1. Spieltag 2012/2013: Der Tag der Wahrheit!

[Talib]

Was Klopp da in diesem kurzem Interview wieder an Fachwissen von sich gibt :thumb:

 

[Povetkin]

oh man ich finde Klopp so geil :love2:

morgen krieg ich dann wieder ein super interessantes weltmännisches Heynckes Interview nachem Spiel

 

[Tony Jaa]

Bremen hätte sicherlich einen Punkt verdient, aber über "weite Strecken besser" waren sie sicherlich nicht.
Defensiv spielt der glorreiche BvB zur Zeit sehr behäbig.

Würde man eine Liste erstellen, welcher Torhüter im Saldo seiner Mannschaft die meisten Punkte klarmacht, wäre Weidenfeller die Nr. 1. So viele fatale Fehler wie Neuer in der letzten Saison, hat er in den letzten 5 Jahren nicht gehabt. Wenn es brennt, ist er da.

Götze mit einer klaren (verbalen) Ansage. Wahrscheinlich ist er auch nach einer seiner Disco-Nächte 10mal besser als Großkreutz.

P.S. Wenn man schon über verdient bzw unverdient spricht, kann man ruhig mal erwähnen, dass der Schiri Bremen klar bevorteilt hat.

 

[Povetkin]

Würde man eine Liste erstellen, welcher Torhüter im Saldo seiner Mannschaft die meisten Punkte klarmacht, wäre Weidenfeller die Nr. 1. So viele fatale Fehler wie Neuer in der letzten Saison, hat er in den letzten 5 Jahren nicht gehabt. Wenn es brennt, ist er da.

hab ich genau den gleichen Eindruck

übrigens hat laut einem Artikel auf Spox diese Woche es Neuer inzwischen allen Bewiesen, alle lieben ihn, er ist der beste Torwart der Welt und deeeeeer kommende Führungsspieler beim FCB

mega, also ich muss sagen, leistungsmäßig glaube ich war Butt im Vorjahr schlicht und ergreifend besser


EDIT:

"Manuel Neuer steht vor seiner zweiten Saison beim FC Bayern. Sein erstes Jahr kannte Höhen und Tiefen. Jetzt muss er seine Leistung stabilisieren und zum Führungsspieler aufsteigen."

Quelle Spox

muss man zugestehen, klingt besser als das was die Woche unter dem Aufmacher stand

 

[le freaque]

Dortmund war nicht besser?
Alleine gegen Sokratis muss es in der 2. HZ mindestens einen Elfmeter geben, der hat Lewandowski ja fast das Trikot vom Leib gerissen

Nein, waren sie nicht, Werder war absolut gleichwertig und hatte auch mindestens so viele Torchancen wie Dortmund (Elia, Pfosten Arnautovic, Petersen). Das ziehen von Sokratis war da, hat Lewandowski aber nicht wirklich behindert, er kam ja dann trotzdem relativ ungehindert zum Kopfball. Zudem wird immer gezogen und wenn der Stürmer nicht fällt, gibt's eben auch nichts, nie. Auch in der ersten HZ wäre rot für Ignjovski zu hart gewesen, weil 16m vor dem Tor mit mehreren Abwehrspielern, die bei der Entfernung zum Tor noch hätten eingreifen können, keine 100%ige Torchance vorlag - und eben auch andere Bremer noch Eingreifchancen hatten.

Ich bleibe dabei: ein Unentschieden wäre absolut in Ordnung gewesen und es gab auch keine Bevorteilung Werders durch den SR.
Als Meister macht man eben nach dem Ausgleich noch das 2:1, früher nannte man das Bayerndusel. Jetzt sehen vielleicht auch andere, dass sowas auch ein Resultat von Selbstverständnis ist - und natürlich auch von Klasse, die ich Dortmund ja nicht abspreche. Trotzdem hatte der BVB nicht wirklich mehr vom Spiel und etwas Glück, dass Werder diese Selbstverständlichkeit vor dem Tor eben nicht hatte. Über 2 oder gar 3 Gegentore hätte sich Dortmund nicht beschweren können und viel mehr klare Chancen als die zu den Toren hatte man selbst auch nicht.

