US Open 2020 - Herren

[Fenomedal_22]

Auf die Karriere gesehen ein hochverdienter GS Titel für Dominic Thiem! Aufs Match gesehen weiß ich nicht so recht, wie ich es einordnen soll. Klar waren da einige geile Punkte dabei, aber die ersten beiden Sätze waren sehr schwach von Thiem. Dieser wurde dann stärker, es wurde ein Match und mit dem Break zu Beginn des 5. war eigentlich alles klar. Dann das sofortige Re-Break und hintenraus eine Nervenschlacht. Eigentlich hätte es 2 Sieger bzw. 2 Verlierer geben müssen.

 

[Tuco]

Thiem war im Turnier bis zum Finale der deutlich bessere Spieler und hat sich heute nach extrem nervösem Start noch rechtzeitig zusammengerissen... nach den unglücklichen beiden letzten GS-Finalniederlagen ist es ihm sehr zu gönnen.

Bei Zverev hat man mal wieder gesehen, dass bei ihm fast alles Kopfsache ist... in den ersten beiden Sätzen und teilweise im fünften sehr stark, aber je näher der mögliche Titel rückte, desto mehr wirkte er wieder wie der 2019er Zverev, inklusive zweier Doppelfehler im entscheidenden TB... daran wird er lange zu "knabbern" haben.

 

[TennisFed]

Auf die Karriere gesehen ein hochverdienter GS Titel für Dominic Thiem! Aufs Match gesehen weiß ich nicht so recht, wie ich es einordnen soll. Klar waren da einige geile Punkte dabei, aber die ersten beiden Sätze waren sehr schwach von Thiem. Dieser wurde dann stärker, es wurde ein Match und mit dem Break zu Beginn des 5. war eigentlich alles klar. Dann das sofortige Re-Break und hintenraus eine Nervenschlacht. Eigentlich hätte es 2 Sieger bzw. 2 Verlierer geben müssen.

Interessant: In Beiden Finals gab es Comebacks Ich gönne es Domi so sehr

 

[Furiosa]

daran wird er lange zu "knabbern" haben.

Da hab ich bei Zverevs Ego eigentlich keinerlei Sorgen. Im nächsten GS Finale wird er die Erfahrungen von heute nutzen können. Die mentale Schwäche beim 2. Aufschlag hat er nicht nur heute gezeigt.

Klar braucht man etwas Abstand, aber ich finde nach wie vor, Zverev hat mit dem Finale eher overperformed und kann total zufrieden sein wie dicht er rangekommen ist. In zwei Anläufen dieses Jahr HF und F ist nach den Jahren zuvor ein absolut positiver Trend für ihn.

 

[TennisFed]

Da hab ich bei Zverevs Ego eigentlich keinerlei Sorgen. Im nächsten GS Finale wird er die Erfahrungen von heute nutzen können. Die mentale Schwäche beim 2. Aufschlag hat er nicht nur heute gezeigt.

Klar braucht man etwas Abstand, aber ich finde nach wie vor, Zverev hat mit dem Finale eher overperformed und kann total zufrieden sein wie dicht er rangekommen ist. In zwei Anläufen dieses Jahr HF und F ist nach den Jahren zuvor ein absolut positiver Trend für ihn.

Ohne die Disqualifikation von Djokovic wäre er doch gar nicht in dieses Finale gekommen, muss man halt auch mal anmerken und festhalten. Der letzte Deutsche GS Sieger war Boris Becker 1996 in Melbourne. Es wäre mMn absolut unverdient gewesen hätte Zverev hier gewonnen.

 

[Furiosa]

Ohne die Disqualifikation von Djokovic wäre er doch gar nicht in dieses Finale gekommen, muss man halt auch mal anmerken und festhalten. Der letzte Deutsche GS Sieger war Boris Becker 1996 in Melbourne. Es wäre mMn absolut unverdient gewesen hätte Zverev hier gewonnen.

Nun wird es albern. Jeder sah, dass Nole an diesem verhängnisvollen Tag nicht an Pablo Carreno Busta vorbei gekommen wäre.

 

[Big d]

Da hab ich bei Zverevs Ego eigentlich keinerlei Sorgen. Im nächsten GS Finale wird er die Erfahrungen von heute nutzen können. Die mentale Schwäche beim 2. Aufschlag hat er nicht nur heute gezeigt.

