L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Mkven]

Wie sagte einst Phil Jackson im Interview mit Magic

Damit hängt die "neue" Meßlatte für Kobe auch 2014-2016 verdammt hoch und das mit 35-38 Jahren nach dem er eine der schwersten und fiesesten Verletzungen erlitten hat die ein Sportler überhaupt erleiten kann...


Sportlich schon ein sehr krasses Risiko was sich hier die kommenden 2-3 Jahre für den Franchise der Lakers abzeichnet...

 

[Homer]

Wow...

So sehr ich es verstehe (und begrüße), dass Kobe Bryant seine Karriere als Laker beenden wird, das ist schon ein harter Vertrag für einen 36-jährigen. "A ring is priority number 1" sieht irgendwie anders aus, bin da ehrlich gesagt schon enttäuscht von Kobe. Größe hätte er aus meiner Sicht gezeigt wenn er für ca. 10 Millionen $ pro Jahr unterschrieben hätte, ähnlich wie Garnett und Duncan. Aber da war das Ego ("Highest-paid NBA player"...) wohl zu groß.

Kupchak hatte aus meiner Sicht keine andere Wahl, die Fanbase haette ihm den Kopf abgerissen wenn Kobe in anderen Farben aufläuft. Außerdem garantiert Kobe eben einen Haufen Kohle, so lange er halbwegs fit ist. Gerade wenn man dann keine Tax mehr zahlt ist das schon ein Argument. Aber Contender werden wir mit dem Vertrag wohl nicht...

PS: Am Ende dieses Vertrages wird Kobe John Stocktons Rekord für "NBA Jahre bei einer Franchise" gebrochen haben.

 

[Giftpilz]

Ein positiver Punkt: Wenn sich die Lakers um den nächsten Star bemühen, weiß dieser zumindest, was er bei dieser Franchise erwarten kann, was ihm sonst wohl kaum jemand bieten würde.

Die Frage ist nur, ob man da nochmal wie bei Dwight einen Flop hinlegt, weil der Spieler den Druck in L.A. nicht will, oder ob man jemanden holt, mit dem man als erster Option wohl kaum einen Titel gewinnen kann (Melo...), oder ob man es schafft, einen echten Nachfolger zu bekommen, der diese Bühne auch noch so wie Kobe genießt.

 

[Whizkidd]

@Homer

ich schätze deine Beiträge sehr, diesen kann ich aber nicht nachvollziehen.

Gerade du als Lakers Fan solltest wissen, das Kobe top zurückkommen wird, alleine schon seine eigene Motivation treibt ihn dazu.

Er wird 24 pro Jahr einstecken und? Er wird trotzdem einer der besten wenn nicht der SG/Spieler der Liga sein, dazu rendiert sich das Geschäft für die Lakers und du wirst sehen, das eben Gasol auf Kohle verzichten wird.

Ich sehe die Lakers solange Kobe dort ist und Gasol fit ist, immer als potentieller Contender und der Supporting Cast ist nicht so schlecht wie viele ihn sehen.

Und das nie anderer Top Star nach LA kommen wird, solange Kobe dort ist war spätestens nach der Diva Howard völlig klar. Lieber den Supporting Cast halten bzw. via Draft/kleine Trades verbessern und schon sind die Lakers back.

Ciao

Whizzy

 

[Evolution]

Schön, dass wir Kobe noch zei weitere Jahre sehen dürfen, aber einen Contender mit diesem Vertrag an der Backe zu basteln, ist nahezu unmöglich. Der Zeitpunkt der Verlängerung ist schon etwas seltsam, weil man eigentlich gar nicht unter Druck stand, jetzt schon zu handeln. Ich schätze es eher als letztes "Dankeschön" der Lakers an Kobe ein, jetzt schon mit ihm zu verlängern und ihm zu zeigen, was er der Franchise bedeutet. Irgendwas zwischen 10 und 20 Mio hätte es aber schon sein dürfen, auch wenn man sich fragen sollte, ob man selbst so viel Kohle liegen lassen würde. Immerhin hat er so schon auf ca. 25% seines Gehaltes verzichtet, so seltsam sich das für uns Normalos lesen mag.

Despite his prior protestations of the prospect, the extension does represent a fairly substantial pay cut for Bryant — it's a roughly 23 percent decrease from the $30,453,805 he's making this season, and about 27 percent less than the $32 million he could have made next year had he sought the maximum possible salary the Lakers could have paid him.

Quelle: yahoo


Interessant wird sein, wie es im Sommer weitergeht. Die Free Agency wird wohl auch eng mit der Draft verbunden sein und an welcher Stelle wir picken. Auch wenn ich Melo für plausibel halte, kann ich mir momentan eher vorstellen, dass wir mit Gasol und Hill zu fairen Konditionen verlängern und vielleicht noch einen Spieler wie Deng holen. Kommt halt auch darauf an, ob Nash seine Schuhe an den Nagel hängt, oder sich noch ein weiteres Jahr quälen will.

Vor dem jetzigen Team ziehe ich aber zum jetzigen Zeitpunkt den Hut. Chapeau, mit dieser Bilanz hätte angesichts des bisherigen Schedules sicher keiner ohne Kobe und Nash gerechnet. Dass man im Westen mit 7-7 trotzdem auf P13 im Westen steht, zeigt wie erbärmlich der Osten dieses Jahr ist.

 

[Jerry]

Irgendwas zwischen 10 und 20 Mio hätte es aber schon sein dürfen, auch wenn man sich fragen sollte, ob man selbst so viel Kohle liegen lassen würde. Immerhin hat er so schon auf ca. 25% seines Gehaltes verzichtet, so seltsam sich das für uns Normalos lesen mag.

Gibt es eine Quelle, wlelche besagt, dass die Lakers dazu bereit gewesen wären ihm diese 32 Mio zu zahlen? Nur weil ein 35-jähriger keinen Max-Vertrag bekommen hat, heißt dies noch lange nicht, dass er auf Geld verzichtet hat. Fakt ist erstmal nur, dass er keinen Max-Vertrag bekommen hat.

 

[Homer]

Gibt es eine Quelle, wlelche besagt, dass die Lakers dazu bereit gewesen wären ihm diese 32 Mio zu zahlen? Nur weil ein 35-jähriger keinen Max-Vertrag bekommen hat, heißt dies noch lange nicht, dass er auf Geld verzichtet hat. Fakt ist erstmal nur, dass er keinen Max-Vertrag bekommen hat.

Kobe hat exakt das Gehalt bekommen, welches er wollte. Alles andere ist doch Augenwischerei, die Lakers können sich einen potentiellen Abgang Kobes aus PR Gründen NIEMALS erlauben.

@ Whizzy:
Ich glaube du unterschätzt zwei Dinge: a.) Kobe ist 36 und kommt von der schwersten Verletzung seiner Karriere zurück. Selbst wenn man optimistisch ist und glaubt, dass er wieder das Niveau letzter Saison erreicht, ist er damit immer noch deutlich von seiner Prime entfernt (gerade defensiv). b.) Die NBA Salary Cap Regeln sind leider harsche Realität und verhindern, dass die Lakers sich im Sommer einen vernünftigen Supporting Cast um Kobe + einen weiteren Star zusammenkaufen, selbst wenn man jenen Star findet. Gasol ist dies aus meiner Sicht nicht mehr.

 

[Giftpilz]

Gibt es eine Quelle, wlelche besagt, dass die Lakers dazu bereit gewesen wären ihm diese 32 Mio zu zahlen? Nur weil ein 35-jähriger keinen Max-Vertrag bekommen hat, heißt dies noch lange nicht, dass er auf Geld verzichtet hat. Fakt ist erstmal nur, dass er keinen Max-Vertrag bekommen hat.

