An deinem Fernseher scheint es nicht zu liegen, da dir die Treffer von Abraham nicht entgangen zu sein scheinen.
O-Scoring: Abraham - Sjekloca 03.05.2014
- Ersteller Sakaro
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An deinem Fernseher scheint es nicht zu liegen, da dir die Treffer von Abraham nicht entgangen zu sein scheinen.
LeZ
Bankspieler
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Die Genialität der knallharten Treffer von Sjekloca erschliesst sich einem erst bei wirklich hohen Auflösungen jenseits von 1920 Pixeln, weil durch die Verbindung von Wellen- und Teilchen-Eigenschaften von Sjeklocas extrem schnellen Händen die Heisenbergsche Unschärferelation zu beachten ist. Was für den unbedarften Beobachter wie Treffer auf Abrahams Arm aussahen, war einfach die zeitversetzte gleichzeitige Wahrnehmung von Arm und Hand am gleichen Punkt in Raum, bedingt durch die geringe Zeitauflösung von einem Bild pro 100stel Sekunde. Dafür war die Kamera einfach nicht schnell genug, während die plumpen Volltreffer von Abraham in Wirklichkeit auch nur das Wasser getroffen haben, was sich durch Sjeklocas extrem schnelle Meidbewegung durch Massenträgheit von seinem Kopf gelöst und im Raum gestanden hat.
Kann es sein dass hier eine tiefere (persönliche) Bindung zu Abraham besteht? Ich meine mir ist es egal wer gewinnt, ich bin immer für denjenigen der es verdient hat und behaupte auch nicht dass dies ein Skandalurteil war, sondern nur dass ich es tendenziell eher andersrum gesehen habe, auch wenn es unterm Strich knüppeleng war. (auf sehr niedrigem Niveau übrigens)
Young Kaelin
merthyr matchstick
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Gibt ja nicht wenige, welche Deine Wertung in etwa teilen und das darf auch durchaus sein. Sjekloca hat Abraham sicher nicht gerade 12 Runden lang mit Wirkungstreffern eingedeckt. :laugh2:
was mich stört ist folgendes: hier gibts immer mal wieder User, die ihre GESAMTWERTUNG kommunizieren, OHNE die Rundendetails anzugeben, also ohne Runde für Runde ihre Wertungen bekannt geben. Ich find das schade, weil solche Gesamturteile irgendwie einfach nicht auf Inhalt zu überprüfen sind. Nicht wertlos!, aber halt nicht zu überprüfen. Das Abgleichen der Punktwertungen kann die gröbsten Irrtümer durchaus aufklären. Mir jedenfalls ist das durchaus hilfreich und ich bin da akribisch genug, durchaus aus lauter Spass an der Freude im Nachhinein auch mal in einer Runde peinlichst genau die Schläge zu zählen und einzelne Runden genauestens für mich im Nachhinein zu analysieren. Dabei hab ich persönlich sehr viel übers Punkten gelernt.
Im Gegensatz zu den Max und Moritz dieser Welt (naja ein bisschen Spass muss sein, konnte ich mir nicht verkneifen, ist nicht böse gemeint
) hat User Realist die Hosen runtergelassen und mitgescored. Bei mir persönlich hat jeder der mitscored, schonmal n Bonus, so ne Art Sympathievorschuss halt. Jeder der scored macht sich die Mühe, sich hinzusetzen und 3 min lang so konzentriert und gut ers kann die Runde zu bewerten. mehr kann man von keinem Punktrichter verlangen. Dass dabei Fehler passieren liegt in der Natur der Sache, bekanntlich fliegen überall Späne wo gehobelt wird. Bloss wo nicht gescored wird, kann auch nix falsch passieren. Trotzdem darf dann jeder mit seinen gefühlten Alibipoint cards, sprich dem Resumee auf der Matte stehen und die Jungs, die sich den Hintern aufgerissen haben bashen. Wobei es für mich einen Riesenunterschied zwischen kritisieren und bashen gibt. Darauf leg ich Wert! Kritisiert soll jeder werden können. Das braucht es sogar unbedingt und hilft! Ein Scorer, der 12 Runden lang punktet soll aber einfach nicht gebashed werden sondern ihm soll Respekt und Anerkennung zukommen, egal wie sehr auch nach subjektiver Meinung daneben liegen mag. Soweit mein Wort zum Sonntag. :laugh2:
LeZ
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Ich habe durchaus Respekt für unterschiedliche Wertungen, da wo man schwer einen Gewinner ausmachen kann wie bei Mayweather Maidana. Da passierte so viel hin und her mit klareren Treffern von Mayweather aber vielen "halben" Treffern von Maidana, dass ich beide Seiten verstehen kann, obwohl ich das eine oder andere Mal auch eher Mayweather insgesamt vorne gesehen hätte.
