Draymond Greens Attacke auf Jordan Poole


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freiplatzzokker

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Klassisches Sommerloch Thema. Unter Männern ist sowas keine große Geschichte,Gewalt gehört dazu. Das furchtbare an solchen Ereignissen sind immer die besser gelittenen die ihr moralisches Urteil schneller gefällt haben als der Orkan den Baum … körperliche Auseinandersetzung gehören zum Leben, dann regelt man das anständig und weiter gehts. Anzeige, Sanktionen bis hin zum Berufsverbot sind alles Dinge die völlig unangebracht sind vorallem als unbeteiligter Dritter.
Bei Primaten gehört Gewalt vielleicht dazu. Menschen sollten gelernt haben, Konflikte verbal oder meinetwegen auch sportlich auszutragen. Glücklicherweise steigt der Anteil an Mensch an, der das genauso sieht. Diese „unter Männern“ kannst Du Dir auch sparen. Dadurch werden Opfer untergebuttert und verunglimpft. Nach dem Motto “Indianer kennt keinen Schmerz“, „Stell Dich nicht an“, „Zeig ja keine Schwäche“. Wenn Eltern ihren Kindern so einen Schwachsinn beibringen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Wer körperliche Auseinandersetzung braucht, kann gerne in den Boxring steigen. Wenn das alle Beteiligten freiwillig und bei vollem Bewusstsein tun, soll es so sein. Wenn jemand das aber nicht will, ist das zu akzeptieren.
 

Locke

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Bei Primaten gehört Gewalt vielleicht dazu. Menschen sollten gelernt haben, Konflikte verbal zu lösen. Glücklicherweise steigt der Anteil an Mensch an, der das genauso sieht. Diese „unter Männern“ kannst Du Dir auch sparen. Dadurch werden Opfer untergebuttert und verunglimpft. Nach dem Motto “Indianer kennt keinen Schmerz“, „Stell Dich nicht an“, „Zeig ja keine Schwäche“. Wenn Eltern ihren Kindern so einen Schwachsinn beibringen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Wer körperliche Auseinandersetzung braucht, kann gerne in den Boxring steigen. Wenn das alle Beteiligten freiwillig und bei vollem Bewusstsein tun, soll es so sein. Wenn jemand das aber nicht will, ist das zu akzeptieren.

Beruhig dich doch Mal :knuddel:

Und ja, leider passen Mensch und Gewalt immer noch bestens zusammen.
Ich bin da auch kein Freund von, aber die zwei dinge passen noch immer wie die Faust aufs Auge (höhö)

Die von dir betitelten Primaten, sehen in dir z.b. (bzw uns) einfach Weicheier.

Bringt in den Thema aber auch niemanden weiter.
Es bleibt dabei, Green hat poole aufs Maul gehauen. Unkool.
Die Warriors haben reagiert, wie SIE es für richtig halten. Und ich bin mir fast sicher, das auch die nba Mal im Warriors Office angerufen haben deswegen.

Ende aus mickey Maus.
 
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freiplatzzokker

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Beruhig dich doch Mal :knuddel:

Und ja, leider passen Mensch und Gewalt immer noch bestens zusammen.
Ich bin da auch kein Freund von, aber die zwei dinge passen noch immer wie die Faust aufs Auge (höhö)
1-on-1 auf einen Korb auf dem Freiplatz. Klare Ansage: Trage es auf dem Basketballfeld aus. Green ist doch eigentlich ein Typ, der durch seinen BBIQ gewinnt. Anscheinend kann er das nicht auf die Straße bringen.

Warum soll ich mich beruhigen, wenn ich der Meinung bin, dass Menschen sich weiterentwickeln müssen. Weg von alten Ansichten und einer Haudraufmentalität. Durch den Krieg und die Spannungen im Iran hat man leider das Gefühl, es geht immer mehr in die falsche Richtung.
 

Locke

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Und das ehrt dich natürlich.

Aber der Maßstab ist halt schon überzogen.

Da kann sich der Mensch weiterentwickeln wie er will, so Szenen wie Green vs poole wird es trotzdem bis zum Ende der Menschheit geben.

Echt viel zu viel Drama hier um die ganze Geschichte.
 

KOH76

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Nein, aber Recht wird hier nicht im gleichen Maße angewandt wie auf der Straße unter Fremden,

Selbstverständlich wird es das. Es ist auch nicht in Stein gemeißelt, dass jede Körperverletzung unter Fremden auf der Straße angezeigt wird. Das Gegenteil ist der Fall. Was vorliegend sicher anders gehandhabt wird ist die arbeitsrechtliche Beurteilung durch den Arbeitgeber - einem Spieler vom Ende der Bank oder "normalen" Beschäftigten hätte man wahrscheinlich gekündigt - was man kritisieren kann, was andererseits aber durchaus nachvollziehbar ist.

weshalb die NBA da als Franchise-Geber gerne ein Zeichen im Sinne des Opferschutzes setzen darf.