 

[GSWarriors]

Arnautovic zeigt mal wieder innerhalb von wenigen Minuten alle seine Facetten - erst die Traumflanke aus dem Stand zum 1:1, dann ein fieses Foul gegen Kuba beim 1:2, als der Ball schon weg war

Petersen gibt mal wieder den Chancentod

Langsam geht mir dieses "Arnautovic der Asi..." auf den Sack. Sorry aber heute war er ja wohl super ruhig und grösstenteils auch fair. Wenn man sich mal über nen schlechten Pass aufregt, oder n taktisches Foul macht, das ist ok. Fieser war das Foul von Arnautovic sicher nicht als das Foul von Kehl, wo er Junuzovic auflaufen lässt und da beschwert sich keiner... warum auch, ist im Fussball halt normal. Es wird ja hier so getan, als ob er jedes Spiel ne Tätlichkeit verübt.

 

[le freaque]

Oh Gott, bitte nicht wieder der "Weidenfeller ist seit Jahren Deutschlands heimliche Nr.1" Quatsch. Gegen den Unfug ist "Warten auf Godot" eine Meldung des Bundesamts für Statistik.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Das ziehen von Sokratis war da, hat Lewandowski aber nicht wirklich behindert, er kam ja dann trotzdem relativ ungehindert zum Kopfball. Zudem wird immer gezogen und wenn der Stürmer nicht fällt, gibt's eben auch nichts, nie.

Ja es wird immer ein bisschen gezogen aber noch ein bisschen mehr und Lewandowski steht ohne Trikot da.
Es wird immer gemeckert wenn ein Stürmer sich fallen lässt, macht er es nicht kriegt er keinen Elfmeter.
Da braucht man sich dann nicht drüber wundern wenn bei jeder Berührung geschwalbt wird.
Der Stürmer darf doch nicht dafür bestraft werden, dass er so fair ist und sich nicht fallen lässt.

Auch in der ersten HZ wäre rot für Ignjovski zu hart gewesen, weil 16m vor dem Tor mit mehreren Abwehrspielern, die bei der Entfernung zum Tor noch hätten eingreifen können, keine 100%ige Torchance vorlag - und eben auch andere Bremer noch Eingreifchancen hatten.

JL erwähnte ja, dass im TV gesagt wurde, dass Ignjovski nicht letzter Mann war.
Wenn das so war ist das okay. Aber so wie ich das gesehen habe (ich kann mich ja gerne nochmal dazu äußern wenn ich eine Wiederholung gesehen habe) geht Kuba dann alleine aufs Tor zu und wer da noch eingreifen soll weiß ich im Moment nicht so recht.
Aber wie gesagt vlt. habe ich die Szene auch nicht richtig gesehen ohne Wiederholung.

Dortmund muss in der 2. Halbzeit das 2:0 machen und das tun sie höchstwahrscheinlich auch wenn sie den Elfmeter kriegen (jaja Dortmund und Elfmeter ich weiß ).
Dann weiß ich nicht ob Bremen nochmal zurückkommt.
Zudem hat man defensiv die Bremer schön eingeladen nochmal was zu machen, da war man teilweise ordentlich am Schwimmen.

Bremen hat offensiv nicht schlecht gespielt, defensiv fand ich das ähnlich holprig wie auf der anderen Seite, aber Dortmund war für mich doch ein ganzes Stück stärker.

Vlt. liegts auch an der Vereinsbrille, ich weiß es nicht

Oh Gott, bitte nicht wieder der "Weidenfeller ist seit Jahren Deutschlands heimliche Nr.1" Quatsch. Gegen den Unfug ist "Warten auf Godot" eine Meldung des Bundesamts für Statistik.

Immerhin hier scheinen wir einer Meinung zu sein

 

[le freaque]

Langsam geht mir dieses "Arnautovic der Asi..." auf den Sack. Sorry aber heute war er ja wohl super ruhig und grösstenteils auch fair. Wenn man sich mal über nen schlechten Pass aufregt, oder n taktisches Foul macht, das ist ok. Fieser war das Foul von Arnautovic sicher nicht als das Foul von Kehl, wo er Junuzovic auflaufen lässt und da beschwert sich keiner... warum auch, ist im Fussball halt normal. Es wird ja hier so getan, als ob er jedes Spiel ne Tätlichkeit verübt.