Wenn aber bei einem Kampf wo der eine wirklich fast gar nichts trifft, nur mal einen oder zwei Jabs zum Körper, und die ganze Zeit über klare Jabs frisst wie Chips und zwei oder drei Schlaghände klar zum Kopf, und man ihm die Runde zuschanzen will weil man den anderen Typen nicht leiden kann, angeblich weil Sjekloca "Druck macht" (mit Hinterherlaufen und gelegentlich auf die Hände anboxen), dann fehlt mir da einfach die Ruhe. Noch dazu wenn man das ständige wirklich Druck machen von Maidana mit sehr vielen Halb- und ein paar Volltreffern mit einem 118-110 für den anderen belohnt. Es gibt überhaupt gar keine sportliche Möglichkeit Sjekloca die erste Runde zu geben wenn man sie sich nochmal genau in Ruhe ansieht, und trotzdem wollen die Leute bei Sjekloca haben. Zwei echte und ein halber Körpertreffer gegenüber diversen Jabs, vier Schlaghänden am Kopf, drei oder vier Körpertreffer, und guter Defense. Klar, da muss man geradezu die Runde an den mit den zwei Körpertreffern geben, schliesslich sah Abraham früher mal dominanter als so aus. Als Titelverteidiger bekommt man die Runde nur, wenn man nicht nur mehr schlägt als der Herausforderer, sondern ihn total überfährt, selbst nicht mal einen Treffer auf die Handschuhe nimmt, und ihn ständig kurz vor dem KO hat. Ist doch logisch.
Wenn aber bei einem Kampf wo der eine wirklich fast gar nichts trifft, nur mal einen oder zwei Jabs zum Körper, und die ganze Zeit über klare Jabs frisst wie Chips und zwei oder drei Schlaghände klar zum Kopf, und man ihm die Runde zuschanzen will weil man den anderen Typen nicht leiden kann, angeblich weil Sjekloca "Druck macht" (mit Hinterherlaufen und gelegentlich auf die Hände anboxen), dann fehlt mir da einfach die Ruhe. Noch dazu wenn man das ständige wirklich Druck machen von Maidana mit sehr vielen Halb- und ein paar Volltreffern mit einem 118-110 für den anderen belohnt. Es gibt überhaupt gar keine sportliche Möglichkeit Sjekloca die erste Runde zu geben wenn man sie sich nochmal genau in Ruhe ansieht, und trotzdem wollen die Leute bei Sjekloca haben. Zwei echte und ein halber Körpertreffer gegenüber diversen Jabs, vier Schlaghänden am Kopf, drei oder vier Körpertreffer, und guter Defense. Klar, da muss man geradezu die Runde an den mit den zwei Körpertreffern geben, schliesslich sah Abraham früher mal dominanter als so aus. Als Titelverteidiger bekommt man die Runde nur, wenn man nicht nur mehr schlägt als der Herausforderer, sondern ihn total überfährt, selbst nicht mal einen Treffer auf die Handschuhe nimmt, und ihn ständig kurz vor dem KO hat. Ist doch logisch.
HamburgBuam
Adalaide Byrd
Ich habe den Kampf bei einem Boxturnier mit vielen Trainern und Funktionären gesehen. Alle waren der Meinung, dass Abraham höchstens ein Unentschieden bekommen sollte. Fand ich übrigens auch. Gewonnen hat er das Ding eher nicht. Sjekloca hat zwar nicht viel getroffen, aber immerhin geschlagen. Wenn sonst gar nichts passiert, reicht das.
LeZ
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Wenn 30 Jabs pro Runde schlagen und 20 treffen "gar nichts" ist, dann sicher. Für mich und die meisten Leute die Abraham nicht spinnefeind bis zum Gehtnichtmehr gesonnen sind ist das nicht "nichts", was aber nur für jeden beliebigen US-Boxer gilt, nur halt nicht für den Avetik. Da sind 30 Jabs ins Gesicht nix, und 30 halbherzige Schläge auf die Deckung enorm arbeiten, Druck machen, und quasi überlegen gewinnen. Auf der Grundlage kann man sich über Scoring nicht unterhalten, wenn eine derartige Anzahl harter, zu 70% treffender Jabs einfach wegdiskutiert werden als "hab ich nich gesehen, und meine Kumpels auch nich". Es ist einfach lächerlich so zu scoren, und da erübrigt sich dann auch die Diskussion mit Leuten die Jabs schlicht und einfach nicht sehen wollen weil's der faule, satte, dumme Abraham ist der für dumm und faul viel zu viel Geld nachgeworfen bekommt.
