Let's end Draft Lottery tanking

[C-Quense]

Skurrile Situation - mag sein. Darf man nachfragen, evtl. kritisieren, nachforschen? Sicherlich. Aber hier in verbitterter Manier Dinge, die eben auch einfach aus Zufall eintreffen können, als Verschwörung, Tatsache und Bestechung darzustellen, ist schon ein starkes Stück.

Starkes Stück Peinlichkeit.

Das einzige was hier peinlich ist, ist dein Versuch krampfhaft lustig wirken zu wollen.

Den Hornets als solches habe ich an sich weder Antipathie noch Sympathie entgegenzubringen. Sie sind mir schlichtweg egal. Egal ist mir aber nicht was der David dieses Jahr getrieben hat. Das hat weder etwas mit den Hornets noch sonst wem zu tun. Nur mit Stern selbst.

Wenn's nach dir geht, hätte ja eh niemand den #1 verdient. Denn alle Nicht-Playoff-Teams haben ja getankt.

Ja eben. Nur die Pistons haben die Nummer 1 verdient. Dazu natürlich noch die Plätze 2-10. Alles andere ist unfair.

 

[mc.speech]

Substanzlos wie fast jeder deiner Beiträge. Meine Meinung zum Thema bzgl. des geplatzten Paul-Trades, u.a. hab ich an anderer Stelle schon geäußert. Daran war und ist weiterhin nichts verwerflich, außer wie die Medien es künstlich hochgezüchtet haben.

Aber OK, wir dürfen gerne hier aufhören. Ich lasse dir deine Meinung. Jeder braucht ein Feindbild, sonst wär's ja langweilig, wenn das eigene Team schon sportlich keine Akzente setzt.

 

[PistolPete7]

Stichwort "Karma" ich finde es lustig das bei den letzten 3 Siegern der Lottery immer eine passende Hintergrundgeschichte vorhanden war:

2010 - Wizards: der Tod von Abe Pollin und die Witwe die an der Lottery teilnahm

2011 - Cavs: der Abgang von LeBron, dann die Geschichte mit dem Sohn von Gilbert

2012 - Hornets: der Abgang von Chris Paul und die Probleme mit dem Verkauf der Franchise

Ich will da nichts unterstellen, denn ich gehe mal davon aus, dass ein Notar die Lottery überwacht, damit es keine Schieberei gibt. Aber irgendwie passen die Geschichten zum Marketingkonzept der NBA.

 

[C-Quense]

Jetzt beruhig dich erstmal, du BILD-Leser.


Der Mensch ist ein simples Wesen. Durch alle die Witze, die bereits beim Kauf der Franchise durch Benson bzgl. des #1-Picks gemacht wurden, kommen jetzt, wo es tatsächlcih so eingetroffen ist, wieder hoch im gemeinen Forumnutzer_1. Die erste Reaktion: "Ohhh, ey ... hab ich doch gesagt!". Sofort ist aus Jux Ernst, weil Forumnutzer_1 sich als Orakel versteht und mitpöbeln möchte. Und als Nicht-Hornets-Fan sowieso bisschen angepisst ist und das muss ja auch raus. Zumal die Heat auf dem Weg ins Finale sind. Das staut sich alles auf, um langsam aber sicher mit Fackeln und Heugabeln nach Stern zu verlangen.

Jeder braucht ein Feindbild, sonst wär's ja langweilig, wenn das eigene Team schon sportlich keine Akzente setzt.

Substanzlos wie fast jeder deiner Beiträge.

Beweisführung abgeschlossen :tumb:.

 

[C-Quense]

Stichwort "Karma" ich finde es lustig das bei den letzten 3 Siegern der Lottery immer eine passende Hintergrundgeschichte vorhanden war:

2010 - Wizards: der Tod von Abe Pollin und die Witwe die an der Lottery teilnahm

2011 - Cavs: der Abgang von LeBron, dann die Geschichte mit dem Sohn von Gilbert

2012 - Hornets: der Abgang von Chris Paul und die Probleme mit dem Verkauf der Franchise

Ich will da nichts unterstellen, denn ich gehe mal davon aus, dass ein Notar die Lottery überwacht, damit es keine Schieberei gibt. Aber irgendwie passen die Geschichten zum Marketingkonzept der NBA.

Also generell würde ich da nichts unterstellen, da es immer irgendeine Hintergrundstory gibt (wobei der #1 Pick der Bulls und der der Cavs schon sehr extrem passend vom Zeitpunkt waren), egal wer die Lottery gewinnt. Haha aber dieses Jahr nicht...

 

[emkaes]

Aber irgendwie passen die Geschichten zum Marketingkonzept der NBA.

Gäbe es sowas in der Bundesliga, wäre der Aufschrei genauso jedes Mal da. Das hat man bei Sperren des DFB doch auch jedes Mal und jeder Fan glaubt, der DFB habe gegen "seinen" Verein besonders viel Antipathie angesammelt und würde deshalb immer die höchsten Strafen aussprechen. "Fan-sein" bedeutet letztlich immer auch imaginiertes Mitglied einer Gruppe zu sein, die sich gegen andere Gruppen abgrenzt und sie bewusst als Nicht-Mitglieder wahrnimmt. Dass diese einem grundsätzlich nur schlechtes wollen, ist ja klar. Denn sonst wären sie ja selbst Gruppenmitglieder...

 

[mc.speech]

Beweisführung abgeschlossen :tumb:.

Ich finde das absolut nachvollziehbar. Die Geschichte, dass Benson den #1-Pick gleich miteingekauft hat, hat man überall gelesen - in Foren, Blogs, Artikeln, selbst unter den Hornets-Fans. Natürlich auf der Augenzwinker-Grundlage. Aber jetzt, wo es tatsächlich eingetreten ist, gibt es halt einige Leute, die sagen "Oh wartet ... vielleicht ... doch?". Ist so. Wenn auch unbewusst.

Aber du darfst mir gerne mal erklären, *wie* genau manipuliert wird bei sowas? Da sind von jedem Team Leute anwesend, Notar, Medienvertreter, 14 Kugeln mit Nummern und so 'ne durchsichtige, luftige ARD-Abendziehungs-Trommel. Wie?
Alle mit Geld geschmiert? Magnetstreifen? Drogeneinfluss?

Und wie gesagt - man kann fast zu jedem Team eine passende Hintergrundgeschichte finden. Siehe dieses Jahr. Würde alles gut auf der nba.com-Startseite ausschauen.

 

[enjulio]

Ich will da nichts unterstellen, denn ich gehe mal davon aus, dass ein Notar die Lottery überwacht, damit es keine Schieberei gibt.

Nicht nur das, es ist auch von jedem Team ein Abgesandter dabei, die dürfen dann aber den Raum nicht verlassen, bis das Ergebnis kommuniziert wurde wie auf espn gesehen.

Alles ist möglich, sag ich ja.
Es kann alles ganz regulär abgelaufen oder manipuliert (winzige Markierungen etc.) worden sein.

Und wie führen winzige Markierungen auf Bällen dann dazu, dass die Maschine diese dann in einer bestimmten Reihenfolge zieht? Es gibt ja keinen "Hornets"-Ball wie du sicherlich weißt, sondern nur Zahlenkombinationen die dann den Teams zugeordnet werden.

 

[C-Quense]

Ich finde das absolut nachvollziehbar. Die Geschichte, dass Benson den #1-Pick gleich miteingekauft hat, hat man überall gelesen - in Foren, Blogs, Artikeln. Natürlich auf der Augenzwinker-Grundlage. Aber jetzt, wo es tatsächlich eingetreten ist, gibt es halt einige Leute, die sagen "Oh wartet ... vielleicht ... doch?". Ist so. Wenn auch unbewusst.

Naja ich weiß nicht ob jetzt viele denken, "oh vielleicht doch", sondern vielmehr "der Teufelskerl hat es tatsächlich durchgezogen". Ich bin halt generell der Meinung das die NBA unter keinen Umständen ein Team führen darf, oder direkt an den Verhandlungen (also starken Eigeninteresse) beteiligt sein darf. Klar ist die Liga immer bei den Verhandlungen involviert, wenn ein Team die Stadt verlassen könnte, oder einen neuen Besitzer bekommt. Doch nicht in diesem Ausmaß. Habe es letztes Jahr bei den Pistons ja mitbekommen, wie sehr Stern involviert war.