Angesichts der aktuellen Regeln und Kobes wahrscheinlicher Leistungsfähigkeit 2014/15 und 2015/16 ist es völlig utopisch, dass er seinen letzten Vertrag nochmal zum Maximum hätte erhöhen können. Und wenn es keinen Markt gibt, auf dem man dieses Geld verdienen könnte, kann man also allenfalls wie Sprewell "verzichten". Nämlich komplett und dann gegebenenfalls ohne Vertrag dastehen. Nein, die Lakers und Kobe haben einen "Kompromiss" geschlossen, wobei das Team ihm da wohl schon sehr weit entgegengekommen ist (komplett? ) und ihn mit diesen 24 Mio pro Jahr überbezahlt.

Aber es wirkt ja so toll, wenn man so tun kann, als hätte man selbst zugunsten des Teams auf etwas verzichtet, was einem angeblich zugestanden hätte. Die Realität zeigt einem aber, dass es keinen einzigen anderen Spieler gibt, dem mit Mitte 30 nochmal so ein Vertrag nachgeworfen wurde. Garnett kommt dem noch am nächsten, aber bei ihm war es immer noch weniger Gehalt (anfangs 16,4 Mio, die sich auf 21,2 Mio im letzten Jahr steigerten, während Kobe bei fetten 24-25 Mio sitzt), und er war zum Vertragsanfang erst 33 und nicht 36 wie Kobe dann sein wird. Und bei Jordan gab es noch andere Regeln, als er mit 33/34 für zwei Jahre über 60 Mio bekam.

 

[Homer]

Die Realität zeigt einem aber, dass es keinen einzigen anderen Spieler gibt, dem mit Mitte 30 nochmal so ein Vertrag nachgeworfen wurde.

Fast richtig .

http://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html#salaries::none

Auch wenn dieser den Vertrag ohne Frage verdient hat, was man bei Kobe tatsächlich nicht annehmen kann.

 

[Giftpilz]

Fast richtig .

http://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html#salaries::none

Auch wenn dieser den Vertrag ohne Frage verdient hat, was man bei Kobe tatsächlich nicht annehmen kann.

Den habe ich nicht ignoriert (siehe letzter Satz, den ich noch hinzugefügt hatte). Es gibt aber entscheidende Unterscheide: Es waren quasi zwei Einjahresverträge, die Jordan nacheinander bekam, er war 33 Jahre alt im ersten Jahr dieses Riesengehalts, und dann gab es nochmal die Extension über ein Jahr für die Saison 1997/98, und die Bulls hatten die Bausteine des Championship-Teams bereits an Bord (inklusive eines im Vergleich grotesk unterbezahlten Pippen), und so war es bezüglich des Salary Caps wurscht, dass man Jordan das Geld gab. Mal ganz davon zu schweigen, dass der damals eben noch MVP war bzw. unstrittig auf dem Niveau spielte, während man jetzt Kobe einen Vertrag für eine Zeit gibt, in der er nochmal 3-4 Jahre älter als Jordan damals sein wird, und das nach den letzten zwei Saisons, in denen sich zeigte, dass Kobe zwar sein Team verbessert, aber eher nicht mehr zu Titeln führen kann. Und das in einer Situation, in der man die nötigen Leistungsträger erst noch holen muss.

 

[benny blanco]

Die Realität zeigt einem aber, dass es keinen einzigen anderen Spieler gibt, dem mit Mitte 30 nochmal so ein Vertrag nachgeworfen wurde.

