder Hawes. Hawes heute nicht der Hit, aber darf ja auch mal drin sein. Bekommt auch nicht viele Minuten! Und Meeks war für meinen Geschmack wieder ein bisschen lange auf dem Feld! So, das 4. startet!

edit: Jrue mit einem sensationellen 3. Viertel! Nur richtige Entscheidungen, annähernd perfekt aus dem Feld 4/5! Er und Thad die entscheidenden Leute!!

edit2: Willkomen in der NBA, Lavoy Allen :thumb:

 

[TheAnswerAI]

Sehr guter sieg. Raptors 2 Viertel schnuppern lassen, dann hat Jrue hat Spiel entschieden zusammen mit Thad.

Jetzt kommt der brutale Schedule. Mal schauen wie man sich hier schlägt.

 

[Philly's Finest]

Scapegoat, niemand fällt hier ein voreiliges Fazit über Holiday. Es wird viel mehr argumentiert, dass er auf Basis des Gesehenen noch nicht so weit ist, wie manche es erhofft hätten. Und ja, die dritte, spätestens die vierte Saison ist letzten Endes ein Gradmesser, ob ein Spieler in die Riege der Stars aufsteigt oder ob letzten Endes die hohen Erwartungen nicht eintreffen. Paul oder Williams waren schon bspw. in ihrer dritten Saison Elite-PGs. Holiday muss in dieser oder nächster Saison beweisen, dass er diesen Sprung nach oben geschafft hat.

Zum Spiel: Wir waren, ähnlich wie im Spiel gegen die Warriors oder Pistons, am Anfang fürchterlich. Dann, ab der zweiten Hälfte kamen wir immer besser in Tritt, forcierten viele Turnovers und kamen zu vielen einfachen Punkten. Wir waren noch in keinem unserer Spiele über die ganze Spielzeit hinweg überzeugend, aber dann, wenn es um die Sache ging, entschieden wir die SPiele zu unseren Gunsten. Vielleicht ist das, was ein gutes Team ausmacht, oder letzten Endes waren wir dann doch nur Profiteure von fürchterlich spielenden Gegnern. Die nächsten drei Spiele werden doch schon richtungsweisend(er) sein. Was man aber sagen kann, ist, dass unsere Defense stark ist.

BTW: http://www.nba.com/statistics/sortable_team_statistics/sortable1.html#top
Nach "DIFF" sortieren.

 

[Kalimee]

Dieses angebliche Fazitgeschwafel hat für mich schon wieder das Niveau der Berichterstattung der Tageszeitung mit den 4 großen Buchstaben...

Da kann man zehnmal reinschreiben, dass es eine Momentaufnahme ist, irgend nen Knilsch, in dem Fall Scape, fastelt mal wieder was von Fazit ziehen... naja höchstwahrscheinlich lebt von sowas ein Forum...

Schönes Spiel der Sixers und ein was ist wirklich wunderbar... hier erkennt man eine Entwicklung, da hat man selbst als Neutraler das Gefühl, das da was zusammenwächst...
Ganz entscheidend an dieser Entwicklung ist für mich neben Hawes aber weiterhin Iggy... ein Trade würde diese Entwicklung mit Sicherheit nicht positiv forcieren...

 

[m0nkey]

Welche Entwicklung siehst du denn?
Für mich ist er neben Holiday im Moment die Enttäuschung.
Ich habe ja wirklich auf die Experten hier vertraut, welche Turner diese Spätstartermentalität verpassten.

Was bleibt:
- er spielt sich scheinbar nicht in eine Leaderrolle
- er macht tatsächlich kaum Fehler aber macht eben auch nicht den Unterschied nach oben

hab zwar nix sehen können aber schöne siege,:thumb: weiter so!

 

[Niko_76er]

alter, ich hab ganz vergessen, wie anstrengend back to backs für den zuschauer sind, wenn man nach dem ersten spiel kaum schlaf hatte....
so lang habe ich ewig nicht mehr gepennt.
zum spiel kann ich eig nur bereits gesagtes wiederholen erste hlbzeit grausig, besonders das erste viertel, danach Jrue und Thd bärenstark

 

[Rizzle]

Mir gefällt Vuc immer besser.
Bei der Draft war ich noch skeptisch(ich fänd Faried Bärenstark für uns) aber mittlerweile bin ich sehr zufrieden mit dem Jungen. Der hustlet, rebounded, trifft für einen Rookie sehr gute Entscheidungen und kann werfen.!
Top!
Und er hatte 10 Rebounds in 19 Minuten. Ebenfalls Top!
Hawes heute mit seinem bisher schlechtesten Spiel. Er hat zwar nicht viel gespielt, aber als er gespielt hat hatte er auch kaum Einfluss auf das Spiel. Naja, kann ja mal vorkommen, bisher ist die Saison ja sehr gut von ihm.

BTW: Iggy 6-6 FT. Lang langs ists her das gesehen zu haben :ricardo: