US Open 2018

[No_way!]

In Montreal fand ich ihn schon nen Zacken besser (außer gegen Cilic). Ging dort mehr auf die Punkte.

Ansonsten gebe ich dir Recht. In Überform ist er hier (bis jetzt) wahrlich nicht. er verteidigt stark, er kontert super, er ist mental da. Aber offensiv ist es ein bisschen zu wenig. Entweder macht er den ein oder anderen Fehler mehr wenn er am Drücker ist, oder er ist eben genau bei dem Ball, wo er drauf gehen sollte, zu zögerlich.

Trotzdem muss erst mal jemand kommen, der Nadal bei dieser Defensive wegspielt und das können eigentlich nur die Allerbesten bzw. die, die einen Sahnetag erwischen. Wenn man derartig wenige UE wie Nadal heute macht, ist das ein schwieriges Unterfangen und mit einer solch niedrigen Fehlerquote ist Nadal sehr weit vorne dabei. Vielleicht dann wirklich erst im Finale.

Sollte Del Potro einen starken Tag erwischen, wäre das natürlich im Halbfinale ebenso möglich. Hoffentlich kommt es zum Del Potro - Nadal Clash im HF. Das Wimbledonmatch soll ja richtig gut gewesen sein (konnte es leider nicht sehen).

 

[TennisFed]

Trotzdem muss erst mal jemand kommen, der Nadal bei dieser Defensive wegspielt und das können eigentlich nur die Allerbesten bzw. die, die einen Sahnetag erwischen. Wenn man derartig wenige UE wie Nadal heute macht, ist das ein schwieriges Unterfangen und mit einer solch niedrigen Fehlerquote ist Nadal sehr weit vorne dabei. Vielleicht dann wirklich erst im Finale.

Sollte Del Potro einen starken Tag erwischen, wäre das natürlich im Halbfinale ebenso möglich. Hoffentlich kommt es zum Del Potro - Nadal Clash im HF. Das Wimbledonmatch soll ja richtig gut gewesen sein (konnte es leider nicht sehen).

Das Problem ist halt aus der Unteren Hälfte eigentlich entweder Federer Djokovic & Nadal/Del Potro schlagen muss oder eben Djokovic Federer + Nadal/Del Potro.

Aufgrund des Draw kommt der US Open Sieger aus der Oberen Hälfte.

 

[Marius]

Trotzdem muss erst mal jemand kommen, der Nadal bei dieser Defensive wegspielt und das können eigentlich nur die Allerbesten bzw. die, die einen Sahnetag erwischen. Wenn man derartig wenige UE wie Nadal heute macht, ist das ein schwieriges Unterfangen und mit einer solch niedrigen Fehlerquote ist Nadal sehr weit vorne dabei. Vielleicht dann wirklich erst im Finale.

Sollte Del Potro einen starken Tag erwischen, wäre das natürlich im Halbfinale ebenso möglich. Hoffentlich kommt es zum Del Potro - Nadal Clash im HF. Das Wimbledonmatch soll ja richtig gut gewesen sein (konnte es leider nicht sehen).

Sage ja nicht, dass sein Level hier schlecht ist. Das ist schon ordentlich. Aber nur die Defensive reicht gegen gewisse Leute eher nicht bzw. es wird damit ganz schwer.

Delpo wäre, wenn er so weit kommt, in der Tat brandgefährlich. Das Wimbledon Match zwischen den beiden war der Wahnsinn. Da gibts glaub auf Youtube auch Highlights. Kann dir den 5. Satz sehr empfehlen.

An ein HF gegen Delpo ist gerade auch eh noch nicht zu denken, denn erstmal geht es gegen Thiem. Wenn der wie heute gegen Anderson spielt und Nadal wie bisher, wird das sehr schwer.

Und Delpo muss auch erst mal ins HF kommen...