Kann man gerne so sehen, man kann wie ich bereits mehrfach geschrieben habe auch gerne den Umgang der Warriors mit dem Vorfall kritisch sehen.

Und nein, es geht hier nicht nur um die von dir verfassten Beiträge, sondern darum wie insgesamt damit umgegangen werden sollte.

Wenn ich ein Posting eines Users zitiere und darin ausdrücklich nur auf einen bestimmten Punkt eingehe, geht es in der Diskussion zwischen mir und dem User, in diesem Fall @Jerry, natürlich nur darum. Wenn er darauf irgendein anderes Zeug schreibt was komplett neben der Sache liegt kann man das durchaus anmerken.
 

elpres

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Finde die Regelung übrigens Blödsinn, dass es nur zu einer Anzeige kommt, wenn das Opfer klagt.

Ich wurde mal bei einer großen öffentlichen Feier übel von hinten attackiert mit mehreren Faustschlägen vor 20 Augenzeugen oder so und habe auch nicht geklagt, weil es sich damals halt irgendwie nicht gehört hat.

Sowas sollte aber nicht als etwas behandelt werden was nur zwischen den beteiligten Personen ausgemacht wird, weil Täter durch ihre Handlungen quasi bezeugen, dass sie eine Gefahr für die Allgemeinheit darstellen.
 

Shakey Lo

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Es ist völlig deplatziert einen Faustschlag in die Fresse ohne große Ankündigung als "Auseinandersetzung" und "in die Haare kriegen" zu bezeichnen.

Stimme dem zu. Das Problem ist, dass bei einem Faustschlag ganz schnell was passieren kann, was vom Angreifer noch nicht mal beabsichtigt sein muss. Mich erinnert das an eine Auseinandersetzung beim Jugendbasketball (müsste so ungefähr die Altersspanne 13-14 Jahre betreffen), als unser Center nach einem Rebound in ein kleines Gerangel mit dem gegnerischen Center geriet. Die zwei stehen sich gegenüber, zack - Faust ins Gesicht unseres Centers, der geht wie ein nasser Sack zu Boden, fängt an zu krampfen und blutet aus Augen, Nase und Mund. Es hat Monate gebraucht bis er wieder ansatzweise der Alte war - und ich behaupte jetzt mal, Draymond hat mehr Kraft in den Armen als ein junger Teenager. Für mich ist das ein absolutes No-Go unter Sportlern.

Außerdem: Jetzt, wo das Video des Faustschlages nunmal öffentlich ist MUSS man darauf nicht nur intern, sondern auch öffentlich reagieren. Was für eine fatale Außenwirkung hätte das für Jugendspieler, wenn ein NBA-Profi einfach so zuhauen darf und nichts passiert.
 

Locke

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Genau. Green am besten komplett verbannen.

Man ey, wenn es nach euch geht, kann das gesamte Internet abgeschalten werden.
Fernsehen gleich mit. Musik mit expliziten Texten freilich auch.
Ach ja...diese verdammten Ballerspiele!


Als würden jetzt Jugendspieler anfangen sich in training die fresse zu polieren weil draymond Green es ihnen vorgemacht hat:kopfpatsch:
 

L-james

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Wenn es so weitergeht hier, kommen wir bis zu Mord-Beispielen, vll. sogar bis zum Massenmord.
Bin gespannt bis wann der erste die Todesstrafe für Green ausspricht.
 

freiplatzzokker

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Wenn es so weitergeht hier, kommen wir bis zu Mord-Beispielen, vll. sogar bis zum Massenmord.
Bin gespannt bis wann der erste die Todesstrafe für Green ausspricht.
Genau. Green am besten komplett verbannen.

Man ey, wenn es nach euch geht, kann das gesamte Internet abgeschalten werden.
Fernsehen gleich mit. Musik mit expliziten Texten freilich auch.
Ach ja...diese verdammten Ballerspiele!


Als würden jetzt Jugendspieler anfangen sich in training die fresse zu polieren weil draymond Green es ihnen vorgemacht hat:kopfpatsch:
Das Thema ins lächerliche zu ziehen, ist wohl immer die einfachste Variante, um sich dem Problem nicht stellen zu müssen. Machen wir einfach weiter wie bisher. Das haben wir immer schon so gemacht. Ich kann es nicht mehr lesen, hören, sehen. Das ist einfach peinlich und zeugt von Ignoranz. Ich warte schon auf den Begriff Cancel Culture.
 

KOH76

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Das Thema ins lächerliche zu ziehen, ist wohl immer die einfachste Variante, um sich dem Problem nicht stellen zu müssen. Machen wir einfach weiter wie bisher. Das haben wir immer schon so gemacht. Ich kann es nicht mehr lesen, hören, sehen. Das ist einfach peinlich und zeugt von Ignoranz. Ich warte schon auf den Begriff Cancel Culture.

Das ist doch Quatsch. Man sollte Greens Aktion nicht verharmlosen, diese teilweise Überdramatisierung hier ist aber schon auch lächerlich. Im Endeffekt war das sehr asi, aber auch eine einfache Körperverletzung die offensichtlich ohne Folgen geblieben ist. Sollte man verurteilen, ist aber gleichzeitig nun wirklich nichts Außergewöhnliches.
 

Shakey Lo

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So wie bei einer Ohrfeige oder einem eigentlich harmlosen Schubser auch. Das kann nicht die Bewertungsgrundlage sein.
Deshalb schrieb ich beim Faustschlag auch "ganz schnell". Die Gefahr bei einem Schubser (der sicherlich öfter vorkommt, aber ebenso unnötig ist) ist erstmal geringer, ebenso wie bei der Ohrfeige kommt es hier natürlich auch auf die eingesetzte Kraft an. Einen Faustschlag dosiert man in aller Regel nicht, genauso wie man es bei Draymond gesehen hat. Daher ist das natürlich gefährlicher.

Wenn es so weitergeht hier, kommen wir bis zu Mord-Beispielen, vll. sogar bis zum Massenmord.
Bin gespannt bis wann der erste die Todesstrafe für Green ausspricht.
Ich glaube nicht, dass das bei der Diskussion hilfreich ist.
 

KOH76

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Deshalb schrieb ich beim Faustschlag auch "ganz schnell". Die Gefahr bei einem Schubser (der sicherlich öfter vorkommt, aber ebenso unnötig ist) ist erstmal geringer, ebenso wie bei der Ohrfeige kommt es hier natürlich auch auf die eingesetzte Kraft an. Einen Faustschlag dosiert man in aller Regel nicht, genauso wie man es bei Draymond gesehen hat. Daher ist das natürlich gefährlicher.

Es ist gefährlicher, aber trotzdem extrem unwahrscheinlich, mal davon abgesehen, dass der Schläger im Normalfall überhaupt nicht daran denkt dass so etwas passieren könnte.
 

L-james

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Das Thema ins lächerliche zu ziehen, ist wohl immer die einfachste Variante, um sich dem Problem nicht stellen zu müssen. Machen wir einfach weiter wie bisher. Das haben wir immer schon so gemacht. Ich kann es nicht mehr lesen, hören, sehen. Das ist einfach peinlich und zeugt von Ignoranz. Ich warte schon auf den Begriff Cancel Culture.

Du überdrehst völlig und machst maßlos ein Fass auf. Der Thread hier ist schon längst realitätsfern.

Nutz deine Energie für wirkliche Probleme und Themen.
 

KOH76

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Vielleicht sollte er besser daran denken, es nicht zu machen. Dann gibt es diese Diskussion auch gar nicht erst.

Natürlich sollte abseits von Notwehrsituationen niemand gewalttätig werden. Das ist ja nun wirklich keiner Feststellung wert.

Es macht trotzdem keinen Sinn mehr aus der Situation zu machen als tatsächlich passiert ist, weil theoretisch etwas sehr Unwahrscheinliches hätte passieren können.
 

Jazzman fka Rammler

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Warum soll ich mich beruhigen, wenn ich der Meinung bin, dass Menschen sich weiterentwickeln müssen. Weg von alten Ansichten und einer Haudraufmentalität. Durch den Krieg und die Spannungen im Iran hat man leider das Gefühl, es geht immer mehr in die falsche Richtung.