Klar braucht man etwas Abstand, aber ich finde nach wie vor, Zverev hat mit dem Finale eher overperformed und kann total zufrieden sein wie dicht er rangekommen ist. In zwei Anläufen dieses Jahr HF und F ist nach den Jahren zuvor ein absolut positiver Trend für ihn.

Imo ist das keine mentale sondern eine technische Schwäche von zverev. Er kann keinen vernünftigen Kick aufschlag und wechselt dann zwischen draufbrettern und mit einem komischen unsauberen spin reinömmeln.

Zverev muss einen sauberen Kick aufschlag erlernen den er voll durchziehen und mit 150-160 sicher ins Feld schlagen kann.

 

[TennisFed]

Imo ist das keine mentale sondern eine technische Schwäche von zverev. Er kann keinen vernünftigen Kick aufschlag und wechselt dann zwischen draufbrettern und mit einem komischen unsauberen spin reinömmeln.

Zverev muss einen sauberen Kick aufschlag erlernen den er voll durchziehen und mit 150-160 sicher ins Feld schlagen kann.

Ferrer, der als Coach von Zverev fungiert hatte ja selber keinen Kick-Aufschlag in seiner Karriere so viel ich weiß. Der völlig falsche Coach für Zverev mMn.

 

[Hans Meyer]

Imo ist das keine mentale sondern eine technische Schwäche von zverev. Er kann keinen vernünftigen Kick aufschlag und wechselt dann zwischen draufbrettern und mit einem komischen unsauberen spin reinömmeln.

Zverev muss einen sauberen Kick aufschlag erlernen den er voll durchziehen und mit 150-160 sicher ins Feld schlagen kann.

Nur kurz dazu bevor ich endlich schlafen gehe, Zverev kann einen Kickaufschlag, den macht er auch beim 1.
bis Ende 2018 war der 2. Aufschlag auch nie ein Problem bei Zverev, er hat da auch nicht draufgehämmert

seit Anfang 2019 ist der Wurm drin, da gebe ich Becker und Stach auch komplett recht, Zverev bricht nach vorne in sich zusammen beim 2. Aufschlag, macht sich klein, das ist aber keine technische Sache, er kann es besser, im Kopf kriegt er es aber selten hin seit 2019
ob er das in der Griff bekommt, kann ich nicht sagen, je länger es so ist, desto pessimistischer werde ich, 2, 3 Monate ist eine Phase, 6 Monate ok, aber fast 2 Jahre ist halt schon ein tieferes Problem
aber in der Theorie kann er einen guten Kickaufschlag

auch wenn Zverev in guter Form keine wirkliche Schwäche hat, steht und fällt sein Spiel mit seinem 1. Aufschlag, der muss hochprozentig kommen und das tat er halt nicht in der entscheidenden Phase, am Ende war das ein reines Nervenspiel, aber der Aufschlag war ja schon früh weg, was natürlich auch eine Nebensache ist, aber das ist halt kritischer, die Phase am Ende war doch iwie nachvollziehbar, auch wenn das nicht schön ist auf dem Niveau

 

[gentleman]

Auf die Karriere gesehen ein hochverdienter GS Titel für Dominic Thiem! Aufs Match gesehen weiß ich nicht so recht, wie ich es einordnen soll. Klar waren da einige geile Punkte dabei, aber die ersten beiden Sätze waren sehr schwach von Thiem. Dieser wurde dann stärker, es wurde ein Match und mit dem Break zu Beginn des 5. war eigentlich alles klar. Dann das sofortige Re-Break und hintenraus eine Nervenschlacht. Eigentlich hätte es 2 Sieger bzw. 2 Verlierer geben müssen.