Harman
Bankspieler
es verwundert mich etwas das hier niemand auf die Handverletzung Abrahams eingeht sondern nur seine Leistung bewertet wird. Glaubt ihr die verletzung etwa nicht? Ich meine so eine Verletzung beeinträchtigt doch sehr, was den Kampf bzw. die performance von Arthur kaum bewerten lässt.
Ich finde für das er nur eine Hand richtig nutzen konnte, hat er sich noch gut geschlagen und einen guten Jab gebracht. Ich zolle ihm auch respekt das er den Kampf dann überhaupt noch bis zum schluss durchgezogen hat.
Auch wenn Sprüche wie nochmal gegen Froch oder Ward boxen völlig gagga sind, gegen ein Stürmchen verliert Abraham mit zwei gesunden Händen bestimmt nicht. Ich sehe den BETA vers. 0.001-Leonidas immernoch hintenraus schwer KO gehen. Davon ab kommt der Kampf ja sowieso nicht!
Da bekommen wir eher noch Manny vs Floyd zu sehen.
Meiner Meinung nach glaube ich Abraham muss ich sagen. Man hat gesehen, dass er die letzten Runden zu 90% nur mit der linken Hand geboxt hat und selbst einarmig den Sjekloca gut getroffen hat. Ich wage mich mal aus den Fenster zu lehnen, dass Abraham mit beiden Händen Sjekloca einige Wirkungstreffer hinzugefügt hätte. Ich bin auch der Meinung das Abraham gegen Felix 42,1.0 gewinnen wird und ich denke sogar durch K.O. Man merkt das Abraham für mittelklassige Gegner zu wenig Motivation hat so nach dem Motto:" Da muss ich jetzt irgendwie durch", gegen Weltklasse a la Froch, Ward hat er 0 Chancen, aber solche "Deutschen" Duelle, die hochgradig Angesetzt werden, da scheint er sich für motivieren zu können Bsp. Stieglitz 1 & 3. Bei Stieglitz 2 hat er sich einfach in der Taktik verpokert.
Das heißt die Verletzung gibt es nicht bzw. hat ihn nicht beeinträchtigt?
Tobi.G
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Die Handverletzung wird ihn schon beeinträchtigt haben, hat man auch gemerkt als er fast nur noch die Linke einsetzte. Allerdings sah er auch Anfangs, als er noch beide Hände einsetzen konnte, alles andere als Überzeugend aus. Aber gut, das waren nur die ersten 3-4 Runden und die lässt Abraham ohnehin gerne mal ruiger angehen. An für sich hast du schon Recht, die Verletzung darf man nicht vergessen. Dennoch zeichnete sich schon in den ersten Runden das bekannte Bild ab was man bei Abe schon öfter sah, dass er unmotiviert und lustlos wirkt.
Wer von Euch wäre nicht lustlos, wenn er gedrängt wird, mit einer Verletzung zu boxen?
Ich kann mir vorstellen, dass der Druck dazu von Uli kam und irgendwie auch mit der im Vorfeld des Kampfes schwebenden Diskussion bei der ARD zusammenhing (Uli - Vertrag - ARD, da war doch was...). Vielleicht hat man just in dieser Situation den Kampfabend nicht absagen wollen.
Wie dem auch sei - ich war auch vom Kampf enttäuscht und denke, dass dort verschiedene Dinge zusammen kamen. Bei AA war anfangs sicher eine eher lasche Einstellung da, wegen Qualität des Gegner, wegen Verletzung, wegen prinzipieller Sattheit oder wegen kurzer Pause. Wahrscheinlich von allem etwas. Und wenn der ohnehin zur Lethargie neigende AA dann nicht 100%ig konzentriert und motiviert ist, kommt halt sowas bei raus...
Einen Fight gegen Sturm würde ich aber sehr gerne sehen! Ich sehe dabei auch keinen klaren Favoriten. Aber Ward und Froch sollte man lieber vergessen. Ein Sieg gegen die beiden wird in diesem Leben nix mehr für AA, denke ich.
Ich kann mir vorstellen, dass der Druck dazu von Uli kam und irgendwie auch mit der im Vorfeld des Kampfes schwebenden Diskussion bei der ARD zusammenhing (Uli - Vertrag - ARD, da war doch was...). Vielleicht hat man just in dieser Situation den Kampfabend nicht absagen wollen.