Aber du darfst mir gerne mal erklären, *wie* genau manipuliert wird bei sowas? Da sind von jedem Team Leute anwesend, Notar, 14 Kugeln mit 14 Nummern und so 'ne ARD-Abendziehungs-Trommel. Wie?
Alle mit Geld geschmiert? Magnetstreifen? Drogeneinfluss?

Wenn ich den Tathergang nachstellen könnte, um es zu beweisen, würde ich es tun. Geld wäre mit Sicherheit eine Möglichkeit. Darum geht's ja schließlich.

Und wie gesagt - man kann fast zu jedem Team eine passende Hintergrundgeschichte finden. Siehe dieses Jahr.

Absolut richtig

Würde alles gut auf der nba.com-Startseite ausschauen.

Nur ist bei keinem so viel Eigeninteresse der Liga vorhanden, wie im Fall der Hornets.

 

[mc.speech]

Ich bin halt generell der Meinung das die NBA unter keinen Umständen ein Team führen darf, oder direkt an den Verhandlungen (also starken Eigeninteresse) beteiligt sein darf.

Es war auch eine Ausnahmesituation. Was denkst du denn, warum die NBA so bemüht war, so schnell wie möglich wieder zu verkaufen? Warum eben nicht massig Gehälter (Odom, Martin, Scola) aufgenommen wurden? Weil man so nie verkaufen hätte können.

Die NBA weiß selbst, dass es nur eine Zwischenlösung war.

Wenn ich den Tathergang nachstellen könnte, um es zu beweisen, würde ich es tun. Geld wäre mit Sicherheit eine Möglichkeit. Darum geht's ja schließlich.

Hier fehlt dann halt einfach der Bezug. Das sind dann reine Spekulationen ohne Anhaltspunkt. Und da hört's für mich auf.
Geld ist unlogisch. Die NBA macht schon Verluste und da zahlen sie noch riesige Beträge an Teams, damit die die Klappe halten? Verdammt, die Bobcats würden auf das Geld pfeifen und lieber Davis nehmen.

Nur ist bei keinem so viel Eigeninteresse der Liga vorhanden, wie im Fall der Hornets.

Ich behaupte, dass die Nets, aufgrund ihres "neuen" Marktes, sowohl finanziell, werbetechnisch und sportlich (Williams und Howard?) reizvoller für die NBA gewesen wären.

 

[abcd12]

Aber du darfst mir gerne mal erklären, *wie* genau manipuliert wird bei sowas? Da sind von jedem Team Leute anwesend, Notar, 14 Kugeln und so 'ne durchsichtige, luftige ARD-Abendziehungs-Trommel. Wie?
Alle mit Geld geschmiert? Magnetstreifen? Drogeneinfluss?

Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, warum passiert die Auslosung dann nicht öffentlich?

Wie gesagt, ich hab kein Problem mit den Hornets auf der 1, aber ich habe schon Anfang der Saison vermutet und gesagt, dass die Hornets an 1 picken werden. Der Grund war damals, dass die NBA die Franchise noch besaß und ich der Meinung war bzw. bin, dass die Entscheidungsträger der NBA das Wohl und Wehe von einigen hundert Mio Dollar wohl kaum dem (gewichteten) Zufall überlassen werden. Wie sie es gemacht haben steht auf einem anderen Blatt, aber Möglichkeiten, die auch durch Zeugen nicht bemerkt werden können, gibt es ganz sicher. Angewärmte Kugel wäre z.B. eine Variante.

 

[mc.speech]

Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, warum passiert die Auslosung dann nicht öffentlich?

Weil man z.B. bei einer öffentlichen Ziehung die Kugeln nicht ... naja, vorher z.B. "anwärmen" könnte?

Wenn's um solche Tricks geht, dann ist das Perfektion und auch während einer öffentlichen Veranstaltung nicht erkennbar. Ich glaube, der Grund ist viel banaler. Die NBA liebt die Show, liebt es, die Picks 14 bis 1 von hinten präsentieren zu können. Man darf nicht vergessen, nur die ersten 3 Picks werden ausgelost. Plus, die Zahlenkombination, die dann einem Team zugeordnet wird, ist sicherlich auch nicht die aufregendste Präsentation der Welt.