Man muss allerdings so einen Vertrag immer auch aus anderen Blickwinkeln betrachten (bzw. nicht nur den sportlichen Aspekt sehen). Kaum ein anderer Spieler (ausser Jordan fällt mir spontan keiner ein) hat diesen Stellenwert für eine Franchise gehabt wie Kobe für die Lakers (und auch hier reden wir nicht von einer x-beliebigen Franchise). Er bringt ihnen immer noch knapp das dreifache des neuen vertrags (pro jahr). Hat Garnett jemals so einen Status gehabt bei den Celtics? Aber nicht mal annähernd. Das Heimspiel gegen die Hornets letzte Woche war seit 2005-2006 das erste mal nicht ausverkauft. Jetzt kann jeder mal überlegen woran das (unter anderem) liegt


Sportlich belastet der Vertrag natürlich massiv den Cap, mit Nash sind es schon 33mio$ ohne die Capholds (sprich: wenn wir alle renouncen). Ich gehe davon aus, dass Mitch und co nicht daran glauben James oder Anthony nach LA lotsen zu können und um bevor man Deng oder Gay überbezahlt, gibt man lieber Kobe die Millionen - besänftigt damit sowohl TWC als auch die Fanbase - und veruscht wieder ein schlagfertiges Team auf die Beine zu stellen. Ich persönlich hätte das auch eher anders geregelt, aber nun gut.

 

[Giftpilz]

Klar, das habe ich hier auch schon selbst angedeutet. Aber es ist eben keinesfalls ein Vertrag aus rein sportlicher Sicht. Dafür ist der einfach nur irrsinnig, denn viel erreichen kann man mit Kobe ohne große Hilfe nun wirklich nicht mehr.

 

[Jerry]

"This was easy," Bryant told Yahoo Sports on Monday night. "This wasn't a negotiation. The Lakers made their offer with cap and building a great team in mind while still taking care of me as a player.
"I simply agreed to the offer."

 

[TheBigO]

Ich glaube fest an eine langsame aber starke Rückkehr von Kobe. Vino eben, noch besser im Alter, ihr werdet es sehen!

 

[Homer]

Klar, das habe ich hier auch schon selbst angedeutet. Aber es ist eben keinesfalls ein Vertrag aus rein sportlicher Sicht. Dafür ist der einfach nur irrsinnig, denn viel erreichen kann man mit Kobe ohne große Hilfe nun wirklich nicht mehr.

Wobei das ja nun niemand bestreitet. Jede einzelne Reaktion, die ich im Netz gelesen habe, hat die wirtschaftlichen Gesichtspunkte betont. s

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Nach einer Nacht "darüber schlafen" sehe ich das Ganze so wie Benny: Das Management glaubte offensichtlich nicht daran, diesen Sommer LeBron (oder Melo, wobei ich da wirklich froh bin!) zu bekommen und haben sich daher entschieden, das Geld Kobe zu geben. Aus wirtschaftlicher Sicht eine gute, aus sportlicher eine miese Entscheidung. Als Hardcore Fan zwar irgendwo schade, aber immer noch besser als im Sommer "irgendwem" die Kohle in den Rachen zu werfen. Und einen auf Philadelphia machen und einfach niemanden zu holen können die Lakers sich eben nicht erlauben.
Der Zeitpunkt ist etwas merkwürdig gewählt (wobei ich vermute, dass Kobe Druck gemacht hat), und ich hätte mir immer noch gewünscht, dass Kobe auf mehr Geld verzichtet (er versteht die Cap Regeln ja sicherlich auch), aber insgesamt kann ich die Verlängerung verstehen. Titel werden andere holen in den nächsten beiden Jahre, aber das wäre ja so oder so schwierig gewesen.

PS: Weniger als 7000 Punkte bis zu Kareem...

 

[Tinga07]

Der große Verlierer ist Pau Gasol. Er wird keinen guten Vertrag mehr bekommen. Ich glaube vielmehr, dass seine Tage jetzt mehr als gezählt sind. Er hat einen Caphold von über 20 Mio. Also kann man nicht einen Maxcontract vergeben und dann mal eben mit den Bird Rights mit Gasol verlängern.

