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sabatai
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Warum ist Wilder aktuell eigentlich so leise? In den Wochen vor dem Parker Kampf war er ein Lautsprecher, jetzt wo Joshua auf Gegnersuche ist, ist es merkwürdig still um ihn...
Krusher
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Weil Rabynski erst kürzlich gegen Team Wilder eine erfolgreiche 4.3 Mio Gerichtsklage in den USA eingetütet hat?
JabJabLeber
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Hat keiner die MDR Card geschaut? Habe nur eben noch die äußerst kurze Zusammenfassung gesehen. Kann sich mal ein Außenstehender zu den Geschehnissen bei Schwarz vs Gashi äußern? Disqualifikation gerechtfertigt? Zu spät disqualifiziert? Schwarz ein Schauspieler?
DerDude1977
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Wußte gar nicht, dass Schwarz heute gegen Gashi geboxt hat. Wurde Gashi disqualifiziert? Fand den Abbruch im letzten Schwarz-Kampf schon sehr grenzwertig, denn da sah er m.E. bis zum Abbruch nicht gut aus.
JabJabLeber
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Ich hab nur ne sehr kurze Zusammenfassung gesehen. Dort wurden mehrere nicht wirklich schwerwiegende „Kopfstöße“ von gashi gezeigt und dann ein Abbruch. Nach dem Abbruch dann noch schlägerei im Ring mit ca 15 Mann
Kann mir aber zum Kampf kein Urteil erlauben, da selber noch nicht gesehen.
DerDude1977
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Ich hab nur ne sehr kurze Zusammenfassung gesehen. Dort wurden mehrere nicht wirklich schwerwiegende „Kopfstöße“ von gashi gezeigt und dann ein Abbruch. Nach dem Abbruch dann noch schlägerei im Ring mit ca 15 Mann
Kann mir aber zum Kampf kein Urteil erlauben, da selber noch nicht gesehen.
Danke!
Habe mich gewundert dass es hier keinen Thread dazu gab. Habe mir den Kampf angesehen. Er war äußerst kurios. Schwarz ist bereits in der zweiten Runde nach einem heftogen Kopfstoß von Gashi - war mehr ein Uppercut mit dem Kopf - schwer ko gegangen und lag ziemlich lange total weg am Boden. Nachdem der Ringrichter dem Trainer mitteilte dass er beabsichtige das als TKO für Gashi zu werten wenn Schwarz nicht weitere mache, bekam dieser einige Minuten Erholungszeit und der K(r)ampf ging weiter. Gashi wurden zwei Punkt abgezogen.
Ich bin kein profunder Kenner des Reglements hätte aber ein No-Contest oder Disqualifikation von Gashi für plausibler gehalten. Hat hierzu Jemand Meinungen? Es war auf jeden Fall ein intentional Headbut.
Gashi immer im Vorwärtsgang mit unktrollierten Keilereien. Schwarz in der Doppeldeckung clinchend und drückend. Alles total unsauber. Gashi hat wie eine Dampfwalze unsauber gewühlt, dazu den Schwarz wohl stänndig verbal beleidigend. Dieser hat aber im besten Klitschko Gedächtnisstil Gashi immer nach unten gedrückt und wurde dafür auch mehrfahr ermahnt.
Gashi war extremst unsauber. Schwarz ebenso. Beispielsweise weiterschlagen nach dem Trennkommando. Gashi hat teils auf Zurufe von Außen (Ecke?) reagiert, die Händen hängen lassen und stand dann total beteiligungslos da worauf Schwarz immer eine reingezimmert hat was Gashi als unfair empfand. WTF!?
In der letzten Runde hat Schwarz Gashi mit Bud Spencer Gedächtnis Dampfhammerschlägen von oben bearbeitet. Dieser hat ihm dann absichtlich einen weiteren Kopfstoß verpasst und wurde nach dem er bereits vorher zweimal Punktabzug wegen Kopfstößen erhalten hatte disqualifiziert. Anschließend schubst er dann Schwarz, forderte ihn zum Kampf auf und die beiden haben sich nach dem Kampf einen offenen Schlagabtausch geliefert. Die gesamte Entourage plus Security stürmte dann den Ring.
Boxerisch waren beide absolut unterirdisch. Gashi nur unsauber am brawlen ... Schwarz ebenso unsauber und unfähig als 15 cm größerer Mann den Kampf aus der Distanz zu machen. Ist stattdessen immer in die Nahdistanz verfallen und dort dann recht hilflos.
Das war Not gegen Elend. Gashi hatte bis dahin eigentlich nur Müll geboxt. Ich meine alle oder der größte Teil Leute mit negativem Kampfrekord. Kein einziger erwähnenswerter Name darunter. Schwarz als Vollprofi war dem Dampfhammer Druck von Gashi nicht gewachsen und ist meiner Meinung nach in keinster Weise ein Talent. Er sieht selbst gegen Leute aus der 3. oder 4. Reihe wie Gashi nicht souverän aus. Gerade Defensiv ist da gar nichts außer Doppeldeckung. Null Reflexe. Dazu eine beschissene Ring Intelligenz. Eine Graupe.
Ich bin kein profunder Kenner des Reglements hätte aber ein No-Contest oder Disqualifikation von Gashi für plausibler gehalten. Hat hierzu Jemand Meinungen? Es war auf jeden Fall ein intentional Headbut.
Gashi immer im Vorwärtsgang mit unktrollierten Keilereien. Schwarz in der Doppeldeckung clinchend und drückend. Alles total unsauber. Gashi hat wie eine Dampfwalze unsauber gewühlt, dazu den Schwarz wohl stänndig verbal beleidigend. Dieser hat aber im besten Klitschko Gedächtnisstil Gashi immer nach unten gedrückt und wurde dafür auch mehrfahr ermahnt.
Gashi war extremst unsauber. Schwarz ebenso. Beispielsweise weiterschlagen nach dem Trennkommando. Gashi hat teils auf Zurufe von Außen (Ecke?) reagiert, die Händen hängen lassen und stand dann total beteiligungslos da worauf Schwarz immer eine reingezimmert hat was Gashi als unfair empfand. WTF!?
In der letzten Runde hat Schwarz Gashi mit Bud Spencer Gedächtnis Dampfhammerschlägen von oben bearbeitet. Dieser hat ihm dann absichtlich einen weiteren Kopfstoß verpasst und wurde nach dem er bereits vorher zweimal Punktabzug wegen Kopfstößen erhalten hatte disqualifiziert. Anschließend schubst er dann Schwarz, forderte ihn zum Kampf auf und die beiden haben sich nach dem Kampf einen offenen Schlagabtausch geliefert. Die gesamte Entourage plus Security stürmte dann den Ring.
Boxerisch waren beide absolut unterirdisch. Gashi nur unsauber am brawlen ... Schwarz ebenso unsauber und unfähig als 15 cm größerer Mann den Kampf aus der Distanz zu machen. Ist stattdessen immer in die Nahdistanz verfallen und dort dann recht hilflos.
Das war Not gegen Elend. Gashi hatte bis dahin eigentlich nur Müll geboxt. Ich meine alle oder der größte Teil Leute mit negativem Kampfrekord. Kein einziger erwähnenswerter Name darunter. Schwarz als Vollprofi war dem Dampfhammer Druck von Gashi nicht gewachsen und ist meiner Meinung nach in keinster Weise ein Talent. Er sieht selbst gegen Leute aus der 3. oder 4. Reihe wie Gashi nicht souverän aus. Gerade Defensiv ist da gar nichts außer Doppeldeckung. Null Reflexe. Dazu eine beschissene Ring Intelligenz. Eine Graupe.
al
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@boxguru: Woraus hast du geschlossen, dass der Kampf für Gashi hätte gewertet werden sollen? Davon war doch nirgends die Rede, der Ringrichter hat Schwarz mehrfach gefragt, ob er weiterboxen wolle und dieser hat zugestimmt (ansonsten wäre es ein TKO für Schwarz gewesen, denn der Ringrichter hat für den offenkundig absichtlichen Kopfstoß Gashi zwei Punkte abgezogen: Wie er in diesem Zusammenhang ein TKO für Gashi werten hätte können, kann ich nicht nachvollziehen). Mein Eindruck in dieser Situation war, dass Schwarz weiterboxen wollte - gegen den Rat seiner Ecke.
Den Rest habe ich ähnlich gesehen: Beide unsauber, mehr Krampf wie Kampf. Und der Abbruch gerechtfertigt, der letzte Kopfstoß (wenn auch nicht so heftig) war wieder offenkundig Absicht. Das abschließende Rumgeprolle nur noch peinlich (von beiden), zum Fremdschämen.
lg
al
Den Rest habe ich ähnlich gesehen: Beide unsauber, mehr Krampf wie Kampf. Und der Abbruch gerechtfertigt, der letzte Kopfstoß (wenn auch nicht so heftig) war wieder offenkundig Absicht. Das abschließende Rumgeprolle nur noch peinlich (von beiden), zum Fremdschämen.
lg
al
DerDude1977
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Danke für den Bericht, Guru, hat sich ganz fluffig gelesen.
Der Kampf ging "leider" an mir vorbei, wollte mir das eigentlich anschauen, aber wußte nicht, dass es heute bzw. gestern schon stattgefunden hatte.
Sei es drum, was Du schilderst ist im Grunde genau das, was ich da erwartet hatte.
Gegen Schwarz waren (leider) Leute wie Kretschmann, Dettweiler und Konsorten "Jahrhunderttalente". Ich frage mich, warum man mit Schwarz nicht einfach saubere Fights auf deutschem Niveau mit eventuellem Shot auf ne Euro-Meisterschaft veranstaltelt in einem saubereren Rahmen. Ist doch sehr offensichtlich, dass es da für mehr eh nicht reichen wird.
Schwarz wird jetzt zwar nicht künstlich gehypt wie ein Feigenbutz, aber es geht ja seit Jahren schon etwas in eine ähnliche Richtung, was einfach unseriös rüberkommt. Mein Gott, warum machen die aus diesen (wahrscheinlich sogar recht ehrlichen) Jungs damit so eine Lachnummer, anstatt einfach Begegnungen wie Schwarz - Kabayel (von mir aus sogar Charr) ohne großes Tamtam anzusetzen. Schwarz wird eh nicht viel reißen, wäre aber gerade jetzt für ein paar interessante "deutsche" Duelle gut. Viel Geld werden die doch mit ihren Witzbegegnungen der deutschen Boxer gegen "Taxifahrer" auch nicht generieren können, also besser mal alle hiesigen häufiger gegeneinander.
Frage mich echt, was man mit den Schwarz-Kämpfen bezwecken will. Lukrativ kann das doch kaum sein. Selbst ein Pianeta hatte zu einem ähnlichen Zeitpunkt (vor seiner Erkrankung) zumindest schon gegen Leute wie Duhaupas oder Sosnowski geboxt (auch wenn ich die Kämpfe damals bei den Gegnern sah).
Der Kampf ging "leider" an mir vorbei, wollte mir das eigentlich anschauen, aber wußte nicht, dass es heute bzw. gestern schon stattgefunden hatte.
Sei es drum, was Du schilderst ist im Grunde genau das, was ich da erwartet hatte.
Gegen Schwarz waren (leider) Leute wie Kretschmann, Dettweiler und Konsorten "Jahrhunderttalente". Ich frage mich, warum man mit Schwarz nicht einfach saubere Fights auf deutschem Niveau mit eventuellem Shot auf ne Euro-Meisterschaft veranstaltelt in einem saubereren Rahmen. Ist doch sehr offensichtlich, dass es da für mehr eh nicht reichen wird.
Schwarz wird jetzt zwar nicht künstlich gehypt wie ein Feigenbutz, aber es geht ja seit Jahren schon etwas in eine ähnliche Richtung, was einfach unseriös rüberkommt. Mein Gott, warum machen die aus diesen (wahrscheinlich sogar recht ehrlichen) Jungs damit so eine Lachnummer, anstatt einfach Begegnungen wie Schwarz - Kabayel (von mir aus sogar Charr) ohne großes Tamtam anzusetzen. Schwarz wird eh nicht viel reißen, wäre aber gerade jetzt für ein paar interessante "deutsche" Duelle gut. Viel Geld werden die doch mit ihren Witzbegegnungen der deutschen Boxer gegen "Taxifahrer" auch nicht generieren können, also besser mal alle hiesigen häufiger gegeneinander.
Frage mich echt, was man mit den Schwarz-Kämpfen bezwecken will. Lukrativ kann das doch kaum sein. Selbst ein Pianeta hatte zu einem ähnlichen Zeitpunkt (vor seiner Erkrankung) zumindest schon gegen Leute wie Duhaupas oder Sosnowski geboxt (auch wenn ich die Kämpfe damals bei den Gegnern sah).
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War am Ring
Fazit:
das ist kein Boxer u war nur auf Fouls/Àrger aus samt Ecke
Schwarz teilweise ûberfordert mit dem extremst unsauberen Gekeile
wobei ihn bei dem Abducken u dann von unten hochspringenden Art nicht viel ûbrig blieb als auflehnen
Warum hat er den Jab eingestellt ab 3. Runde?
Wo ist die boxerische Ausbildung geblieben?
Linie/Anweisung vom Trainer?
Da muss was passieren!
Hàtte ihn aber ausgeboxt denn er fing sich nach dem Kopfstoss KO (wieso gibts da nicht ne sofortige Disqualifikation? Kampf war bereits mehrere Sekunden unterbrochen)
wieder u dominierte wenns ums Boxen mal ging
Wo waren deutsche Zuschauer ?
Zu geizig 50€ auszugeben?
Nach Abbruch musste man kurzzeitig Angst haben um sich...
Ohne hier jetzt ne politische Diskussion zu machen
Das Land ist rum...
Kabayel ohne Problem
Wer war der Gegner nochmal?
Kein auch nur halb würdiger EM Kampf!
Fazit:
das ist kein Boxer u war nur auf Fouls/Àrger aus samt Ecke
Schwarz teilweise ûberfordert mit dem extremst unsauberen Gekeile
wobei ihn bei dem Abducken u dann von unten hochspringenden Art nicht viel ûbrig blieb als auflehnen
Warum hat er den Jab eingestellt ab 3. Runde?
Wo ist die boxerische Ausbildung geblieben?
Linie/Anweisung vom Trainer?
Da muss was passieren!
Hàtte ihn aber ausgeboxt denn er fing sich nach dem Kopfstoss KO (wieso gibts da nicht ne sofortige Disqualifikation? Kampf war bereits mehrere Sekunden unterbrochen)
wieder u dominierte wenns ums Boxen mal ging
Wo waren deutsche Zuschauer ?
Zu geizig 50€ auszugeben?
Nach Abbruch musste man kurzzeitig Angst haben um sich...
Ohne hier jetzt ne politische Diskussion zu machen
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Kabayel ohne Problem
Wer war der Gegner nochmal?
Kein auch nur halb würdiger EM Kampf!
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Cosmo.1
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Ich kann dir überhaupt nicht folgen?
Tobi.G
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Vom Schreibstil her würdet ihr beiden super zusammen passen!
JabJabLeber
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Hab diesen krampf nun auch gesehen.
Schwarz wirklich mit unterirdischer Leistung. Einfach nicht der Rede wert dieser Witz von „Kampf“...
Schwarz wirklich mit unterirdischer Leistung. Einfach nicht der Rede wert dieser Witz von „Kampf“...
Schwarz wurse gestern final exposed.
Sehr löchrige Deckung, wenig Kontrolle mit dem Jab... Wie er mit seinen 197 die hayemaker vom 183 großen Gashi gefangen hat mehrmals....
Wer vorne angreifen will, der darf so einen Fight nicht liefern. Vorallem weil der Aufbau bei Schwarz langsam vorbei ist. Es muss jetzt Mal ein guter Name für eine echte Standortbestimmung her. Das wäre gut für alle ob , SES, seinen Coach und auch ihm selber.
Aber nach der Leistung sehe ich ihn nicht in die Top 20 kommen.
Kabayel dagegen hat mich überzeugt. Der ist solides EU Level geworden. In meinen Augen die aktuelle Nummer 1 in Deutschland. Sehe ihn gegen schwarz, dimitrenko, Gerber, Huck , wallisch und auch charr vorne. Für die top 10 reicht es nicht, auch in Zukunft vermutlich nicht. Aber die top 20 hat er jetzt schon gepackt und mit dem EBU Belt und jetzt 2 Verteidigungen schon ordentlich etwas erreicht. Wenn er noch 2 solide Leute schlägt hat er sich einen WM Fight auch verdient. Mal sehen wie er sich gegen andere toptl 20 Leute macht.
Sehr löchrige Deckung, wenig Kontrolle mit dem Jab... Wie er mit seinen 197 die hayemaker vom 183 großen Gashi gefangen hat mehrmals....
Wer vorne angreifen will, der darf so einen Fight nicht liefern. Vorallem weil der Aufbau bei Schwarz langsam vorbei ist. Es muss jetzt Mal ein guter Name für eine echte Standortbestimmung her. Das wäre gut für alle ob , SES, seinen Coach und auch ihm selber.
Aber nach der Leistung sehe ich ihn nicht in die Top 20 kommen.
Kabayel dagegen hat mich überzeugt. Der ist solides EU Level geworden. In meinen Augen die aktuelle Nummer 1 in Deutschland. Sehe ihn gegen schwarz, dimitrenko, Gerber, Huck , wallisch und auch charr vorne. Für die top 10 reicht es nicht, auch in Zukunft vermutlich nicht. Aber die top 20 hat er jetzt schon gepackt und mit dem EBU Belt und jetzt 2 Verteidigungen schon ordentlich etwas erreicht. Wenn er noch 2 solide Leute schlägt hat er sich einen WM Fight auch verdient. Mal sehen wie er sich gegen andere toptl 20 Leute macht.
Hallo Al,
nach dem Kampf gab es ein Interview im Studio mit Dirk Dzemski der die Situation erklärt. Der Ringrichte rhabe ihm gesagt dass er den Kampf zu Gunsten Gashi werten werde sofern Schwarz nicht weiter mache. Daraufhin hat Dzemski gerufen dass das eine ******regel sei. Das war über die Mikros zu hören. Den Ringrichter selbst nicht. Deshalb wurde die Situation nochmals geklärt.
Ein TKO zu Gunsten Schwarz hätte es nicht werden können. Höchsten eine technical Decision wenn man den Kampf innerhalb der ersten 4 Runden aufgrund einer Verletzung aufgrund eines unabsichtlichen Kopfstoßes abbricht und zu den Punktzetteln geht. Oder aber bei einem absichtlichen Foul eine Disqualifikation zu Gunsten Schwarz ... oder aber ggf. ein TKO Sieg zu Gunsten Gashi. Diese Möglichkeiten sehe ich sofern der Kampf gestoppt worden wäre. Zum ersten wird dies wohl abhängig sein vom jeweiligen Verbandsreglement.
Für mich war es ganz offensichtlich ein absichtliches Foul von Gashi. In den Replays ist das sehr deutlich zu sehen. Die Reaktion des Ringrichters fand ich komisch. Die Situation war jedoch vielleicht auch schwierig in diesem Moment. Hier würden mich andere Meinungen interessieren. Ich bin schließlich auch kein profunder Kenner des Reglements, schon gar nicht von den einzelnen Verbänden. Der Verband selbst wollte sich auf Nachfrage des Senders NICHT äußern - weiß nicht mehr welcher es war ... ein Armutszeugnis. Die müssen doch schließlich ihr Reglement anwenden und erklären können. Geäußert hatte sich dafür Volker Grill als Supervisor des Bund Deutscher Berufsboxer unter dessen Banner die Veranstaltung wohl lief. Dessen Aussagen waren jedoch auch diffus. Er meinte der Ringrichter hätte so oder anders eintscheiden können ... letztlich wie es in seinem Gustor war. Also auch nichts vonwegen klares Reglement.
MGMs Meinung bin ich nicht
*zwinker* ... was einen guten Gegner angeht ... dafür ganz Deiner Meinung dass er exposed wurde. Einen guten Namen braucht es nicht mehr zur Standort Bestimmung bei Schwarz. Mit Gashi und dem Gegner zuvor hatte Schwarz so seine Probleme obwohl diese keine ernstzunehmenden Contender waren. Der vorletzte Gegner war eher Hobby Profi, Gashi hatte bisher auch nur die dritte und vierte Riege vor den Fäusten und sich "nur" als wilder Stier erwiesen. Der für mich sehr talentiere aber zum damaligen Zeitpunkt unerfahrene Ilja Mezediev (oder wie er hieß) hatte Schwarz gar am Boden. Gegen einen motivierten Top 20 Mann sehe ich bei Schwarz kein Land. Für ihn oder seinen Trainer wäre das schlecht das es wohl das Ende von Schwarz Laufbahn einläuten würde. Bisher kann man ihn noch medial als deustche Hoffnung zu Markte tragen. Das er das nicht sei, daran wird im Forum schon länger gezweifelt. Ich sehe bei Schwarz nix besonders. Er ist relativ groß aber das war es auch schon. Ansonsten ist da überhaupt nichts. Ich kann auch nicht sagen dass er nun ein charismatischer Typ oder Boxer der Herzen wäre bei dem man sich denkt, komm, schaun wir dem Jung eben zu ... Die deutsche Nummer ein sehe ich momentan ebenso ganz klar bei bei Kabayel. Ein Mann der es in die Top 10 schaffen könnte ... weiß gar nicht, ob er das aktuell bei Boxrec nicht vielleicht sogar ist. Ansonsten sehe ich da Niemanden. DerDude1977 schrieb es schon in einem anderem Thread: Krasniqi war ganz klar der letzte richtig gute deutsche Schwergewichtler. Vom Talent her, hätte er eine WM packen können. Alle anderen trennen davon derzeit Welten. Sehe es auch so dass z.B. ein Gerber ein wesentlich talentierteres Prospect war oder auch Erkan Teper.
untouchable
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Nicht von mir, falls du darauf anspielst. Hauptsache trollen?
In der Tat Krasniqi sah damals gegen einen Weltklassemann (Brewster) ziemlich gut aus! Ein Brewster hätte einen Schwarz vermutlich in den ersten 1-3 Runden filetiert! Dieses Niveau wird Schwarz nicht erreichen, zumal Krasniqi technisch auch eine andere Hausbummer war, was sein Olympia Resultat beweist. Dennoch hat es bei ihm nicht für ganz oben gereicht, da er das Herz und die richtige Mentalität nicht hatte. Sehe Kabayel momentan auch als einzigen Lichtblick und Im Grunde als bestes deutsches HW der letzten 10-15 Jahre. Ringintelligenz, Schlagrepertoir und Beinarbeit waren vor allem im Chisora Kampf nicht übel. Bei dem ist durchaus Potenzial vorhanden. Warum nicht als nächstes gegen Huck?
Tobi.G
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Wahrscheinlich hätte er ihn schon in der ersten Runde filetiert wie Golota!
JabJabLeber
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Würde ehrlich gesagt lieber schwarz vs Huck und kabayel vs Charr sehen.
Die Sieger dann gegeneinander. Aber schwarz und diese Lautmalerei, dass er die deutsche Hoffnung ist, muss erstmal dringend beseitigt werden.
Bei kabayel muss man auch anmerken, dass er trotz gutem boxerischem können und der Tatsache, dass er professioneller Sportler ist, es nicht schafft mal wirklich austrainiert zu wirken. Ich denke mit etwas Engagement zwischen den fights wäre da noch zumindest in physischer Hinsicht einiges drin. Bei schwarz natürlich auch, aber da stimmen nicht mal Ansatzweise die boxerischen Basics. Interessant auch, dass er nach dem Kampf sagt er hätte den Game Plan durchgezogen und die gewollte Linie geboxt. Hoffe das waren Nachwirkungen des „Kopfstoß“.