 

[C-Quense]

Es war auch eine Ausnahmesituation. Was denkst du denn, warum die NBA so bemüht war, so schnell wie möglich wieder zu verkaufen? Warum eben nicht massig Gehälter (Odom, Martin, Scola) aufgenommen wurden? Weil man so nie verkaufen hätte können.

Die NBA weiß selbst, dass es nur eine Zwischenlösung war.

Ich bin halt der Meinung das ein Team um den besten Spieler Eric Gordon, mit Knie OP, sich nicht besser verkaufen lässt.
Und wie viel leichter lässt sich das Team verkaufen, wenn der Käufer weiß das der Käufer den Nummer 1 Pick bekommt? Klar kann ich das nicht beweisen, wie auch. Doch genauso kann mir auch niemand sicher sagen das es nicht so ist.

Hier fehlt dann halt einfach der Bezug. Das sind dann reine Spekulationen ohne Anhaltspunkt. Und da hört's für mich auf.
Geld ist unlogisch. Die NBA macht schon Verluste und da zahlen sie noch riesige Beträge an Teams, damit die die Klappe halten? Verdammt, die Bobcats würden auf das Geld pfeifen und lieber Davis nehmen.

Die anderen Eigentümer werden damit auch nichts zu tun haben. Denn man hat u.a. sowas lesen dürfen
"The reaction of several league executives was part disgust, part resignation on Wednesday night. So many had predicted this happening, so many suspected that somehow, someway, the Hornets would walk away with Davis. That’s the worst part for the NBA; these aren’t the railings from the guy sitting at the corner tavern, but the belief of those working within the machinery that something undue happened here, that they suspect it happens all the time under Stern."

Ich behaupte, dass die Nets, aufgrund ihres "neuen" Marktes, sowohl finanziell, werbetechnisch und sportlich (Williams und Howard?) reizvoller für die NBA gewesen wären.

Ja genau und die NBA bleibt auf den Hornets sitzen...

Eine Frage habe ich noch. Ist die Liga noch weiterhin der Besitzer der Hornets? Denn auf Yahoo Sports war auch noch das hier zu lesen

"It’s such a joke that the league made the new owners be at the lottery for the show,” one high-ranking team executive told Yahoo! Sports. “The league still owns the Hornets. Ask their front office if new owners can make a trade right now. They can’t. This is a joke.”

 

[enjulio]

Selbst wenn, der Maschine sollte die Temperatur der Kugeln egal sein.

Warum man die Ziehung nicht öffentlich macht, frage ich mich allerdings auch bereits seit ein paar Jahren.

Unterm Strich kann man es nicht beweisen, weder in die eine, noch in die andere Richtung. Aufgrund der bekannten Determinanten halte ich es aber für weitaus wahrscheinlicher, dass alles mit rechten Dingen zugeht. Aber es muss jeder für sich selbst entscheiden, was er glauben will. Da hilft auch ne Diskussion nix. Insofern war's das dann auch von mir zum Thema.

 

[coldwinter]

Es war auch eine Ausnahmesituation. Was denkst du denn, warum die NBA so bemüht war, so schnell wie möglich wieder zu verkaufen? Warum eben nicht massig Gehälter (Odom, Martin, Scola) aufgenommen wurden? Weil man so nie verkaufen hätte können.

Die NBA weiß selbst, dass es nur eine Zwischenlösung war.



Hier fehlt dann halt einfach der Bezug. Das sind dann reine Spekulationen ohne Anhaltspunkt. Und da hört's für mich auf.
Geld ist unlogisch. Die NBA macht schon Verluste und da zahlen sie noch riesige Beträge an Teams, damit die die Klappe halten? Verdammt, die Bobcats würden auf das Geld pfeifen und lieber Davis nehmen.



Ich behaupte, dass die Nets, aufgrund ihres "neuen" Marktes, sowohl finanziell, werbetechnisch und sportlich (Williams und Howard?) reizvoller für die NBA gewesen wären.