 

[Marius]

Wäre wirklich spannend zu sehen ob DelPo diesmal in einem möglichen SF gegen Nadal das Ding auch durchziehen kann... die jüngsten Niederlagen auf GS-Ebene gegen Nadal waren ja gute Matches, aber er hats eben nicht durchgebracht. Noch sind wir aber nicht soweit, da warten noch zwei Matches auf DelPo und ein Dominic Thiem auf Rafa

Ja. Sehe das Match gegen Thiem auch als sehr schwer an. Bin für Rafa, aber wenn es nicht reicht, ist wenigstens mit Domi einer weiter, den ich mag.

 

[Marius]

Das Problem ist halt aus der Unteren Hälfte eigentlich entweder Federer Djokovic & Nadal/Del Potro schlagen muss oder eben Djokovic Federer + Nadal/Del Potro.

Aufgrund des Draw kommt der US Open Sieger aus der Oberen Hälfte.

Und Nadal müsste dann Thiem, Delpo und Djokovic/ federer schlagen. Delpo müsste auch Nadal und Federer/Djokovic schlagen.

Wirklich ein wahnsinniger Unterschied zwischen oben und unten.

 

[TennisFed]

Und Nadal müsste dann Thiem, Delpo und Djokovic/ federer schlagen. Delpo müsste auch Nadal und Federer/Djokovic schlagen.

Wirklich ein wahnsinniger Unterschied zwischen oben und unten.

Also,
Thiem/Del Potro und Federer/Djokovic zu schlagen für Nadal ist ja wohl deutlich einfacher als im Falle von Federer Djokovic...Cilic/Nishikori und Nadal/Del Potro ODER im Falle von Djokovic Federer...Cilic/Nishikori und Nadal/Del Potro.

Trotz der einzigartigen Karriere von Federer hat er glaube ich noch nie Djokovic UND Nadal im selben GS Turnier geschlagen.

Selbst Djokovic hat es auch nur einmal geschafft Federer & Nadal im selben GS Turnier zu schlagen bei den US Open 2011 ABER damals war er 23, jetzt ist er 31.

Und genau aufgrund dieser Draw Konstellation sieht sich auch Federer nicht als Favorit hier...völlig verständlich.

Aber laut Herrn @-Mark- bzw Herrn @L-james ist es ja völlig unwichtig wie die Draws ab dem VF aufgeteilt sind

 

[rÖsHti]

Das kapiere ich überhaupt nicht das Nadal quasi NIE müde wird.

Kapiert niemand (und interessiert niemand)

 

[BavarianChris]

ja auch, aber ich denke auch das die längere distanz zverev nicht liegt. ihm fehlt die nötige wettkampfhärte vielleicht kann er sich auch nicht genügend quälen. manchmal habe ich bei ihm das gefühl das er schon aufgibt bevor das match vorbei ist. scheint gegen kohlschreiber so gewesen zu sein und bei chung in australien war es doch ähnlich. ich finde auch nicht das zverev auf allen belägen gleich stark ist, auf sand ist er aus meiner sicht wesentlich stärker. da er hier nicht so weit vorne retournieren muss und er mehr zeit hat, dadurch tut er sich mit der beinarbeit leichter.

D'accord! Da simma beinander (wie man in Bayern sagt)

 

[BavarianChris]

Natürlich wenn man zuvor in 3 Matches 2 x über 5 gehen muss.

Das hat er sich doch selbst zuzuschreiben! Aber der Punkt ist, dass Andersons Service-Games keine Bank wie in Wimbledon waren!

 

[L-james]

Kapiert niemand (und interessiert niemand)

Genauso wie Federer der über den Court hüpft als wäre er nicht 37 Jahre alt. Der Mann wird noch weniger müde, bei den AO absolviert er ein 5-Satz-Match im HF und dann auch im Finale und läuft rum als wäre er frische 25 geworden.

 

[Johnbert]

Genauso wie Federer der über den Court hüpft als wäre er nicht 37 Jahre alt. Der Mann wird noch weniger müde, bei den AO absolviert er ein 5-Satz-Match im HF und dann auch im Finale und läuft rum als wäre er frische 25 geworden.

Andere Spielweise, stärkerer Aufschlag und das Auslassen der Sandsaison machens möglich.