Von dem was ich gesehen habe und jetzt im Re-Live anschaue, teile ich die Einschätzung. Aber wie @Tuco schon schrieb: Thiem hat zumindest in den letzten beiden GS-Finals wirklich gute Leistungen gezeigt (nicht über 5 Sätze halten können, sonst hätte er gewonnen), aber hatte da auch nicht immer das Glück auf seiner Seite. Heute war er unerklärlich schwach bis Mitte Satz 3, aber er hat die Fighterqualitäten ausgepackt und auch das ist eine Eigenschaft, die es braucht.. man kann ja nicht immer in Schönheit sterben. Zverev hat mit diesem Endspiel (auch wenn er es verloren hat) eindeutig einen Schritt nach vorne gemacht auf dem Level, so eine Leistung hätten wir uns ja nach dem Coric- oder PCB-Spiel nicht wirklich erwartet. Ich weiß auch nicht ob er wirklich lange daran knabbern wird, sein Ego könnte hier tatsächlich ein Vorteil sein und nächstes Mal steht er dann drüber oder hat daraus gelernt für die Zukunft.
Für Thiem war sicher mitentscheidend dass er den Aufschlag dann irgendwann in Satz 3 endlich stabilisieren und sich von da an ins Match kämpfen konnte. Das war wirklich schockierend für mich wie er in Satz 1 und 2 serviert hat, aber zum Glück hat er rechtzeitig den Turn-Around gefunden, auch wenn das spielerische Niveau insgesamt natürlich nicht so hoch war wie auch schon... in GS-Finals ist es das ja nicht immer zwingend, da erinnert man sich gerne auch mal an "Drama" und harte Kämpfe.

„Ich kann es nicht wirklich glauben, es war ein verrücktes Match, ein verrückter Tag. Man hat gesehen, wie nervös ich am Anfang war. Ich habe mich in den ersten zwei Sätzen bleiern gefühlt“, sagte Thiem nach dem Triumph. „Mit dem Rebreak im dritten Satz habe ich mich begonnen, besser zu fühlen. Dann war es nur noch Drama. Ich wünschte, wir könnten heute zwei Sieger haben.“ Zverev sagte bei der Siegerehrung: „Glückwunsch zum ersten von vielen Grand-Slam-Titeln. Du hättest ein paar Fehler mehr machen sollen.“

https://twitter.com/i/web/status/1305329378503667712

 

[goal_123]

zverev wird bald ein thiem trauma haben. er stellt auf 8:2. zverev schafft es nicht mal einen extrem schwachen und verletzten thiem zu besiegen, dass sagt schon alles. die nervösität hat man thiem auch angemerkt und er war scheinbar wirklich leicht verletzt...thiem muss sich auch bei zverev bedanken, jeder andere top10 spieler hätte ihn heute wohl geschlagen.

ich denke das nun die reise bei thiem erst richtig los geht. er hat es nun geschafft und ist gs sieger. da fällt sehr viel von ihm ab. er wird nun in weiteren gs finals viel lockerer gehen können, weil er seinen lebenstraum erfüllt hat.

nun kann der angriff in der weltrangliste auf nadal starten. er hat nur mehr 725 punkte rückstand auf nadal. sollte er auch noch die french open gewinnen (von dem ich nicht ausgehe) ist er die nummer 2 der welt.

 

[Big d]

Beide waren sehr nervös und man hat den Druck gemerkt. Thiem konnte das Level aus den runden davor nicht wiederholen aber hat es am Ende irgendwie geschafft.

Ich bin gespannt ob bei thiem jetzt der Knoten Platz und eine Entwicklung wie bei Lendl einsetzt der auch zunächst mehrere slam Finals gegen ATGs verlor bevor er sein erstes Finale gewann.

Ich will ihn damit natürlich nicht mit lendl vergleichen, 8 slams wird thiem wohl nicht mehr gewinnen, aber der ein oder andere könnte noch drin sein.

Zverev war die ersten Sätze sehr stark. Er muss einfach daran arbeiten dieses Level konstanter zu bringen und er muss am 2. Aufschlag arbeiten

 

[mass]

Nun wird es albern. Jeder sah, dass Nole an diesem verhängnisvollen Tag nicht an Pablo Carreno Busta vorbei gekommen wäre.

Meinst Du das ernst?? Busta hat es nicht einmal gegen Zwerev geschafft, auf einer Welle reitend eine 2:0 Satzführung durchzubringen. Und das ist ihm wohl auch schon zum dritten Mal passiert bei nem Slam. Also da halte ich theoretisch jede Wette dagegen, dass Nole dieses Match ohne die natürlich berechtigte Disqualifikation gewonnen hätte.

 

[gentleman]

@goal_123 Gemach gemach, Roland Garros 2020 kann man bei Thiem wohl streichen. Er hat null Vorbereitung, wird physisch wie mental total am Ende sein und Nadal und andere bereiten sich sei 2 Monaten auf Sand vor.. auch Djokovic hat wesentlich mehr Zeit auf Sand bekommen. Aber interessant ist dank Covid jedenfalls dass man theoretisch binnen eines Kalenderjahres nun 6 mal die Chance auf einen GS Titel hat, bei Thiem sogar alle 6 genau innerhalb eines Lebensjahres (27) wegen seines Geburtsdatums. Mal sehen wo die Reise hingeht, aber für jetzt würde ich Thiem mal verdientermaßen außen vor lassen was Paris betrifft, das ist ja heuer eine absolute sondersituation

 

[leschmuh]

auch wenn Zverev in guter Form keine wirkliche Schwäche hat, steht und fällt sein Spiel mit seinem 1. Aufschlag, der muss hochprozentig kommen ...

Ich denke, das glaubt Zverev auch und das dürfte dann auch schon das mentale Kernproblem sein... Zverev breakt eigentlich recht häufig, also kann es nicht nur sein Aufschlag sein. Aber er verliert auch ganz gern mal ein Aufschlagspiel, weil er die Punkte beim 2. Aufschlag nicht durchkriegt - und dann hast Du recht: Wenn der erste nicht kommt, hat er ein Problem. Technisch könnte Zverev einen einwandfreien 2. Aufschlag spielen - das kann nicht das Problem sein. Er verliert nur zu schnell den Glauben daran - und dann kommt der 2. nicht mehr sicher. Und das bestätigt seine Angst usw. Er versucht damit umzugehen, indem er eben ab und an einen 1. Aufschlag als 2. reinzimmert oder das Ding irgendwie reinmurmeln will, wenn es um was geht. In der Folge wird dann meist sogar sein 1. etwas unsicherer (weil das Scheitern des 1. ja unweigerlich zu dem "Problem" 2. Aufschlag führt - und das Zittern beginnt). Im Tie Break des 5. Satzes konnte man gestern seine Angst ja förmlich riechen. Das ist meines Erachtens in erster Linie eine mentale Baustelle. Extrem schade, weil er gestern eine phänomenale Chance hatte, den GS zu gewinnen. Thiem war im Tie Break (physisch) stehend k.o, aber mental im unbegrenzten Survivalmodus. Zverev andersrum: Physisch noch einigermaßen ok, aber mental ging gar nix mehr, v.a. da er wusste, dass er Thiem quasi in der Tasche hat, wenn... und jetzt kommts - wenn er seine Aufschläge einigermaßen sicher bringt. Krasse Situation und ganz ehrlich: Ich kann ihm das nicht vorwerfen. Der 5. Satz des gestrigen Finals war im Prinzip kein Tennis mehr, sondern eine reine Nervenschlacht.

Auch wenn es bitter für Zverev ist: Er kann aus dem Turnier viel positives ziehen. Und er hat jetzt diese Finalerfahrung mit allen Höhen und Tiefen gemacht. Ich denke er ist der Typ, der beim nächsten Finale stäker sein wird.

Für Thiem natürlich toll. Auch wenn ich gestern eher für Zverev war, freue ich mich für ihn. Er hat das definitv verdient und hatte nach einem katastrophalen Einstieg ins Match (was auch Zverevs guter Strategie geschuldet war), den aboluten Willen und die Fähigkeit, das Ding noch mal auf seine Seite zu ziehen. Respekt, v.a. wie er das dann mit seinen Beinen am Ende durchgezogen hat. Eines Champions würdig und auch über die Leistung des gesamten Turniers sowie seiner Karriereentwicklung ein hochverdienter Erfolg.

 

[Murphy]

Glückwunsch an Thiem.

Schade für Zverev, der am Ende gegen seinen "Angstgegner" daran gescheitert ist, gewinnen zu können.

 

[DunKing]

Ich mag es Thiem gönnen. Aber realistischerweise muss man anmerken, dass seine Leistung in einem normalen Jahr nicht für den Titel gereicht hätte. Djokovic, Nadal und auch Federer wären zu grosse Hürden gewesen.

Die Lücke, welche die drei hinterlassen werden, wird enorm gross sein. Das hat dieses Turnier nochmals gezeigt.

 

[Jerry]

Gemach gemach, Roland Garros 2020 kann man bei Thiem wohl streichen. Er hat null Vorbereitung, wird physisch wie mental total am Ende sein und Nadal und andere bereiten sich sei 2 Monaten auf Sand vor..

Ich dachte ja, dass das frühe Schlafengehen dir eine Lehre sein wird und das mit deinem Ultrapessimismus ein wenig weniger wird stattdessen wird wie gewohnt Tiefstapler gefahren

Kann immer noch nicht fassen, dass du pennen gegangen bist, obwohl es gegen Zverev ging. Wäre das ein Match gegen einen der big 3 gewesen, dann wäre es verständlich gewesen...

 

[gentleman]

Ich mag es Thiem gönnen. Aber realistischerweise muss man anmerken, dass seine Leistung in einem normalen Jahr nicht für den Titel gereicht hätte. Djokovic, Nadal und auch Federer wären zu grosse Hürden gewesen.

Die Lücke, welche die drei hinterlassen werden, wird enorm gross sein. Das hat dieses Turnier nochmals gezeigt.

da ziehst du aber nur das Final heran, was zwar legitim ist, aber Thiem hat es bis dorthin (vor allem gegen Medwedew) dafür extrem stark gemacht. Zudem hat Thiem alle der Big 3 auf GS-Ebene schon geschlagen und sich somit schon "würdig" erwiesen hat, hier den Titel zu holen, auch wenn er gegen keinen der Drei antreten musste. Thiem hat sich die Hochschaubahn für das Final aufgehoben (katastrophaler Start, Steigerung und Kampf vor allem auf mentaler Ebene danach)... Zverev machte es im Verlauf des Turniers eher umgekehrt, gegen Coric und Busta katastrophaler Start, dafür die spielerisch beste Leistung fürs Final aufgehoben (und dennoch hauchdünn nicht gewonnen). Es waren eben Nuancen und eine Nervenschlacht am Ende, aber Thiem hatte mit Melbourne und dem WTFs-Final schon zwei enge Finals knapp verloren, insofern war das für ihn schon ein sehr schöner und wichtiger Sieg. Hier auch die PK nach dem Match. Ich bin gespannt wie sich dieser Titel auf Thiem auswirkt, ob er damit wirklich noch befreiter aufspielen kann, denn der Druck einen GS-Titel zu holen war ob seiner starken und konstanten Leistungen schon recht groß - insbesondere gegen Zverev haben ihn ja viele favorisiert, was nicht einfach zu verkraften war. Das meinte Thiem ja auch, er war einerseits sehr nervös und "bleiern" am Anfang, zudem überraschte ihn Zverev sicher mit dem aggressiven und wirklich hochklassigem Spiel. Das war über weite Strecken wirklich tolles Tennis von Zverev, das will und muss ich nochmal klar sagen.

 

[gentleman]

Ich dachte ja, dass das frühe Schlafengehen dir eine Lehre sein wird und das mit deinem Ultrapessimismus ein wenig weniger wird stattdessen wird wie gewohnt Tiefstapler gefahren

Kann immer noch nicht fassen, dass du pennen gegangen bist, obwohl es gegen Zverev ging. Wäre das ein Match gegen einen der big 3 gewesen, dann wäre es verständlich gewesen...

Naja gut das hat mit Pessimismus dann wenig zu tun, aber so realistisch muss man sein, dass Thiems Chancen durch den Titel hier natürlich deutlich gesunken sind, was Paris anbelangt (normalerweise nicht, aber guck mal auf den Spielplan )

Und ja das war auch der derzeitigen Arbeitsbelastung im Büro geschuldet... außerdem merke ich je älter ich werde, ich kann offenbar lockerer um 4:30h aufstehen als bis 2 Uhr nachts wach zu bleiben

edit: Ab Minute 7:45 äußert sich Thiem auch zur Frage bzgl. Roland Garros und ob Rafa einen "entscheidenden Vorteil" durch seine Abwesenheit und Vorbereitung haben könnte, und wie fit Thiem in Paris sein werde. Physisch meint Thiem, dass er fit werde um seine Wehwechen zu regenerieren. Mental werde es schwieriger sein die vergangenen Tage zu verkraften.