Warum machst du dir die Mühe? Du wärest wahrscheinlich der erste, der einen Verschwörungstheoretiker von der Unrichtigkeit überzeugt hätte. Es gibt keinen einzigen stichhaltigen Beweis dafür, dass NO den 1 Pick unrechtmäßig erhalten hätte. Zweifler müssen also wohl eher mehr als nur Vermutungen erbringen, dass das nicht mit rechten Dingen abgelaufen ist. Allerdings kann ich nicht verstehen, warum man sich mit solchen komischen Verschwörungen hier so positionieren muss. Mit so jemandem fällt es mir schwer, andernorts zu einem anderen Thema ernsthaft zu diskutieren.

 

[rudy]

Die Bobcats werden in der nächsten Saison schon merken, dass es besser war, den 2. Pick zu besitzen. Davis ist meiner Meinung nach überbewertet, wenn man ihn als Franchise-Player bezeichnet. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass er jemals Offensiv ein Spiel entscheiden/kontrollieren kann. Und ohne guten Aufbau (mit guten Passspiel) frage ich mich, wie der über 10 PPG erzielen wird, weil seine Skills bisher beschränkt sind.

 

[X-ecutioner]

Die Bobcats werden in der nächsten Saison schon merken, dass es besser war, den 2. Pick zu besitzen. Davis ist meiner Meinung nach überbewertet, wenn man ihn als Franchise-Player bezeichnet. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass er jemals Offensiv ein Spiel entscheiden/kontrollieren kann. Und ohne guten Aufbau (mit guten Passspiel) frage ich mich, wie der über 10 PPG erzielen wird, weil seine Skills bisher beschränkt sind.

Ist doch Wurst. Egal wie schlecht Davis sein wird, die Bobcats-Haterbrigade wird es schon irgendwie drehen und wenden, um uns weiterhin als Versager-Franchise dastehen zu lassen.

 

[Aldis]

Ich bin nur froh, dass die GSW keinen Top3-Pick bekommen haben. Das war schon ekelig, wie die sich zum Ende der Saison gegeben haben...

 

[Joe Berry]

Der neue Eigentümer der Hornets der gestern so schon gejubelt hat, war übrigens nur zur Zierde dort, zu sagen hat er bis Juli nix. Die NBA hat sich den ersten Pick selber zugelost, das ist Fakt.

"It's such a joke that the league made the new owners be at the lottery for the show," one high-ranking team executive told Yahoo! Sports. "The league still owns the Hornets. Ask their front office if new owners can make a trade right now. They can't. This is a joke."

Stern hätte die Hornets nie kaufen dürfen, das letzte Jahr war durch unzählige Interessenskonflikte gekennzeichnet, der hier wohl im einem Höhepunkt gipfelt. Ich verstehe auch nicht warum ausgerechnet die Hornets unter Bestandsschutz standen unbedingt am Standort New Orleans zu bleiben, andere Franchises werden ohne Probleme schneller in andere Städte verfrachtet als es vielen Fans lieb ist, aber das ist ein anderes Thema.

 

[Tschuck]

:wall:
versteh ehrlichgesagt die ganzen endzeit szenarien nicht. Wenn der neue owner den Verein erst ab Juni besitzt dann ist das so. Jeder sollte froh sein das einer gefunden wurde.

Wieviel % chance hatten die Hornets aufn 1st ? 11% oder so ? wo ist denn nun das Problem das es tatsächlich ausgereicht hat ? Im Lotto sind die chancen wesentlich geringer und da gewinnt auch relegelmässig jemand weil eben eine chance besteht. Gabs bei den Bulls / Rose damals die gleichen verschwörungstheorien ? Glaube die hatten auch viel Glück wenn ich das richtig mitbekommen hab.

Frag mich auch wie manche sich das vorstellen, hier kauf ma die hornets und wir schustern dir in ner Lottery mit x beteiligten von x teams den ersten Pick zu. So als Geschäftsmann fragt man sich dann spätestens ob die Investition die man da tätigen soll sinnvoll sind. (wenn das so beeinflusst werden könnte)

Und als Geschäftsmann schaut man sehr wohl genau wo man finanziert und wo nicht gibt nur sehr wenige Menschen die soviel Geld haben und nicht wissen wie sie damit umgehen müssen.