5 Federer-Sätze kannst auch nicht mit 5 von Nadal/Djokovic vergleichen was die physische Intensität angeht.

 

[L-james]

Andere Spielweise, stärkerer Aufschlag und das Auslassen der Sandsaison machens möglich.

5 Federer-Sätze kannst auch nicht mit 5 von Nadal/Djokovic vergleichen was die physische Intensität angeht.

Trotzdem ist das hier mal wieder eine zu einseitige Sicht. Nadal ist immerhin 5 Jahre jünger als Federer und mit 32 ist man in sogut wie jeder Sportart in der Lage körperlich noch voll auf der Höhe zu sein. Mit 37 Jahren aber rumzuhüpfen als wäre man frische 25 ist dann für mich noch ungewöhnlicher, auch wenn Federers-Spielstil natürlich gut altert, aber 37 ist schon ein sehr hohes Alter für Profisport. Ab und an sollte man es dann schon sehen, was aber bei Federer überhaupt nicht der Fall ist, der kann problemlos mehrere 5-Satz-Thriller spielen ohne dass man einen Unterschied zu seinen 10 Jahre jüngeren Konkurrenten sieht, das ist schon erstaunlich.

 

[Big d]

Kapiert niemand (und interessiert niemand)

Gilt doch für federer und novak genauso, alle 3 werden so gut wie nie müde, novak wahrscheinlich sogar noch weniger als nadal.

 

[Jones]

Genauso wie Federer der über den Court hüpft als wäre er nicht 37 Jahre alt. Der Mann wird noch weniger müde, bei den AO absolviert er ein 5-Satz-Match im HF und dann auch im Finale und läuft rum als wäre er frische 25 geworden.

Also dieses Jahr musste Federer im HF nicht mal 2 Sätze spielen. Falls du 2017 meinst, da ging das HF nur 3 Stunden und Federer hatte danach 2 Tage Pause. Nadal spielt ständig 3 Stunden und länger und man merkt ohne 2 tägige Pause nichts im nächsten Spiel. Wenn Nadal bei best of 3 ein sehr knappes Spiel hat dauert es 3 Stunden und am nächsten Tag sieht man keinen Unterschied zum Vortag und Federer soll nach 2 Tagen noch müde sein?

Federer bewegt sich sicherlich nicht wie mit 25, wenn er das noch könnte hätte er sein Spiel nicht umstellen brauchen.
Als Federer 32 war musste man hier schon lesen wie erstaunlich es ist das Federer noch mit den besten mithält. Heute ist Nadal mit 32 Jahren und seinem kraftraubendem Spiel souverän die Nummer 1 der Welt und sobald jemand darüber verwundert ist, werden Nadal Fans böse.
Nadal ist der beste Ahtlet den dieser Sport je gesehen hat. Körperlich hat er extreme Leistungen vollbracht. Das zu bezweifeln ist doch absoluter Quatsch.

 

[L-james]

Also dieses Jahr musste Federer im HF nicht mal 2 Sätze spielen. Falls du 2017 meinst, da ging das HF nur 3 Stunden und Federer hatte danach 2 Tage Pause. Nadal spielt ständig 3 Stunden und länger und man merkt ohne 2 tägige Pause nichts im nächsten Spiel. Wenn Nadal bei best of 3 ein sehr knappes Spiel hat dauert es 3 Stunden und am nächsten Tag sieht man keinen Unterschied zum Vortag und Federer soll nach 2 Tagen noch müde sein?

Federer bewegt sich sicherlich nicht wie mit 25, wenn er das noch könnte hätte er sein Spiel nicht umstellen brauchen.
Als Federer 32 war musste man hier schon lesen wie erstaunlich es ist das Federer noch mit den besten mithält. Heute ist Nadal mit 32 Jahren und seinem kraftraubendem Spiel souverän die Nummer 1 der Welt und sobald jemand darüber verwundert ist, werden Nadal Fans böse.
Nadal ist der beste Ahtlet den dieser Sport je gesehen hat. Körperlich hat er extreme Leistungen vollbracht. Das zu bezweifeln ist doch absoluter Quatsch.

Wieso wird eigentlich die Umstellung bzw. Weiterentwicklung des Spiels von Nadal nie erwähnt? Nadal hat sein Spiel viel mehr verändert als Federer. Nadal war vor 10-12 Jahren das Laufmonster welcher seine Rückhand ständig umlaufen hat um die Vorhandpeitsche auszupacken. Nadal ist deutlich nicht mehr in seiner körperlichen Prime. Allerdings wie schon gesagt dürfte er der beste Athlet sein den dieser Sport je gesehen hat und deshalb ist Nadal auch 2018 noch auf einem sehr starken Niveau, aber dass er klar nachgelassen hat und durch Verbesserungen in vielen anderen Bereichen seines Spiels das so kompensiert, ist auch deutlich zu erkennen.

Die sonstigen Vergleiche mit der Stundenanzahl ist für mich absurd. Federer ist 37 Jahre alt, ob du 32 bist oder 37, macht im Profisport einen unfassbaren Unterschied. Wie schon erwähnt, mit 32 kannst du in so gut wie jeder Sportart noch körperlichen voll mithalten, aber 37 ist dann schon nochmals was anderes. Deshalb sind 3 Stunden Tennis auf höchstem Niveau für einen 37-Jährigen im Normalfall nicht weniger anstrengend als 4 oder mehr Stunden für einen 5 oder noch mehr Jahre jüngeren Spieler.

 

[Jones]

@big D
Hast du Federer vs Anderson gesehen?

Wieso wird eigentlich die Umstellung bzw. Weiterentwicklung des Spiels von Nadal nie erwähnt? Nadal hat sein Spiel viel mehr verändert als Federer. Nadal war vor 10-12 Jahren das Laufmonster welcher seine Rückhand ständig umlaufen hat um die Vorhandpeitsche auszupacken. Nadal ist deutlich nicht mehr in seiner körperlichen Prime. Allerdings wie schon gesagt dürfte er der beste Athlet sein den dieser Sport je gesehen hat und deshalb ist Nadal auch 2018 noch auf einem sehr starken Niveau, aber dass er klar nachgelassen hat und durch Verbesserungen in vielen anderen Bereichen seines Spiels das so kompensiert, ist auch deutlich zu erkennen.

Die sonstigen Vergleiche mit der Stundenanzahl ist für mich absurd. Federer ist 37 Jahre alt, ob du 32 bist oder 37, macht im Profisport einen unfassbaren Unterschied. Wie schon erwähnt, mit 32 kannst du in so gut wie jeder Sportart noch körperlichen voll mithalten, aber 37 ist dann schon nochmals was anderes. Deshalb sind 3 Stunden Tennis auf höchstem Niveau für einen 37-Jährigen im Normalfall nicht weniger anstrengend als 4 oder mehr Stunden für einen 5 oder noch mehr Jahre jüngeren Spieler.

Federer versteht es die Ballwechsel kurz zu halten und setzt im normalen durchschnittlichen Schlag weniger Kraft ein als Nadal oder auch Thiem. Sicherlich hat auch Nadal gewisse Änderungen vorgenommen und auch die Rückhand verbessert. Er rennt aber noch immer in der Regel mehr als sein Gegner und gewinnt (fast) jeden Abnutzungskampf.

Federer selbst sieht man selten müde, aber seine Gegner auch nicht, weil aufgrund von Federers Spielstil ein ganz anderes Spiel zustande kommt. Bei Nadal ist das was ganz anderes. Ausgangspunkt war ja das heutige Spiel gegen Basilashvili. Der Georgier hat einen großteil der Punkte bestimmt und Nadal ist gelaufen wie ein Hase, wenn auch einen Tick langsamer als zu besten Zeiten, aber Basilashvili sah man pumpen und kämpfen während Nadal das ganze nichts ausgemacht hat. Stach meinte dazu, 3 Stunden gegen Nadal sind wie 4 gegen einen anderen. Nicht wortwörtlich, aber vom Inhalt her. Und das ist auch so, da der Ball immer wieder zurückkommt und die häufigen 10+ Schläge pro Ballwechsel eine ganz andere Belastung sind. Federer geht dem Abnutzungskampf aus dem Weg und das hat er auch mit 32 Jahren schon probiert und Nadal sucht ihn regelrecht.

Es gab vor 10 oder selbst 5 Jahren kaum eine Prognose die vorhersah, dass Nadal mit diesem Stil noch so erfolgreich ist. Von daher kann es nicht so normal sein, wie du es jetzt hinstellen willst.
Bei Federer sieht es mit seinen 37 ähnlich aus, aber man erkennt seine Grenzen.

 

[IektRomaniac84]

Ist der belag heuer so lahm, weil thiem im qf steht?

Vielleicht kann er ja mit entsprechender Wut im bauch aus dem fo- final den " malle-wicht" wegspielen

 

[Johnbert]

Trotzdem ist das hier mal wieder eine zu einseitige Sicht. Nadal ist immerhin 5 Jahre jünger als Federer und mit 32 ist man in sogut wie jeder Sportart in der Lage körperlich noch voll auf der Höhe zu sein. Mit 37 Jahren aber rumzuhüpfen als wäre man frische 25 ist dann für mich noch ungewöhnlicher, auch wenn Federers-Spielstil natürlich gut altert, aber 37 ist schon ein sehr hohes Alter für Profisport. Ab und an sollte man es dann schon sehen, was aber bei Federer überhaupt nicht der Fall ist, der kann problemlos mehrere 5-Satz-Thriller spielen ohne dass man einen Unterschied zu seinen 10 Jahre jüngeren Konkurrenten sieht, das ist schon erstaunlich.

Wenn du keinen Unterschied zu dem 25-jährigen Federer siehst empfehle ich einen Besuch bei Fielmann. Federer hat auch einen sehr dosierten Turnierplan, da er in diesem Alter seine Pausen braucht. Letztes Jahr hat er sich die USO versaut in Montreal. Musste Cinci absagen und ging geschwächt in den GS. Ist also auch falsch, dass man es NIE sieht, dass er körperlich schwächelt. Und nein, es ist nicht normal mit über 30 noch so auf der Höhe zu sein wie die Big3. Gehe einfach mal zurück in der Tennisgeschichte und schaue nach wie viele Spieler mit Ü30 noch solch große Erfolge feierten...

 

[chalao]

Federer bewegt sich sicherlich nicht wie mit 25, wenn er das noch könnte hätte er sein Spiel nicht umstellen brauchen.
Als Federer 32 war musste man hier schon lesen wie erstaunlich es ist das Federer noch mit den besten mithält. Heute ist Nadal mit 32 Jahren und seinem kraftraubendem Spiel souverän die Nummer 1 der Welt und sobald jemand darüber verwundert ist, werden Nadal Fans böse.
Nadal ist der beste Ahtlet den dieser Sport je gesehen hat. Körperlich hat er extreme Leistungen vollbracht. Das zu bezweifeln ist doch absoluter Quatsch.

Die Frage ist halt: Was will man mit dieser Verwunderung ausdrücken?
Es ist doch unbestreitlich, dass Nadal körperlich schon immer auf einem anderen Niveau als die meisten Spieler war.

 

[Johnbert]

@big D
Es gab vor 10 oder selbst 5 Jahren kaum eine Prognose die vorhersah, dass Nadal mit diesem Stil noch so erfolgreich ist. Von daher kann es nicht so normal sein, wie du es jetzt hinstellen willst.
Bei Federer sieht es mit seinen 37 ähnlich aus, aber man erkennt seine Grenzen.

Man muss auch ehrlich sagen, dass die Konkurrenz ihr übriges dazu tut. Es rückt absolut niemand nach und keiner drängt sich auf. Gäbe es so jemanden, würden Federer und Nadal im Rentenalter auch nicht mehr reihenweise GS einsacken.