Da bin ich völlig deiner Meinung, allerdings ist bei mir das Gefühl dass es in die falsche Richtung geht nicht erst seit dem Krieg oder der Spannungen im Iran da.
Es ist doch seit Jahren dass es nur noch Schwarz/Weiß zu geben scheint. Entweder du bist FÜR etwas oder du bist ein versiffter Linker/Nazi/Schwurbler oder was auch immer. Es ist in jeder Diskussion seit Jahren zu sehen und zu erkennen (vor allem in Sozialen Medien) dass nur die eigene Meinung zählt und als einzig wahres gesehen wird. Es wird seit Jahren von Regierungen ständig nach mehr Überwachung geschrien und immer wieder versucht diese auch umzusetzen (zum Glück auch immer wieder daran gescheitert) - und alles im Namen des Anti-terrorismus oder der Kinderpornographie, seit Jahren setzen immer öfter irgendwelche Erzkonservativen und Religionsfanatiker ihre Ideen und Meinungen durch (siehe z.B. Abtreibungsdebatte). Seit einiger Zeit gibt es dann auch noch das tolle Konstrukt von kultureller Aneignung, bei der sich nicht betroffene dazu erhaben fühlen im Namen möglicher Betroffener zu sprechen und Menschen letztlich auseinanderzudividieren. Sorry, fürs abschweifen beim Off-topic.

Ähnliches ist aber bei diesem Vorfall zu lesen. Da wird gleich schön die Moralkeule geschwungen und gefühlt der größte Skandal überhaupt reinstilisiert, mit Waffengewalt, Rassismus, Mord etc. verglichen, von Täter-Opfer Umkehr geschwafelt, Green würde jetzt klassisch das Opfer geben (und das nach einem Tweet der vielleicht ein 100tel - wenn überhaupt - von seiner gesamten Aussage beinhaltet hatte) und am Besten eine komplette Sperre und was weiß ich was eingefordert.
Alle anderen sind dann die primitiven Primaten, die das ja gut finden oder relativieren mit dem Argument das hat's schon immer gegeben, obwohl viele mehrfach geschrieben hatten, dass die Aktion an sich falsch war.

Warriors haben ihm eine Geldstrafe auferlegt (also eh nicht straffrei wie hier getan wird), hatten zahlreiche Meetings (mit Spielern, Staff - also den Betroffenen) und versuchen das intern zu klären, hätten sie meiner Meinung nach auch intern geklärt ohne dass das Video geleaked worden wäre, einfach weil ein Team sonst nicht funktionieren kann - also wie eine These dann "die regen sich über das Video so auf weil sie es sonst unter den Teppich gekehrt hätten" sein kann verstehe ich da bei besten Willen nicht.
Und nur weil ein Video geleaked wurde und der Vorfall so an die Öffentlichkeit kam, haben die Warriors eben KEINE Verpflichtung die Öffentlichkeit über interne Konsequenzen zu informieren. Die, die es stört können sich vom Produkt abwenden, aber sie haben KEIN Recht irgendwelche internen Informationen zu fordern, den Warriors vorzuschreiben wie sie agieren müssten oder eine Strafe auszusehen hat.

Es wäre also schön wenn sich alle etwas entspannen könnten sich zurücklehnen und abwarten ob der Weg der Warriors funktioniert oder eben nicht.
 

Herbipolis

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Eigentlich sind ja alle Argumente vorgebracht. Die einen sind der Meinung solche Aktionen sind nicht toll, passieren in diesem Umfeld aber und es ist OK, wenn das teamintern geklärt wird.
Die andere Fraktion sieht in dem Schlag und vor allem dem Umgang damit durch Team und Liga (bisher gar nicht) ein Problem, weil es ein schlechtes Licht auf die Liga wirft, ein schlechtes Beispiel gibt und vielem widerspricht, für was die Liga eigentlich sonst einsteht.
Anklagen wegen versuchten Mordes oder lebenslange Sperren wurden von niemanden gefordert.
 

TheBigO

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Also was festgehalten werden muss, ist dass die Meldung längst die Runde gemacht hatte, Tage bevor es dazu ein Video gab.

Die Warriors hätten das mit oder ohne Video genau gleich geklärt intern. Sie müssen es intern regeln, es geht nicht anders, egal ob da die Liga noch eine Strafe verhängt hätte oder nicht, denn sie müssen ja mit der Situation leben.
Kerr hat betont dass es die grösste Krise im Team sei seit er dort Coach ist.

Alles andere ist wie immer vielschichtig:

Ja die Liga hat es verpasst hier eine Spielestrafe zu verhängen. (Kann man auch so auslegen dass die Liga sich selber genug gut kennt und es in Voraussicht dass es wieder passiert ((nicht)) gehandelt hat.)

Ja Draymond kann ein Vollpfosten sein, aber sein Verhalten danach war in Ordnung und er bereut.

Das Thema ist so lange durch bis sich Poole dazu äussert. Finde es in Ordnung scheint er mental der grössere zu sein und macht es nicht. (es wäre ja echt einfach nun die Moralkeule zu schwingen)
 
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