Wie dem auch sei - ich war auch vom Kampf enttäuscht und denke, dass dort verschiedene Dinge zusammen kamen. Bei AA war anfangs sicher eine eher lasche Einstellung da, wegen Qualität des Gegner, wegen Verletzung, wegen prinzipieller Sattheit oder wegen kurzer Pause. Wahrscheinlich von allem etwas. Und wenn der ohnehin zur Lethargie neigende AA dann nicht 100%ig konzentriert und motiviert ist, kommt halt sowas bei raus...
Einen Fight gegen Sturm würde ich aber sehr gerne sehen! Ich sehe dabei auch keinen klaren Favoriten. Aber Ward und Froch sollte man lieber vergessen. Ein Sieg gegen die beiden wird in diesem Leben nix mehr für AA, denke ich.
LeZ
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Ich glaube nicht an eine "lasche Einstellung", dann hört man auf und wird fett wenn man so viel Geld gebunkert hat wie Abraham, und die eine oder andere Einkommensmöglichkeit unter Freunden hat. Abraham ist alt geworden, so einfach ist das. Auch im Gesicht. Wenn man sich alte Kämpfe ansieht wo er auch genauso wenig Haare hat, sieht er da trotzdem 20 Jahre jünger aus. Und gerade mit seinem Stil ist man auf Athletik angewiesen, sonst ist er immer einen Schritt zu spät. Für Sjekloca reicht es noch, für Froch sicher nicht, und auch einige dahinter werden für Abraham jetzt zu schnell sein. Abraham ist jetzt sowas wie ein Altherrenboxer, der sich mit Erfahrung durch den Kampf wurschtelt.
Ich weiß gar nicht woher der Irrglaube kommt das Aktivität belohnt werden muss beim Scoring? Hat beim Scoring eigentlich nichts zusagen. Wer vie schlägt aber nix trifft ist einfach nicht effektiv. Defensive spielt beim Scoring auch eine Rolle.
Knapper Kampf jedenfalls.
Also bei den Offiziellen Scoringkriterien ist Aktivität jedenfalls nicht genannt.
Ich glaube nicht, dass körperliche Alterung AAs Problem ist. Der schnellste war er ohnehin nie und er ist auch nicht auf Reflexe angewiesen.
Und konditionell ist er m.E. besser drauf als in den letzten Jahren. Aussehen halt ich nicht für ein brauchbares Kriterium.
Und konditionell ist er m.E. besser drauf als in den letzten Jahren. Aussehen halt ich nicht für ein brauchbares Kriterium.
El Demoledor
Bankspieler
Ich mache mir irgendwie Gedanken über das Betriebsverhältnis Abraham/Wegner, Abraham + Wegner/Sauerland, wenn eine Verletzung angeblich schon im Training aufgetreten sein soll aber von niemandem bemerkt wurde?
Und hat Wegner in einer Rundenpause zur Mitte des Fights nicht irgendetwas geflüstert wie "von Verletzung reden wir hinterher mit den Leuten aber nicht"?
Für mich ist es klar: Sollte AA verletzt in den Ring gegangen sein ohne Wissen seines Umfelds war dies grob fahrlässig, dumm und arrogant nach dem Motto "der Dahergelaufene kann mir eh nix anhaben".
Wussten es die VERANTWORTLICHEN, dann würde ich an AA´s Stelle sofort kündigen, denn dann wurde mit der Gesundheit des Athleten grob fahrlässig umgegangen.
Meine Frage: Wie kann man nicht merken, wenn ein Boxer in der Trainingsphase nur eine Hand einsetzt? Organisiert Abraham sein Sparring alleine und führt es vom Trainerstab unbeaufsichtigt durch?
Die Geschichte stimmt imo irgendwo vorne und hinten nicht!
Und hat Wegner in einer Rundenpause zur Mitte des Fights nicht irgendetwas geflüstert wie "von Verletzung reden wir hinterher mit den Leuten aber nicht"?
Für mich ist es klar: Sollte AA verletzt in den Ring gegangen sein ohne Wissen seines Umfelds war dies grob fahrlässig, dumm und arrogant nach dem Motto "der Dahergelaufene kann mir eh nix anhaben".
Wussten es die VERANTWORTLICHEN, dann würde ich an AA´s Stelle sofort kündigen, denn dann wurde mit der Gesundheit des Athleten grob fahrlässig umgegangen.
Meine Frage: Wie kann man nicht merken, wenn ein Boxer in der Trainingsphase nur eine Hand einsetzt? Organisiert Abraham sein Sparring alleine und führt es vom Trainerstab unbeaufsichtigt durch?
Die Geschichte stimmt imo irgendwo vorne und hinten nicht!