Das ist zudem auch gar nicht sein Problem, finde ich. Problematisch ist doch nur sein Verhalten außerhalb des Platzes und seine Körper- und sonstige sprache gegenüber Mitspielern, nicht Gegenspielern. Das ist dann aber Sache der Mannschaft, bzw des Vereins (da kann ich mir schon vorstellen, dass der einem als Teamkollege oder Sportdirektor/Pressesprecher richtig auf den Sack gehen kann). Gegenüber Gegenspielern verhält er sich doch nicht anders als x-beliebige andere Spieler. Da kenne ich aber ganz andere Spieler mit viel besserem Image (Kirsten, Dahlin etc).

 

[Max Power]

Langsam geht mir dieses "Arnautovic der Asi..." auf den Sack. Sorry aber heute war er ja wohl super ruhig und grösstenteils auch fair. Wenn man sich mal über nen schlechten Pass aufregt, oder n taktisches Foul macht, das ist ok. Fieser war das Foul von Arnautovic sicher nicht als das Foul von Kehl, wo er Junuzovic auflaufen lässt und da beschwert sich keiner... warum auch, ist im Fussball halt normal. Es wird ja hier so getan, als ob er jedes Spiel ne Tätlichkeit verübt.

für das Kehl-Foul gabs auch völlig zurecht gelb, oder? Ich bin halt ein bisschen allergisch auf so Fouls, wenn der Ball schon weg ist. Arnautovic hat den Zweikampf verloren, da muss man dann nicht frustriert noch mal den Fuß draufhalten. Ist halt meine Meinung ... ging aber gar nicht so gegen Arnautovic, das hätte mich bei jedem anderen Spieler genauso aufgeregt. Ansonsten hat Arnautovic ja ein richtig gutes Spiel gemacht.

 

[le freaque]

Ja es wird immer ein bisschen gezogen aber noch ein bisschen mehr und Lewandowski steht ohne Trikot da.
Es wird immer gemeckert wenn ein Stürmer sich fallen lässt, macht er es nicht kriegt er keinen Elfmeter.
Da braucht man sich dann nicht drüber wundern wenn bei jeder Berührung geschwalbt wird.
Der Stürmer darf doch nicht dafür bestraft werden, dass er so fair ist und sich nicht fallen lässt.

Das ist dann eine prinzipielle Frage, bei der ich deine Meinung ja vollauf teile, aber man darf mMn nicht die vorhandene derzeitige "Pfiff-Realität" für eine Situation außer Kraft setzen. Der Denkansatz ist löblich und auch meiner, aber wenn es "real" eben anders gehandhabt wird, muss man es auch auf diese Situation "real" anwenden.

Vlt. liegts auch an der Vereinsbrille, ich weiß es nicht

Und bei mir sicher auch daran, dass ich mir bei einem so knappen Spiel natürlich a)einen kleinen Startvorteil im Meisterschaftsrennen gewünscht und es b)Werder auch einfach gegönnt hätte .
Wenn man bei beiden Versionen 10% wegstreicht, ist man wahrscheinlich recht nahe am tatsächlichen Spiel. Soooo unterschiedlich sind unsere Beurteilungen ja auch wieder nicht, ist ja nicht so, dass du ein 5:0 für den BVB verdient gefunden hättest und ich sage, dass Werder klar hätte gewinnen müssen.

 

[theGegen]

Das ist zudem auch gar nicht sein Problem, finde ich. Problematisch ist doch nur sein Verhalten außerhalb des Platzes und seine Körper- und sonstige sprache gegenüber Mitspielern, nicht Gegenspielern. Das ist dann aber Sache der Mannschaft, bzw des Vereins (da kann ich mir schon vorstellen, dass der einem als Teamkollege oder Sportdirektor/Pressesprecher richtig auf den Sack gehen kann). Gegenüber Gegenspielern verhält er sich doch nicht anders als x-beliebige andere Spieler. Da kenne ich aber ganz andere Spieler mit viel besserem Image (Kirsten, Dahlin etc).

