Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?

[Curriertes Frisco]

Welche Community ist eigentlich die Grundlage für deine Thesen?

TM, BVB YT-Channel

 

[nbatibo]

TM, BVB YT-Channel

Achso okay, wäre nett wenn du das gleich dazugeschrieben hättest…

 

[Curriertes Frisco]

Achso okay, wäre nett wenn du das gleich dazugeschrieben hättest…

Nee, ich mach für nichts Werbung. Der Fan-Querschnitt unterscheidet sich ja nirgends, nur dass TM eher bissl deep, YT bissl low und hier sehr breit & höflich diskutiert wird.

 

[Blayde]

Grimaldo stand nie im Kurs beim BVB, da Bensebaini schon ein Jahr vorher bereits fest verbucht war und in der Community erklang verbal die Metamorphose eines lupenreinen tiefen Sechsers zum Bellingham-Ersatz, dem Alvarez nie gerecht werden könnte. 77% Passquote in der gegnerischen Hälfte, 0,2 KP per game (bei Emre 1) hätten wohl eher noch mehr Busparking forciert als mit Sabitzer und Nmecha letztlich eingekauft wurde.

Zu Alvarez gibt es echt geteilte Meinungen. Aber kann man 6er anhand solcher Statistiken beurteilen? Also ist es wirklich so dass 6er die gut im Spielaufbau hinten sind in manchen Stats immer top sind?

Was ich von Alvarez erwartet hätte und was seine Befürworter ihm attestieren:
Hinten die richtigen Räume besetzen um entweder immer anspielbar zu sein oder den IVs ein Andribbeln zu ermöglichen. Dazu schnelle saubere Ballannahmen inkl gutem Körper reinstellen gegen Pressing und schnelles sauberes horizontales Bälle weiter verteilen zu den IVs und AVs. Dazu evtl hier und da sogar mal ein Aufdrehen.
Aber der Bellinghamersatz (vertikales Spiel, Ball nach vorne tragen) ist doch Nmecha. Und es war Guerreiro.

Can kann das halt alles nicht. Can hat seine Stärken eigentlich selber im vertikalen Spiel wenn er selbst mit Physis und Dynamik nach vorn dribbeln kann. Und halt im Zweikampf. Klar ist der Plan von Terzic ihn im Spielaufbau einzubinden war und ist eine Katastrophe.

Klar ist auch Terzic insgesamr ist schlecht genau wie Watzke und Sammer.

Ist Kehl gut? Ich weiß es nicht. Vlt wäre einer wie Alvarez auch nix gewesen. Aber nur wegen ein paar Passquoten stufe ich ihn nicht auf ein Level mit Can. Hab auch schon von West Ham fans gelesen dass die in ihm einen perfekten Rice Ersatz sehen.

 

[nbatibo]

Nee, ich mach für nichts Werbung. Der Fan-Querschnitt unterscheidet sich ja nirgends, nur dass TM eher bissl deep, YT bissl low und hier sehr breit & höflich diskutiert wird.

Mir ging es darum, dass es sich so angehört hat als beziehst du deine Thesen auf dieses Forum und da unterscheidet sich der Querschnitt mMn schon…

 

[xEr]

Verstehe nicht warum man das mit Terzic auf so eine persönliche Ebene runterbrechen muss. Blender ist doch völlig übertrieben. Er ist fachlich halt kein besonders guter Trainer, für den es nun sehr schwer ist mit dieser Situation umzugehen.

Selbst das kann man höchstens wegen der diesjährigen Hinrunde sagen.

In seiner ersten Saison hat er eine klare spielerische Weiterentwicklung gegenüber Favre gezeigt.
Dazu in der CL das Viertelfinale erreicht, den DFB Pokal gewonnen und in der Liga die längste Siegesserie der Vereinsgeschichte geholt.
Zweite Saison war die Hinrunde in der Liga nicht toll, aber immerhin eine CL gruppe mit City und Sevilla solide überstanden. In der Rückrunde 40 Punkte und 52 (!) Tore (Vereinsrekord glaube) und so nah an der Meisterschaft wie keine andere Mannschaft in den letzten 10 jahren, was logischerweise auch daran lag, dass Bayern so schwach war.
Aber es war eben auch der schwächste BVB Kader seit Jahren. Diese Saison ist der kader noch schwächer und die Hinrunde in der Liga war beschissen, kann man nicht anders sagen. CL immerhin viel besser als man es jeder erwartet hat.
Mir fehlt einfach die Fantasie was z.B. ein Nagelsmann besser machen würde mit dem kader, wenn man sieht wie schwer er sich getan hat mit einem viel besseren Kader bei Bayern und in der Nationalmannschaft.

Alles in allem hat Terzic beim bvb als Trainer das meiste auf der Haben-Seite seit Klopp, vor allem, wenn man die Kader berücksichtigt.
Das was ich ihm am meisten vorwerfe (so es denn stimmt) ist, dass er an der grausamen Kaderpolitik aktiv mitgewirkt haben soll..

 

[Curriertes Frisco]

Zu Alvarez gibt es echt geteilte Meinungen. Aber kann man 6er anhand solcher Statistiken beurteilen? Also ist es wirklich so dass 6er die gut im Spielaufbau hinten sind in manchen Stats immer top sind?

Ja, ein ausführlicherer Vergleich mit Can böte sich an. Dass Alvarez ein herausragender Staubsauger vor der Abwehr ist, stelle ich ihm nicht in Abrede. Nur strugglet das wieder mit der Erwartungshaltung der Fans, hätte man ihn anstelle von Sabitzer und Nmecha geholt. Can hätte dann für sehr gutes Geld transferiert werden müssen, damit es für einen 8er noch reicht, ist man weiterhin Kombinationsfußball interessiert. Und da ist der Tenor eigentlich eindeutig.
Ich will nicht cherrypicken, wer in welchem Spiel schwach aufgetreten ist. Can sehe ich immer noch als Bereicherung im Aufbau und in der Defensivunterstützung. Und als konstanteren Spieler als bspw. Brandt und Wolf (obwohl Wolf ist ja auch irgendwie konstant fahrig). Ob ein Alvarez mit solchen Vorderleuten glücklich geworden wäre - schwierig.

 

[le freaque]

Mir fehlt einfach die Fantasie was z.B. ein Nagelsmann besser machen würde mit dem kader, wenn man sieht wie schwer er sich getan hat mit einem viel besseren Kader bei Bayern und in der Nationalmannschaft.

Bei Bayern kann man das so sehen, bei der NM ist die sample size viel zu klein (4 Spiele). Bei Hoffenheim und auch Leipzig hat er aber für klare spielerische Verbesserungen gesorgt. Und er hat halt eine klar offensiv ausgerichtete Auffassung vom Fußball. Das hat er allen BVB-Trainern seit der ersten Tuchel-Saison voraus. Auch Terzic. Ich finde schon, dass er (bei Verfügbarkeit) eine spannende Option für euch wäre. Zu Watzke passt er schon als Typ aber natürlich nullkommanull.

 

[elpres]

Selbst das kann man höchstens wegen der diesjährigen Hinrunde sagen.

In seiner ersten Saison hat er eine klare spielerische Weiterentwicklung gegenüber Favre gezeigt.
Dazu in der CL das Viertelfinale erreicht, den DFB Pokal gewonnen und in der Liga die längste Siegesserie der Vereinsgeschichte geholt.
Zweite Saison war die Hinrunde in der Liga nicht toll, aber immerhin eine CL gruppe mit City und Sevilla solide überstanden. In der Rückrunde 40 Punkte und 52 (!) Tore (Vereinsrekord glaube) und so nah an der Meisterschaft wie keine andere Mannschaft in den letzten 10 jahren, was logischerweise auch daran lag, dass Bayern so schwach war.
Aber es war eben auch der schwächste BVB Kader seit Jahren. Diese Saison ist der kader noch schwächer und die Hinrunde in der Liga war beschissen, kann man nicht anders sagen. CL immerhin viel besser als man es jeder erwartet hat.
Mir fehlt einfach die Fantasie was z.B. ein Nagelsmann besser machen würde mit dem kader, wenn man sieht wie schwer er sich getan hat mit einem viel besseren Kader bei Bayern und in der Nationalmannschaft.

Alles in allem hat Terzic beim bvb als Trainer das meiste auf der Haben-Seite seit Klopp, vor allem, wenn man die Kader berücksichtigt.
Das was ich ihm am meisten vorwerfe (so es denn stimmt) ist, dass er an der grausamen Kaderpolitik aktiv mitgewirkt haben soll..

Ich schätze bei mir wirkt die verspielte Meisterschaft stärker nach, als die vielen Siege und der starke Run zuvor, der die Dortmunder erst in diese Position gebracht hat. Gerade als ich selbst wirklich zu hoffen wagte, nachdem ich 5-6 Spieltage vorher noch verbittert meinte, dass sie es sowieso verkacken, verspielen sie es tatsächlich zuhause gegen Mainz. Mit vollen Buxen, statt Messern zwischen den Zähnen. Letzteres kreide ich Terzic an. Ein "besonders" guter Trainer gewinnt dieses Spiel bereits in der Kabine.

Dazu hatte Terzic mit Haaland und Bellingham zwei Weltklasse Spieler im Kader. Also nicht nur richtig gute Spieler, sondern Ausnahmespieler, die auch bei den Top 3 Teams der Welt immer noch herausragen würden bzw aktuell herausragen. Die beiden haben Terzic (bzw dessen Resümee) sicher deutlich mehr geprägt als umgekehrt. Am Ende waren beide unzufrieden und froh, dass sie endlich weg sind.

Als Interimscoach war Terzic gut und richtig. Daher auch schade, dass man ihn gerade als zukünftige Interimslösung verbrennt.

 

[Solomo]

Weil ich gestern was zum ihm gelesen habe, falls Dortmund im Sommer einen Trainer braucht, bin ich gespannt, ob Watzke auf Flick kommt. Nein, ich halte das für keine gute Lösung, weil der Kader überhaupt nicht passt. Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass da Kontakt besteht. Wobei ich glaube, dass Watzkes Wunschlösung (neben Klopp) Nagelsmann wäre.

 

[Blayde]

Ja, ein ausführlicherer Vergleich mit Can böte sich an. Dass Alvarez ein herausragender Staubsauger vor der Abwehr ist, stelle ich ihm nicht in Abrede. Nur strugglet das wieder mit der Erwartungshaltung der Fans, hätte man ihn anstelle von Sabitzer und Nmecha geholt. Can hätte dann für sehr gutes Geld transferiert werden müssen, damit es für einen 8er noch reicht, ist man weiterhin Kombinationsfußball interessiert. Und da ist der Tenor eigentlich eindeutig.
Ich will nicht cherrypicken, wer in welchem Spiel schwach aufgetreten ist. Can sehe ich immer noch als Bereicherung im Aufbau und in der Defensivunterstützung. Und als konstanteren Spieler als bspw. Brandt und Wolf (obwohl Wolf ist ja auch irgendwie konstant fahrig). Ob ein Alvarez mit solchen Vorderleuten glücklich geworden wäre - schwierig.

Ja die Ablöse und das mögliche Geld fehlen für die 8er Besetzung war für mich auch ein Grund von Alvarez Abstand zu nehmen.

Andererseits wenn ich mal die Milchmädchenrechnung mache:

Nmecha 30 Mio
Sabitzer 15 Mio
Füllkrug 15 Mio

Vs
Nmecha 30 Mio
Alvarez 40 Mio

Das wären, wenn Alvarez echt so teuer geworden wäre, nur 10 Mio mehr sofern man auf Sabitzer und Füllkrug verzichtet hätte. Das wäre mMn viel sinnvoller gewesen (falls Alvarez gut genug ist).

Ich stimme aber zu wir brauchten unbedingt einen 8er und ich bin froh dass es nicht nur Sabitzer geworden ist.

Die komplette Planung im ZM wäre natürlich 10x einfacher gewesen hätte man relativ günstig Guerreiro/Dahoud verlängern können... Wer bei Guerreiro Schuld ist wissen wie nicht. Dahoud dürfte auf Terzic gehen.

Wir wissen auch nicht auf wen Sabitzer geht. Für mich schreit er nach Terzic ehrlich gesagt. Weil selbst als Bellingham noch da war hat sich Terziz doch lange geweigert Jude den Spielaufbau machen zu lassen. Stattdessen hantierten unsere 8er immer ganz vorne rum und der Spielaufbau war lost. Sabitzer scheint auch einer zu sein der gut ist wenn er vorne rum hampelt aber weniger gut hinten im Spielaufbau. Der ist ja fast mehr Konkurrenz zu brandt reyna reus als ein Verbindungsspieler.

 

[gentleman]

Ja die Ablöse und das mögliche Geld fehlen für die 8er Besetzung war für mich auch ein Grund von Alvarez Abstand zu nehmen.

Andererseits wenn ich mal die Milchmädchenrechnung mache:

Nmecha 30 Mio
Sabitzer 15 Mio
Füllkrug 15 Mio

Vs
Nmecha 30 Mio
Alvarez 40 Mio

Das wären, wenn Alvarez echt so teuer geworden wäre, nur 10 Mio mehr sofern man auf Sabitzer und Füllkrug verzichtet hätte. Das wäre mMn viel sinnvoller gewesen (falls Alvarez gut genug ist).

Ich stimme aber zu wir brauchten unbedingt einen 8er und ich bin froh dass es nicht nur Sabitzer geworden ist.

Die komplette Planung im ZM wäre natürlich 10x einfacher gewesen hätte man relativ günstig Guerreiro/Dahoud verlängern können... Wer bei Guerreiro Schuld ist wissen wie nicht. Dahoud dürfte auf Terzic gehen.

Wir wissen auch nicht auf wen Sabitzer geht. Für mich schreit er nach Terzic ehrlich gesagt. Weil selbst als Bellingham noch da war hat sich Terziz doch lange geweigert Jude den Spielaufbau machen zu lassen. Stattdessen hantierten unsere 8er immer ganz vorne rum und der Spielaufbau war lost. Sabitzer scheint auch einer zu sein der gut ist wenn er vorne rum hampelt aber weniger gut hinten im Spielaufbau. Der ist ja fast mehr Konkurrenz zu brandt reyna reus als ein Verbindungsspieler.

this! Hab mich von Anfang an gefragt wieso Sabitzer von Terzic da so falsch eingesetzt wird. Ich glaube es warst eh du der schrieb, dass Sabitzer (richtig eingesetzt) ein guter Spieler ist - das hat er nun bei RB und auch bei ManU durchaus bewiesen. Aber für die Rolle im BVB-Mittelfeld ist er nicht wirklich gut geeignet, ich sehe ihn auch eher besser in der offensiveren Ausrichtung und mit Torgefahr. Weiß nicht wie @Angliru oder @Max Power das von seinen vergangenen Stationen so sehen, aber da finde ich es eben schade, dass er in dieser vorgesehenen Rolle beim BVB wenig ausrichten kann - auch wenn er zuletzt schon verbessert war, finde ich.

 

[Angliru]

Sabitzer rückte doch bei RB schon immer weiter nach hinten, nachdem er als rechter Flügelstürmer angefangen hatte. Irgendwann war er dann auf der 8 und wurde als "Herzstück" der Mannschaft auserkoren, Kapitänsbinde inklusive. War aber nicht so, dass sein Skillset dies zwingend erfordert hat, wenn man das vielleicht mal mit Schweinsteiger vergleicht. Zwischen den beiden liegen da natürlich Welten, insbesondere was das Passspiel angeht. Vielleicht damals aus der Not geboren, nachdem Sabitzer als Flügelspieler einfach für höhere Ansprüche die Qualitäten fehlten (Schnelligkeit, Technik).

Auf dem Niveau des BVB erfüllt Sabitzer auch keinen wirklichen Need, da er zwar viele Dinge ganz gut kann, aber nix besonders. Als ZM ist er defensiv nicht gut genug (zwar grundlegend aggressiv, aber kein wirklich guter Zweikämpfer) und seine Passqualitäten sind zudem ganz gut, aber nicht mehr. Ein Stratege ist er definitiv nicht. Weiter offensiv kann er zwar seine durchaus vorhandene Torgefahr einbringen, was aber definitiv nicht an seinen Distanzschüssen liegt. Hier war ja auch bei einem der letzten BVB-Spielen schon mal die Rede davon, dass man sich leicht blenden lässt, da Sabitzer durchaus einige richtig schöne Fernschusstore hat - allerdings haut er halt vorher zehn Stück in Richtung Tribüne, bis mal einer sitzt. Das war insbesondere in seiner finalen Phase bei RB krass, als er das völlig überdrehte. Aber ein gewisses Gespür vor dem Tor hat er schon. Nur als 10er ist er technisch eben auch zu schwach, auf Außen zu langsam.

Sabitzer ist ein passabler Kaderspieler für einen Verein mit höheren Ansprüchen, aber niemals ein Stammspieler. Und da hat man eben das Problem, wenn man ihn wie einen bezahlen muss. Aus meiner Sicht wäre er für einen Verein in der Range von Frankfurt, etc., also immer so Richtung internationales Geschäft ein guter Spieler, der da zu den absoluten Leistungsträger zählen dürfte. Für mehr fehlt ihn einfach die richtige Position. Auch bei RB würde ich ihn aktuell nirgendwo als Stammspieler sehen (mal von den Verletzungen abgesehen).

Edit: Das war aber schon im Sommer alles klar, gibt einige Beiträge dazu. Der Transfer war völlig sinnlos zu den Konditionen.

 

[Frusciante15]

Man hätte einfach, wenn man wirklich auf Alvarez gegangen wäre, kreative Lösungen finden müssen. Und die gab es. Oder für den Übergang, wie @Blayde es schreibt, Guerreiro und oder Dahoud nochmal verlängern können.

Was der BVB letztlich gemacht hat, war halt einfach nur schlecht und es wirkte vorallem völlig unvorbereitet, obwohl die Abgänge von Bellingham, Guerreiro und Dahoud allesamt frühzeitig absehbar waren.

Ich hatte mich damals auch pro Can ausgesprochen, weil ich dachte, dass nach der Rückrunde klar war, welche Rolle er mit Mehrwert ausfüllen kann und demenstprechend die weiteren Transfers im ZM darauf abgestimmt sein werden. Nur ist das halt überhaupt nicht der Fall gewesen. Stattdessen muss Can bedingt durch die Transfers von Sabitzer und Nmecha wieder mehr Last im Spielaufbau tragen und scheitert ohne große Überraschung kläglich an dieser Aufgabe.

 

[LoverNo1]

Ja die Ablöse und das mögliche Geld fehlen für die 8er Besetzung war für mich auch ein Grund von Alvarez Abstand zu nehmen.

Andererseits wenn ich mal die Milchmädchenrechnung mache:

Nmecha 30 Mio
Sabitzer 15 Mio
Füllkrug 15 Mio

Vs
Nmecha 30 Mio
Alvarez 40 Mio

Das wären, wenn Alvarez echt so teuer geworden wäre, nur 10 Mio mehr sofern man auf Sabitzer und Füllkrug verzichtet hätte. Das wäre mMn viel sinnvoller gewesen (falls Alvarez gut genug ist).

Ich stimme aber zu wir brauchten unbedingt einen 8er und ich bin froh dass es nicht nur Sabitzer geworden ist.

Die komplette Planung im ZM wäre natürlich 10x einfacher gewesen hätte man relativ günstig Guerreiro/Dahoud verlängern können... Wer bei Guerreiro Schuld ist wissen wie nicht. Dahoud dürfte auf Terzic gehen.

Wir wissen auch nicht auf wen Sabitzer geht. Für mich schreit er nach Terzic ehrlich gesagt. Weil selbst als Bellingham noch da war hat sich Terziz doch lange geweigert Jude den Spielaufbau machen zu lassen. Stattdessen hantierten unsere 8er immer ganz vorne rum und der Spielaufbau war lost. Sabitzer scheint auch einer zu sein der gut ist wenn er vorne rum hampelt aber weniger gut hinten im Spielaufbau. Der ist ja fast mehr Konkurrenz zu brandt reyna reus als ein Verbindungsspieler.

Der Mythos lebt

Da hat der ständig verletzte Nmecha ja fast mehr gespielt als beide zusammen.

Rapha bekommt angeblich 8 Mios in München!

 

[LoverNo1]

Ich bleibe dabei. Es handelt sich über zwei Jahre um eine Kette von ein zwei Fehlern bei Transfers, ein zwei Fehlern des Trainers und ne Menge Pech mit den Neuzugängen. Und zwei kleinere Fehleinschätzungen bei Can und Duranville.
Dazu ist die Außendarstellung von Aki fürchterlich.

 

[Solomo]

Was der BVB letztlich gemacht hat, war halt einfach nur schlecht und es wirkte vorallem völlig unvorbereitet, obwohl die Abgänge von Bellingham, Guerreiro und Dahoud allesamt frühzeitig absehbar waren.

Ich denke, das ist der Punkt. Dahoud und Guerreiro sind sicher Spieler, an denen sich die Geister scheiden. Man sieht es bei Bayern, Guerreiro hat kaum gespielt, weil er zwei Muskelverletzungen in Folge hatte. Ich kann verstehen, wenn man darauf nicht bauen will. Wenn er aber spielt, sieht man einfach, dass er ein enorm guter Fußballer ist. Auch Dahoud hat ja durchaus seine Schwächen und es könnte sein, dass er nicht der einfachste Charakter ist. Aber auch er ist ein Fußballer. Man hat drei richtig starke Fußballer abgegeben, zwei davon freiwillig, und hatte lange Zeit, sich darauf vorzubereiten. Wenn dann Bensebaini, Nmecha und Sabitzer dabei rauskommen und man sich wundert, dass man plötzlich riesen Probleme mit dem Ball hat und als Krönung noch die Spieler anzählt, dann hat man schlicht und einfach Grundschulmathematik nicht verstanden.

Sammer, Watzke & Co haben einfach eine völlig abstruse Vorstellung von Mentalität. Die greift vielleicht bei einem Mittelklasseteam, aber nicht, wenn man um die CL-Plätze oder gar den Titel kämpft.

Den Füllkrug-Transfer lasse ich mal außen vor. Für Haller kann keiner was und wenn man Moukoko die Rolle als Stürmer Nummer 1 nicht zutraut, musste man handeln.

 

[Hans Meyer]

Sabitzer ist ein passabler Kaderspieler für einen Verein mit höheren Ansprüchen, aber niemals ein Stammspieler. Und da hat man eben das Problem, wenn man ihn wie einen bezahlen muss. Aus meiner Sicht wäre er für einen Verein in der Range von Frankfurt, etc., also immer so Richtung internationales Geschäft ein guter Spieler, der da zu den absoluten Leistungsträger zählen dürfte. Für mehr fehlt ihn einfach die richtige Position. Auch bei RB würde ich ihn aktuell nirgendwo als Stammspieler sehen (mal von den Verletzungen abgesehen).

Ist das nicht etwas hart, wenn er bei RB zu Recht Stammspieler war und sie CL gespielt haben. Seine Position muss natürlich gefragt sein, in dem Fall passt ein Team zwischen 3 bis 6 in der Bundesliga finde ich. Frankfurt würde ich dahinter sehen

 

[LoverNo1]

Ich denke, das ist der Punkt. Dahoud und Guerreiro sind sicher Spieler, an denen sich die Geister scheiden. Man sieht es bei Bayern, Guerreiro hat kaum gespielt, weil er zwei Muskelverletzungen in Folge hatte. Ich kann verstehen, wenn man darauf nicht bauen will. Wenn er aber spielt, sieht man einfach, dass er ein enorm guter Fußballer ist. Auch Dahoud hat ja durchaus seine Schwächen und es könnte sein, dass er nicht der einfachste Charakter ist. Aber auch er ist ein Fußballer. Man hat drei richtig starke Fußballer abgegeben, zwei davon freiwillig, und hatte lange Zeit, sich darauf vorzubereiten. Wenn dann Bensebaini, Nmecha und Sabitzer dabei rauskommen und man sich wundert, dass man plötzlich riesen Probleme mit dem Ball hat und als Krönung noch die Spieler anzählt, dann hat man schlicht und einfach Grundschulmathematik nicht verstanden.

Sammer, Watzke & Co haben einfach eine völlig abstruse Vorstellung von Mentalität. Die greift vielleicht bei einem Mittelklasseteam, aber nicht, wenn man um die CL-Plätze oder gar den Titel kämpft.

Den Füllkrug-Transfer lasse ich mal außen vor. Für Haller kann keiner was und wenn man Moukoko die Rolle als Stürmer Nummer 1 nicht zutraut, musste man handeln.

Du hättest Dahoud auch durch Großkreutz ersetzen können und stündest nicht schlechter da. Er hat schließlich keine Rolle gespielt.
Und tut es auch in England bisher nicht.

Haller lief doch gleich doppelt ungünstig. Erst die schwere Diagnose. Halbes Jahr raus. Dann spielt er ein halbes Jahr super und ist dann wieder komplett raus. Er war aber ebenfalls ein Toptransfer, der top verdient. Und die nächsten beiden Top Transfers haben bisher auch erhebliche körperliche Probleme.
Da kannst du über Needs philosophieren bis der Arzt kommen.

 

[Angliru]

Ist das nicht etwas hart, wenn er bei RB zu Recht Stammspieler war und sie CL gespielt haben. Seine Position muss natürlich gefragt sein, in dem Fall passt ein Team zwischen 3 bis 6 in der Bundesliga finde ich. Frankfurt würde ich dahinter sehen

Sind halt auch 2,5 Jahre vergangen und seitdem habe ich nicht das Gefühl, das Sabitzer besser geworden ist, vielleicht hatte er sogar seinen Peak damals bei RB. Man hätte da durchaus drauf setzen können, dass er (vielleicht ähnlich wie Schweinsteiger) mit zunehmenden Alter und Spielzeit mehr Qualitäten im Spielaufbau bekommt, aber da hat sich nicht viel entwickelt. Aus RB-Sicht wäre er mir natürlich lieber als ein Kampl, aber Haidara würde ich als Gesamtpaket im ZM z.B. besser sehen (und daneben Schlager, der als defensiverer ZM sowieso kein Konkurrent wäre).

Am Ende hast du jetzt aus BVB-Sicht einen Spieler, der im März 30 Jahre wird, noch 3,5 Jahre Vertrag hat mit dicken Konditionen (man liest von 7,5 Mio p.a.) und der aktuell keinen wirklichen Team-Need erfüllt, aber den Anspruch hat, jedes Spiel zu spielen. Vielleicht würde es besser ausschauen, wenn man einen richtigen defensiven ZM neben ihn packt, der absichert und von hinten den Aufbau mit übernehmen kann, so dass Sabitzer mehr eine offensive Rolle einnehmen kann. Aber gerade das hat der BVB ja auch nun nicht. Ggfls. wäre was in einem ein 4-3-3 denkbar mit Brandt/Sabitzer als offensivere ZMs und dahinter so jemand wie Alvarez.