Bundesliga Draft Spiel 14/15 - Diskussionen

[schlomo23]

Ja, das ist sicher zum Teil auch der mangelnden Konkurrenz geschuldet. Er gefällt mir bisher aber ziemlich gut, ist auch ziemlich dynamisch und könnte damit falls er als IV aufläuft auch einen eher langsamen zweiten Innenverteidiger gut auffangen. Sehe da auf RV keinen den ich wirklich stärker einschätze, wobei ich in meinem System halt auch nicht den klassischen offensiven RV benötige, der vor allem über Flanken kommt.

Herrmann kann an der Stelle ein Steal sein, möglicherweise sieht er diese Saison aber auch sehr wenig Spielzeit, was dann negativ wäre. Aber Fragezeichen gibt es an dieser Stelle immer. Werner könnte auch der diesjährigen AUgsburger Saison zum Opfer fallen und wieder als sher biederer Kicker eingeschätzt werden, ich bin gespannt was Augsburg dieses Jahr reißt, aber glaube das wird ein ganz zähes Jahr.

 

[liberalmente]

vdV, Hunt, Herrmann, Traore, Maxim - das stützt meine These, dass es doch klug gewesen wäre, einen Rüdiger dann später zu picken. Die haben nun auch alle ihre flaws, aber das sind grundsolide und überdurchschnittliche Offensivspieler.

Klar, gibt immer Teamneed und Jerry ist auf der 10 besetzt und braucht keine Winger im Herrmann oder Traore Stil, aber das spricht dann mMn gegen die Draftstrategie, wenn man Durchschnitt picken muss, wenn andere mehrfach noch überdurchschnittliche Spieler picken.

 

[Cudi]

Ich habe die Runde davor auch schon länger über Herrmann nachgedacht, aber bei mir hätte er nicht ins System gepasst. Außerdem scheinen sich gerade Traoré und Hahn auf den Flügeln festzuspielen.

 

[Tuco]

vdV, Hunt, Herrmann, Traore, Maxim - das stützt meine These, dass es doch klug gewesen wäre, einen Rüdiger dann später zu picken. Die haben nun auch alle ihre flaws, aber das sind grundsolide und überdurchschnittliche Offensivspieler.

Klar, gibt immer Teamneed und Jerry ist auf der 10 besetzt und braucht keine Winger im Herrmann oder Traore Stil, aber das spricht dann mMn gegen die Draftstrategie, wenn man Durchschnitt picken muss, wenn andere mehrfach noch überdurchschnittliche Spieler picken.

Das Problem ist halt, dass eine "Strategie" schwer ist, wenn man an einem Ende sitzt. 30 Picks dazwischen sind einfach zu viel, um absehen zu können, was noch da ist, wenn man wieder dran ist. Gegen Ende geht es dann schon einfacher, aber dann hat man halt die Teamneeds. Denn auf die Bank achtet letztlich doch sowieso fast keiner beim Abstimmen, und auch in der Realität achten Vereine nun eher darauf, erst mal keine größere Schwachstelle zu haben, bevor sie sich nach Alternativen für Leistungsträger umsehen.

 

[nbatibo]

Drobny hat Eier...

Ich halte mich vornehm zurück, auch wenn ich mich schön für das KPB-Bashing revanchieren könnte... :clown:

 

[Furiosa]

kann mente hier nicht zustimmen. maxim, herrmann und hunt sind für die offensive das, was Rüdiger für die Verteidigung ist. durchschnitt, den man nicht wirklich aufstellen will, aber irgendwann gezwungen ist zu picken.

traore dagegen find ich gut, da gingen schon schlechtere winger über die ladentheke.

 

[Tuco]

kann mente hier nicht zustimmen. maxim und hunt sind für die offensive das, was Rüdiger für die Verteidigung ist. durchschnitt, den man nicht wirklich aufstellen will, aber irgendwann gezwungen ist zu picken.

Herrmann finde ich da im Vergleich zu denen ehrlich gesagt auch nicht wirklich besser. Er ist schnell, aber sonst hat er doch wenige Qualitäten, die ihn "überdurchschnittlich" machen würden.

 

[schlomo23]

vdv war der Zweite den ich noch erwartet habe. Sieht mMn dieses Jahr viel besser aus als in der letzten Saison und wird mMn ne gte Runde spielen, womit er an dieser Stelle einfach ein Steal ist. Rolfes/vdv für mich sehr gute Picks, bei mir hätte beides nicht gepasst, wenn man die Position aber besetzen muss kann man es mMn an dieser Stelle nicht besser machen als mit den beiden.

 

[liberalmente]

maxim, herrmann und hunt sind für die offensive das, was Rüdiger für die Verteidigung ist.

Sehe ich anders. Bei Herrmann lasse ich es vielleicht gelten, wobei der jetzt auch lange Stammspieler bei einem Top 7 Team war. Aber Maxim und Hunt haben deutlich regelmäßiger auf gutem Niveau gespielt als Rüdiger. Beide sind unkonstant in ihren Leistungen (weswegen sie auch in Runde 8 gepickt werden...), aber sie haben bisher mMn deutlich mehr in der Bundesliga gezeigt als Rüdiger.

 

[Angliru]

Maxim ist alleine für mein Team schon überdurchschnittlich, da er aktuell fit ist.

 

[Tuco]

vdv war der Zweite den ich noch erwartet habe. Sieht mMn dieses Jahr viel besser aus als in der letzten Saison und wird mMn ne gte Runde spielen, womit er an dieser Stelle einfach ein Steal ist. Rolfes/vdv für mich sehr gute Picks, bei mir hätte beides nicht gepasst, wenn man die Position aber besetzen muss kann man es mMn an dieser Stelle nicht besser machen als mit den beiden.

Ich habe auch schon an vdV gedacht, aber dann vermutet, dass dem noch mehr Skepsis entgegen schlägt als Holtby. Außerdem fand ich, dass letzterer besser ins Team passt. Aber ein guter Pick ist vdV auf dieser Stelle auf jeden Fall, das denke ich auch.

 

[GSWarriors]

Traore war der, den ich fast statt perisic gepickt haette. Am ende fand ich perisic fuer links besser

 

[Jerry]

Andere haben zwar schon kluge Sachen gesagt, aber ich muss auch nochmal.

vdV, Hunt, Herrmann, Traore, Maxim - das stützt meine These, dass es doch klug gewesen wäre, einen Rüdiger dann später zu picken. Die haben nun auch alle ihre flaws, aber das sind grundsolide und überdurchschnittliche Offensivspieler.

Da kannst du auch Werner einreihen imo und den habe ich eben erst gepickt. Ich hatte zwischen ihm, Herrmann und Spieler x geschwankt.

Klar, gibt immer Teamneed und Jerry ist auf der 10 besetzt und braucht keine Winger im Herrmann oder Traore Stil, aber das spricht dann mMn gegen die Draftstrategie, wenn man Durchschnitt picken muss, wenn andere mehrfach noch überdurchschnittliche Spieler picken.

Verstehe die Kritik absolut nicht. Ich habe in den ersten vier Runden (über Kramer lässt sich natürlich streiten) BPA gepickt. Nicht umsonst haben viele Kießling und Raffael gelobt. Und Lasogga hatte für mich mehrere Vorteile. Erstens ist er einfach sehr stark und passt auch in einen zwei Mann Sturm. Zweitens habe ich damit einem anderen Team den Stürmer gestohlen, da die meisten mit einem 4-2-3-1 spielen werden, macht das schon ziemlich was aus, wenn Lasogga vom Markt ist, da die Mittelstürmer-Position nicht sehr tief besetzt ist.
Ich hätte natürlich statt Lasogga einen Kruse nehmen können, welchen du als besten Pick der vierten Runde siehst, aber dann hätte ich als Teamneed immer noch einen Verteidiger. Denn einen Verteidiger hätte ich in Runde 4 sicher nicht gezogen, dafür waren mir Ginter, Matip und Knoche nicht gut genug.

Wenn du mir halt sagst, was ich vorher hätte besser picken können, damit ich jetzt nicht auf einen Verteidiger hätte zurückgreifen müssen, dann höre ich dir gespannt zu.

Herrmann kann an der Stelle ein Steal sein, möglicherweise sieht er diese Saison aber auch sehr wenig Spielzeit, was dann negativ wäre. Aber Fragezeichen gibt es an dieser Stelle immer. Werner könnte auch der diesjährigen AUgsburger Saison zum Opfer fallen und wieder als sher biederer Kicker eingeschätzt werden, ich bin gespannt was Augsburg dieses Jahr reißt, aber glaube das wird ein ganz zähes Jahr.

Glaube Augsburg wird es sehr schwer haben, ebenso wie Herrmann gegen Hahn. Im Endeffekt hatte Herrmann den Stammplatz im stärkeren Team, dafür Werner die stärkeren Scorerwerte (18 Scorerpunkte in 31 Spielen, Herrmann 15 in 34). Bei beiden erwarte ich dieses Jahr eine schwächere Saison.

 

[Tuco]

Verstehe die Kritik absolut nicht. Ich habe in den ersten vier Runden (über Kramer lässt sich natürlich streiten) BPA gepickt. Nicht umsonst haben viele Kießling und Raffael gelobt. Und Lasogga hatte für mich mehrere Vorteile. Erstens ist er einfach sehr stark und passt auch in einen zwei Mann Sturm.

Das magst du so sehen, dürfte aber recht schwer werden, dem Rest zu "verkaufen". Zwei klassische Mittelstürmer zusammen auflaufen zu lassen, ist mittlerweile halt schon sehr unüblich. Wenn mindestens einer von beiden ein "spielender Stürmer" ist, dann schon, klar - aber das ist schon Kießling nur eingeschränkt und Lasogga so ziemlich Nullkommanull.

 

[liberalmente]

Da kannst du auch Werner einreihen imo und den habe ich eben erst gepickt. Ich hatte zwischen ihm, Herrmann und Spieler x geschwankt.

Werner ist ein guter Pick, gerade als Flügel in deinem System.

Nicht umsonst haben viele Kießling und Raffael gelobt.

Zurecht. :thumb:

Und Lasogga hatte für mich mehrere Vorteile. Erstens ist er einfach sehr stark und passt auch in einen zwei Mann Sturm. Zweitens habe ich damit einem anderen Team den Stürmer gestohlen, da die meisten mit einem 4-2-3-1 spielen werden, macht das schon ziemlich was aus, wenn Lasogga vom Markt ist, da die Mittelstürmer-Position nicht sehr tief besetzt ist.
Ich hätte natürlich statt Lasogga einen Kruse nehmen können, welchen du als besten Pick der vierten Runde siehst, aber dann hätte ich als Teamneed immer noch einen Verteidiger. Denn einen Verteidiger hätte ich in Runde 4 sicher nicht gezogen, dafür waren mir Ginter, Matip und Knoche nicht gut genug.

Ich muss hier nochmal erwähnen, dass ich meine best und worst picks Listen nicht aufgrund von Teamneed, sondern vom Draftniveau der Runde insgesamt abhängig gemacht habe.

Es ist natürlich Ansichtssache, aber ich sehe Lasogga, gerade neben Kießling, jetzt nicht als absoluten Überstürmer. Wenn ich mir jetzt überlege Ginter/Knoche + Hunt/vdV (Raffael neben Kießling) vs. Rüdiger + Lasogga - ich weiß nicht, ich persönlich fände Variante 1 stärker.

 

[Jerry]

Das magst du so sehen, dürfte aber recht schwer werden, dem Rest zu "verkaufen". Zwei klassische Mittelstürmer zusammen auflaufen zu lassen, ist mittlerweile halt schon sehr unüblich. Wenn mindestens einer von beiden ein "spielender Stürmer" ist, dann schon, klar - aber das ist schon Kießling nur eingeschränkt und Lasogga so ziemlich Nullkommanull.

Natürlich wird es schwer, deshalb habe ich lange nachgedacht, ob ich es durchziehe. Im Endeffekt habe ich mir da selbst das Leben schwer gemacht, da heutzutage es abnorm erscheint mit zwei klassischen Stürmern zu spielen. Aber ich sehe es als Herausforderung und wenn ich euch nicht überzeugen kann, dann ist es halt so.

Ich weiß auch nicht wirklich, weshalb Kießling spielerisch immer so negativ gesehen wird. Der spielt seit Jahren in einem Team, welches nicht dafür bekannt ist, dass es Kick and Rush produziert. Er wird nur so schlecht gesehen, weil Jogi ihn disst. Jogi raus!!!
Und ich habe gelesen, dass du eingeschränkt geschrieben hast, aber wollte mich trotzdem verteidigen.

Ich halte zwei relativ klassische Mittelstürmer und dahinter einen genialen Ballverteiler und Dribbler wie Raffael für einen guten Fit und es wird funktionieren. Beim Draften von Kieß+Lasogga musste ich an 2010 zurückdenken als Kießling mit Derdiyok einen Zwei-Mann Sturm bildete und es sehr gut funktionierte. Damals war Derdiyok noch gut und ich sehe einige Parallelen zu Lasogga, auch wenn Derdiyok technisch beschlagener war.


@mente mir gefällt meine Variante deutlich besser als Ginter+vdV/Hunt. Zuviel Phlegma.

 

[schlomo23]

Meiner Meinung nach ist Lasogga weder ein Spieler für ein zwei Stürmer System, noch sonderlich effektiv gegen den Ball (wie das hier suggeriert wird). Kießling ist zweiteres natürlich umso mehr und Lasogga natürlich ein toller Spieler. Leverkusen spielt ja so etwas wie 4-4-2 (wird zumindest oft so geführt, für mich ist es das nicht), aber da ist Calhanoglu sozusagen der "freie Mann", der irgendwas zwischen 8, 10 und hängender Spietze bekleidet. Dafür hättest du ja Raffael gehabt und hättest bspw. einen Flügelspieler statt Lasogga ziehen können. Evtl. siehst du da keinen den du wesentlich lieber gehabt hättest, dann ist das schon verständlich. Diesen 2-Mann Sturm + Raffael und Werner (der ja ein Flügelspieler ist) + das jetzt eigentlich noch jemand für RA kommen muss, da Raffael das nicht ist, finde ich allerdings etwas offensiv, da hängt Behrami schön in der Luft. Ansonsten rückt Werner in die Raute ein, dafür ist er mMn aber auch nicht gerade prädestiniert.

Ich bin jedenfalls gespannt. Wenn du auf zwei Stürmer fixiert warst hätte ich statt Lasogga hier jemanden anders gezogen (evtl. später) und eine andere Position vorab bekleidet. Einen zwingenden No-Brainer sehe ich da allerdings auch nicht mehr, aber Runde 4 geht es schon in Richtung Geschmackssache.

Edit: Ich habe Kramer übersehen. :mensch: Bin noch gespannter, bzw. muss das ja dann fast 3-5-2 werden.

 

[Jerry]

Diesen 2-Mann Sturm + Raffael und Werner (der ja ein Flügelspieler ist) + das jetzt eigentlich noch jemand für RA kommen muss, da Raffael das nicht ist, finde ich allerdings etwas offensiv, da hängt Behrami schön in der Luft. Ansonsten rückt Werner in die Raute ein, dafür ist er mMn aber auch nicht gerade prädestiniert.

Auf den Aussen brauche ich definitiv Spieler die nach hinten mitarbeiten und sehe Werner als ordentlichen Fit.
Ansonsten kann ich die Skepsis gegenüber dem speziellen Sturm verstehen. Ich möchte aber auch darauf verweisen, dass wir mit Lothar als Trainer Weltmeister (ohne Verlängerung!) mit exakt diesem Zwei-Mann Sturm geworden wären! Lässt sich nicht belegen, ist aber so.

Ich bin jedenfalls gespannt. Wenn du auf zwei Stürmer fixiert warst hätte ich statt Lasogga hier jemanden anders gezogen (evtl. später) und eine andere Position vorab bekleidet. Einen zwingenden No-Brainer sehe ich da allerdings auch nicht mehr, aber Runde 4 geht es schon in Richtung Geschmackssache.

Zwei Stürmer war relativ spontan und war der Verfügbarkeit von Lasogga geschuldet. Wollte den Laden auch nicht zu lange aufhalten, deswegen habe ich es durchgezogen.:clown:
Zwischendurch hatte ich mich etwas geärgert, weil ich mir unnötig Arbeit gemacht habe und jetzt schon damit beschäftigt bin, die Draftstrategie zu verteidigen. Bin aber bislang zufrieden mit dem Verlauf, da ich dachte es wird deutlich schwieriger noch passende Spieler fürs System zu finden.

Kann jetzt endlich weitergepickt werden.

Edit: Ich habe Kramer übersehen. :mensch: Bin noch gespannter, bzw. muss das ja dann fast 3-5-2 werden.

Ist korrekt. Nachdem ich Werner gepickt habe, sollte dies keine Überraschung mehr sein.
Wobei ich natürlich theoretisch Behrami auf seine alte Position setzen könnte (RV), aber neben Kramer gefällt er mir natürlich deutlich besser.

 

[schlomo23]

Kann jetzt endlich weitergepickt werden.

Nein, rudy ist dran.

Im Nachhinein hätte ich dann an deiner Stelle mit Alaba angefangen, aber gut, hinterher ist man immer schlauer. Die herangehensweise finde ich interessant, bin gespannt. :thumb: Sollte nicht in eine Verteidigungs-Arie deinerseits ausarten.

 

[Jerry]

Im Nachhinein hätte ich dann an deiner Stelle mit Alaba angefangen, aber gut, hinterher ist man immer schlauer. Die herangehensweise finde ich interessant, bin gespannt. :thumb: Sollte nicht in eine Verteidigungs-Arie deinerseits ausarten.

Hab nichts dagegen mich zu verteidigen, macht auch Spaß, nur könnte es für die anderen langweilig erscheinen. Alaba hätte sicherlich vieles einfacher gemacht!