..oder halt Ibrahomovic, um ganz hoch zu greifen. Der Astronautovic hat womöglich auch ähnlich viel drauf, zumindest denkt er das und deutet das auch an. Aber es fehlt ihm halt etwas, um ähnlich gut zu sein wie Ibra. Und was dann bzgl. Ibra jede abfällige Geste gegenüber minderbegabten Vereinskameraden oder Schweden rechtfertigt. Dem Arnautovic fehlt zum einen das Knipsergen und zum anderen ein besseres (National-) Team, um so ein Standing auszustrahlen, aber ärgerlich ist es für ihn trotzdem, wenn er von unbegabten Mitspielern (zusammengefasst Prödl) umgeben und abhängig ist.

 

[GSWarriors]

Das ist zudem auch gar nicht sein Problem, finde ich. Problematisch ist doch nur sein Verhalten außerhalb des Platzes und seine Körper- und sonstige sprache gegenüber Mitspielern, nicht Gegenspielern. Das ist dann aber Sache der Mannschaft, bzw des Vereins (da kann ich mir schon vorstellen, dass der einem als Teamkollege oder Sportdirektor/Pressesprecher richtig auf den Sack gehen kann). Gegenüber Gegenspielern verhält er sich doch nicht anders als x-beliebige andere Spieler. Da kenne ich aber ganz andere Spieler mit viel besserem Image (Kirsten, Dahlin etc).

Pff, keine Ahnung, seinen Mitspielern gegenüber verhält er sich doch normal? Und seine Körpersprache auf dem Platz fand ich auch Heute ganz normal, kein Meckern, jeden Sprint gelaufen, als ein Ball kam etc... Wenn dann Fritz zum gefühlten 10mal das Ding 10m zu weit oder zu kurz spielt, dann würde sich glaub ich jeder aufregen, vor allem in einer wichtigen Phase des Spiels.
Sein Verhalten ausserhalb des Platzes ist wohl was anderes, aber durch seine Familien-bedingte Verantwortungsübernahme denke ich schon, dass es auch ausserhalb des Platzes ruhiger wird um ihn.
Was mich stört ist dass schon nach dem ersten Spiel der neuen Saison Leute wieder mit dieser alten Leier kommen, von wegen er würde nur foulen/unfair spielen etc...
Ich muss ehrlich sagen, dass ich ein Fan von ihm bin, vor allem fussballerisch, aber ich finde man muss dem Jungen auch mal ne Chance geben und man brauch den auch nicht immer in die Schublade "Asi mit vergeudetem Talent" stecken, denn da gehört er für mich nicht rein, in diesem Spiel war er für mich einer der besten.

Über Hunt kann ich mich nur aufregen, der spielt im Spiel vllt 3 gute Pässe, wenns gut läuft ist da ein Assist mit dabei (Elia), aber der geht auch immer ins Dribbling gegen 5 Gegenspieler, statt mal den Ball abzugeben. Ich denke da an die Situation mit De Bruyne, der losläuft und Hunt nur in die Schnittstelle passen muss, stattdessen geht er in Dribbling gegen 5 und Reus holt ihm von hinten den Ball ab.

Das Stürmer-Problem wird ein ganz grosses in Bremen, vorausgesetzt Akpala schlägt nicht ein wie eine Bombe. Denn Füllkrug und Petersen, die sind für mich keine Kandidaten für 10+ Tore und De Bruyne ist im Sturm nicht allzu gut aufgehoben, vor allem körperlich nicht.

 

[Max Power]

Was mich stört ist dass schon nach dem ersten Spiel der neuen Saison Leute wieder mit dieser alten Leier kommen, von wegen er würde nur foulen/unfair spielen etc...
Ich muss ehrlich sagen, dass ich ein Fan von ihm bin, vor allem fussballerisch, aber ich finde man muss dem Jungen auch mal ne Chance geben und man brauch den auch nicht immer in die Schublade "Asi mit vergeudetem Talent" stecken, denn da gehört er für mich nicht rein, in diesem Spiel war er für mich einer der besten.

du musst mir keine Sachen in den Mund legen ich fand das Foul nicht schön, nicht mehr und nicht weniger. Das wird man ja wohl sagen dürfen

 

[GSWarriors]

..oder halt Ibrahomovic, um ganz hoch zu greifen. Der Astronautovic hat womöglich auch ähnlich viel drauf, zumindest denkt er das und deutet das auch an. Aber es fehlt ihm halt etwas, um ähnlich gut zu sein wie Ibra. Zum einen das Knipsergen und zum anderen ein besseres Team.

Den Vergleich finde ich jetzt Sinnlos... Kann man auch Kirch mit Piszczek vergleichen, oder halt Grosskreutz mit Ronaldo.

 

[GSWarriors]

du musst mir keine Sachen in den Mund legen ich fand das Foul nicht schön, nicht mehr und nicht weniger. Das wird man ja wohl sagen dürfen

Hab nie gesagt, dass DU das behauptet hast, in den Mund legen will ich dir schon gar nichts, aber man liest viel und nicht nur hier im Forum.
Ich finde es allerdings etwas übertrieben, wegen einem Foul schon von Facetten zu reden.

Bitte seh das jetzt/bzw das was ich geschrieben habe auch nicht als persönlichen Angriff oder so, ich vertrete nur meine Meinung und akzeptiere natürlich auch deine.

 

[le freaque]

@gegen: Naja, die Selbstwahrnehmung ist bei ihm eh so eine Sache. Ich glaube aber, dass eben Ibrahimovic auch mit Arnautovics Statistiken von sich selbst behaupten würde, Weltklasse zu sein.
Das Knipsergen brauch er mMn gar nicht, wenn er von rechts weiter so gute Flanken schlägt und sich mit der Position echter Rechtsaußen anfreunden kann.

Um den anderen potentiellen Problemfall mit reinzunehmen: Elia fand ich heute in der ersten HZ gut (bis auf die Großchance), in der zweiten HZ kam offensiv dann aber nicht mehr viel. Auch defensiv fand ich ihn schwächer als sein Pendant (gleichwohl das Bemühen um Defensivarbeit erkennbar war).

 

[GSWarriors]

Um den anderen potentiellen Problemfall mit reinzunehmen: Elia fand ich heute in der ersten HZ gut (bis auf die Großchance), in der zweiten HZ kam offensiv dann aber nicht mehr viel. Auch defensiv fand ich ihn schwächer als sein Pendant (gleichwohl das Bemühen um Defensivarbeit erkennbar war).

Sehe ich auch so, guter Anfang aber in HZ 2 war die Luft bei ihm raus. Wobei man Links in Bremen (und dann noch gegen Kuba) eh einen schwierigen Job machen muss. Iggy war ja nicht gerade ein "einfacher" Mitspieler heute. Er war zudem die Woche noch verletzt, daher kann man es noch entschuldigen, aber die Ansätze die er zeigt sind vielversprechend.

 

[nbatibo]

Zumindest meine Halbzeit-Gebete in Sachen Perisic und Götze haben etwas genutzt, bei Götze mit sogar spielentscheidend:rocky:... Die Defensive blieb jedoch bei ihrem Niveau...

Letztendlich darf man sich über glückliche 3 Punkte freuen und ein großes Kompliment an starke Bremer verteilen. De Bruyne, Arnautovic, Juzunovic und stellenweise Hunt/Elia haben ordentlich gewirbelt. Ich hoffe die Jungs spielen eine gute Saison und strafen so manchen Kritiker aus dem eigenen Lager ab - ich denke auch das Akpala zu dieser Spielweise sehr gut passt...:thumb:

Ich hoffe Götzeus darf schnellstmöglich von Beginn an ran und Pische ist gaaaanz schnell wieder fit...

 

[le freaque]

Sehe ich auch so, guter Anfang aber in HZ 2 war die Luft bei ihm raus. Wobei man Links in Bremen (und dann noch gegen Kuba) eh einen schwierigen Job machen muss. Iggy war ja nicht gerade ein "einfacher" Mitspieler heute. Er war zudem die Woche noch verletzt, daher kann man es noch entschuldigen, aber die Ansätze die er zeigt sind vielversprechend.

Heute war es insgesamt ok, so 3 bis 3-, würde ich sagen. Beim Liga-Dingsbums-Cup hat er mir nicht gefallen, sonst hab ich noch nicht wirklich was von ihm im grünen Trikot gesehen, von daher mag ich da noch nicht werten. Dass er kicken kann, ist ja eh nicht die Frage. Um seine Einstellung zu bewerten, wird man sicher die Hinrunde abwarten müssen.