Das funktioniert nicht mit dem aktuellen CBA. Also kann sich Gasol schonmal mit dem Gedanken anfreunden, dass er Tiseltown nur noch zu sehen bekommt, wenn er sich auf einem Roadtrip befindet.

Interessant ist diese Saison eigentlich nur noch, ob man es schafft, Opa Nash zu verschiffen. Alles andere interessiert jetzt wirklich gar nicht, da wir eh keine Chance auf den Titel haben. Es sei denn Mitch holt mal wieder den Tradezauberstab raus....

 

[sonic00]

Ich verstehe nicht warum die Lakers nicht auf Derrick Williams gegangen sind? Upside ohne Ende und mit richtiger Frühung sicherlich nen "Shot" wert.
Tradevalue scheint ja überschautbar zu sein, bei dem was die Wolves bekommen haben.

 

[Evolution]

"This wasn't something I decided to do; this wasn't something [general manager] Mitch Kupchak decided to do. This was a Buss family decision," Lakers executive vice president of player personnel Jim Buss told ESPNLosAngeles.com on Monday night, after the team inked Bryant to a two-year, $48.5 million extension.

"We made him the highest-paid player in the NBA because we felt like it was the right thing to do. This wasn't about what somebody else would pay him or outbidding anyone for him.

"This was to continue his legacy [with the Lakers], our legacy of loyalty to our iconic players."

Buss said the decision to extend Bryant, and keep him as the highest-paid player in the NBA at ages 36 and 37, was an easy one for the Buss family.

"Loyalty is one of the values our dad instilled in us," he said. "It's how he ran the Lakers and how we aspire to continue to run the Lakers. It's what our fans and iconic players deserve."

Bryant is coming off the Achilles injury that ended his 2012-13 season and has yet to return to the court. While his debut is imminent and his progress has been steady, it's impossible to know what level he will be at once he finally comes back.

"He doesn't have to prove to us one thing," Buss said. "He's proven everything to us over the last 17 years. We've seen what he's done with broken fingers and torn ligaments. There's no stopping the guy. We have 100 percent faith in him."

Quelle: Espn

Passend dazu Kobe:

"This was easy," Bryant told Yahoo Sports on Monday night. "This wasn't a negotiation. The Lakers made their offer with cap and building a great team in mind while still taking care of me as a player.

"I simply agreed to the offer."

Quelle: yahoo


Auch wenn es von beiden Seiten möglicherweise etwas zu einseitig dargestellt wird, nämlich so, dass die Lakers sofort 48/2 auf den Tisch gelegt haben und Kobe nur noch die Unterschrift gesetzt hat, denke ich schon, dass das Mitch&Buss wissen, was sie tun.

 

[MadFerIt]

die nba ist wahrscheinlich die einzige liga, in der man mehr kohle bekommt, umso älter und schlechter man wird. :clown:

 

[Giftpilz]

die nba ist wahrscheinlich die einzige liga, in der man mehr kohle bekommt, umso älter und schlechter man wird. :clown:

Michael Jordan: "In unserem Sport wird man fürs Potenzial bezahlt. Als Rockstar musst du dagegen wirklich gut sein. Heute kommen Spieler in die Liga, bei denen wir nicht wissen, wie gut sie sein werden, aber sie bekommen einen garantierten Fünfjahresvertrag, Millionen Dollars..."

Gilbert Arenas: "Der schlimmste Vertrag aller Zeiten? Kann schon sein. Aber ich habe trainiert, 3x am Tag, 6 Jahre lang, als ich bei den Wizards war. Niemand hat mehr im Training gearbeitet als ich, außer vielleicht Kobe... ich habe mich verletzt, bevor ich den Vertrag bekam, und wurde trotzdem für meine Arbeit mit dem Vertrag belohnt. Es ist also nicht so, als hätte ich jemanden betrogen..."

Fazit: ******egal, ob du irgendwann mal gut sein wirst, gerade gut bist oder gut warst. KOHLE! :clown: