DFB Pokal 18/19 Halbfinale: Hamburger SV - RB Leipzig


Wer kommt ins Finale?


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Angliru

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Leipzig ist fussballerisch nicht besser als Frankfurt. Einzig Forsberg sticht da heraus
Leipzig ist aber aktuell brutal gut organisiert, da greift ein Rädchen ins andere. Insbesondere das Gegenpressing und das Herauslösen aus der starken Defensive sind sehr gut. Daher erarbeitet man sich auch einiges an Torchancen, obwohl im Mittelfeld tatsächlich nicht so viel Kreativität vorhanden ist. Haidara und Adams werden hier aber auch noch für Abhilfe sorgen und Forsberg selbst scheint wirklich zur alter Stärke zurückzufinden.
 

le freaque

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Hat paar Lobeshymnen in Richtung RB gebracht und dann gemeint, dass es eben die beste Mannschaft in Deutschland neben den Bayern sei.
Naja, Leipzig ist eben in der Rückrundentabelle Zweiter und so gesehen zur Zeit die beste Mannschaft neben den Bayern. Glaube nicht, dass das gegen den BVB gerichtet war, sondern einfach darauf abzielte, dass man als HSV eben gegen einen sehr starken Gegner antreten musste. An der Aussage war nun nichts despektierlich gegenüber irgendjemandem.
Bei Rangnick ist halt schade, dass er so regelmäßig sämtliche Möglichkeiten liegenlässt, sich oder seinen Verein positiv darzustellen. In der Sache mag er ja mit allem zum Spiel Recht gehabt haben. Aber wenn man als Favorit vom Außenseiter gut gefordert wurde und dieser auch noch eine Liga tiefer spielt, dann gratuliert man nach der Partie dem Gegner mit seiner jungen Mannschaft für dessen Leistung etc. Das hat nichts mit anders sein zu tun, das gehört sich ganz einfach so und da ist Rangnick schlichtweg regelmäßig bemerkenswert ungeschickt.
Auch seine schnippischen Anmerkungen zu Jatta als Man of the Match: da muss ich doch als siegreicher Favorit drüber stehen und zolle dem 20jährigen einfach mal Respekt für seine gute Leistung und sein schönes Tor. Da bricht einem doch kein Zacken aus der Krone - RR aber schon.
Oder wenn einen der deutsche U21-Nationaltrainer zur Rolle der Entwicklung von Talenten eine Steilvorlage gibt: dann mache ich doch nicht auf "wir sind einfach die geilsten" und lobe nicht ausgerechnet die ausländischen Talente im Kader, sondern stelle irgendwie heraus, wie wichtig gute Entwicklungsarbeit ist und finde meinetwegen ein paar lobende Worte zu eigenen Jungnationalspielern wie Werner und Klostermann. Auch da kann ich in einem Nebensatz locker die junge Ausrichtung des Gegners erwähnen und ihn, im Sinne eines stimmigen Pokalabends mit ins Boot holen.
So schwer ist sowas alles doch nicht, das erfordert lediglich ganz normale, soziale Grundkompetenzen.
Ich gehe mal davon aus, dass Rangnick die abseits der Kameras auch hat, sonst müssten ihm ja scharenweise Spieler und Mitarbeiter davonlaufen. Aber in der öffentlichen Wirkung präsentiert er sich tatsächlich völlig unnötig als echter Kotzbrocken. Das war aber schon immer so, auch schon als Aufsteiger mit Hoffenheim.
 

mass

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Also viel besser als der Freak kann man das nicht zusammenfassen. (y)(y)

Und genau das ist auch der Grund, warum wahrscheinlich 9 von 10 Leuten sagen werden im Finale, bitte lass nicht diesen überheblichen Fussball- Professor den Pokal in den Berliner Nachthimmel stemmen.......mal vollkommen unabhängig vom möglichen Finalgegner......
 

Solomo

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Ich kann die Sicht von LeFreaque schon nachvollziehen, glaube aber, dass bei einigen die Empörung über RR nicht so groß wäre, wenn er nicht "ausgerechnet" noch in Leipzig Trainer wäre ;) Für mich ist RR in erster Linie ein klasse Trainer und in Zeiten des taktischen 0-8-15 in der Liga finde ich es schade, dass er den Job nur noch aushilfsweise macht und nicht noch ein paar Jährchen.

Und genau das ist auch der Grund, warum wahrscheinlich 9 von 10 Leuten sagen werden im Finale, bitte lass nicht diesen überheblichen Fussball- Professor den Pokal in den Berliner Nachthimmel stemmen.......mal vollkommen unabhängig vom möglichen Finalgegner......
Ich fände es auch als Bayernfan gar nicht schlecht, wenn Bremen oder Leipzig den Pokal holen, weil es für diese Vereine ein echter Feiertag wäre, im Gegensatz zu Bayern. Aber wenn ich mir das (für mich überwiegend gekünstelte) Geätze gegen RB durchlese, bin ich für ein Finale Bayern-Leipzig. Dann kämen etliche aus dem Entrüsten oder K... gar nicht mehr raus :D
 

Sofakartoffel

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Ich kann die Sicht von LeFreaque schon nachvollziehen, glaube aber, dass bei einigen die Empörung über RR nicht so groß wäre, wenn er nicht "ausgerechnet" noch in Leipzig Trainer wäre ;) Für mich ist RR in erster Linie ein klasse Trainer und in Zeiten des taktischen 0-8-15 in der Liga finde ich es schade, dass er den Job nur noch aushilfsweise macht und nicht noch ein paar Jährchen.


Ich fände es auch als Bayernfan gar nicht schlecht, wenn Bremen oder Leipzig den Pokal holen, weil es für diese Vereine ein echter Feiertag wäre, im Gegensatz zu Bayern. Aber wenn ich mir das (für mich überwiegend gekünstelte) Geätze gegen RB durchlese, bin ich für ein Finale Bayern-Leipzig. Dann kämen etliche aus dem Entrüsten oder K... gar nicht mehr raus :D
Wow.
Leipzig eher den Pokal gönnen als Bayern...
Sich aber Bayern als Finalgegner wünschen, weil es mehr Bayernfans hier gibt, die sich dann mehr (über Leipzig) aufregen.
...und das als Bayernanhänger.

Immer wenn ich glaube, ich hätte nun jeden Unfug gelesen, der fernab von allen sportlichen Gedanken und allem was Vereinszugehörigkeit bedeutet liegt, werde ich wieder überrascht.

Aber ja, vielleicht kommt es so. Du wirst dann sicher ein paar tolle Stunden im Internet haben.
Und mal ehrlich, Bayern hat schon genug Titel und zu Leipzig sind alle immer fiese und gemein, ohne jede Grundlage.

Das ist wirklich herrlich.

Edit: Rangnick ist ein Unsympath wie er im Buche steht. Das wäre/war er auch bei anderen Vereinen. Es passt natürlich sehr gut, dass er derzeit ausgerechnet bei Leipzig ist.
 

Solomo

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Wow.
Leipzig eher den Pokal gönnen als Bayern...
Sich aber Bayern als Finalgegner wünschen, weil es mehr Bayernfans hier gibt, die sich dann mehr (über Leipzig) aufregen.
...und das als Bayernanhänger.

Immer wenn ich glaube, ich hätte nun jeden Unfug gelesen, der fernab von allen sportlichen Gedanken und allem was Vereinszugehörigkeit bedeutet liegt, werde ich wieder überrascht.

Aber ja, vielleicht kommt es so. Du wirst dann sicher ein paar tolle Stunden im Internet haben.
Und mal ehrlich, Bayern hat schon genug Titel und zu Leipzig sind alle immer fiese und gemein, ohne jede Grundlage.

Das ist wirklich herrlich.

Edit: Rangnick ist ein Unsympath wie er im Buche steht. Das wäre/war er auch bei anderen Vereinen. Es passt natürlich sehr gut, dass er derzeit ausgerechnet bei Leipzig ist.
Tja, es gibt für mich halt nicht nur "BAYERN!!!!!EINSELF alle anderen doof!" Bayernanhänger zu sein, heißt für mich nicht, Scheuklappen auf zu haben. Wenn das für Dich Unfug ist, dann ist das halt so. Natürlich freue ich mich über einen Pokalsieg der Bayern. Ich könnte aber auch mit Bremen oder Leipzig als Pokalsieger leben, so, wie ich letztes Jahr mit Frankfurt leben konnte. Was nicht bedeutet, dass ich mich nicht gleichzeitig über Zwayer aufgeregt habe. Für den Verein (nicht für die Spieler) ist der DFB-Pokal doch nur Beiwerk, für Bremen, Leipzig oder Frankfurt nicht. Ich würde auch nicht tagelang mit mieser Laune rumlaufen, wenn Dortmund dieses Jahr Meister wird. Mein Lebensglück hängt schon lange nicht mehr am Fußball. Ich bin auch nie im Stadion. Trotzdem bin ich zu 100% Fan. Aber kein Fan der Sorte, für den es links und rechts des eigenen Vereins nichts gibt, maximal A...löcher. So ein Fan will ich auch gar nicht sein.

Und, ja, mir geht das Geätze gegen RB gewaltig auf den Senkel. Würde so mancher Post, der im RB-Thread abgelassen wird/wurde, in anderen Threads kommen, vor allem in dieser Frequenz, wäre das Geheule groß. Was natürlich nicht heißt, dass jeder RB toll finden muss.
 

Tuco

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Ich kann die Sicht von LeFreaque schon nachvollziehen, glaube aber, dass bei einigen die Empörung über RR nicht so groß wäre, wenn er nicht "ausgerechnet" noch in Leipzig Trainer wäre ;) Für mich ist RR in erster Linie ein klasse Trainer und in Zeiten des taktischen 0-8-15 in der Liga finde ich es schade, dass er den Job nur noch aushilfsweise macht und nicht noch ein paar Jährchen.

Also für mich gilt das nicht - an sich habe ich überhaupt nichts gegen RB Leipzig, nur gegen RR als Person, der war mir schon immer extrem unsympathisch. Das passt eher auf Timo Werner, denke ich. Der wäre wesentlich besser angesehen, wenn er irgendwo anders spielen würde, insofern dürfte seine Beliebtheit bald auch sprunghaft steigen.


Und, ja, mir geht das Geätze gegen RB gewaltig auf den Senkel. Würde so mancher Post, der im RB-Thread abgelassen wird/wurde, in anderen Threads kommen, vor allem in dieser Frequenz, wäre das Geheule groß. Was natürlich nicht heißt, dass jeder RB toll finden muss.

Da stimme ich zu, auch wenn ich das Gehetze es eher albern bis lächerlich finde, als dass es mich nervt. Jeder Verein in der Bundesliga ist doch selbst exzessivst "durchkommerzialisiert", erst recht die an der Spitze wie der FC Bayern und der BVB. Die machen Werbung mit allem, was denkbar ist, schicken Spieler ständig zu Terminen mit Sponsoren, sind ohnehin schon längst keine Vereine mehr, sondern AGs bzw. GmbH & Co. KGaAs und haben Anteile an Großkonzerne verkauft bzw. sind sogar börsennotiert. Und da soll dann RB Leipzig ein großer Gegensatz und "der Böse" sein? Also bitte... :rolleyes:

Es zeigt vor allem, dass viele Fans den Profifußball viel zu romantisiert sehen und auch viel zu wichtig nehmen - deshalb auch eher albern bis lächerlich als nervend.
 

Kalle6861

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Leipzig ist aber aktuell brutal gut organisiert, da greift ein Rädchen ins andere. Insbesondere das Gegenpressing und das Herauslösen aus der starken Defensive sind sehr gut. Daher erarbeitet man sich auch einiges an Torchancen, obwohl im Mittelfeld tatsächlich nicht so viel Kreativität vorhanden ist. Haidara und Adams werden hier aber auch noch für Abhilfe sorgen und Forsberg selbst scheint wirklich zur alter Stärke zurückzufinden.

Und man hat das nötige SPielglück.
Das war zuletzt nicht mehr so wirklich überzeugend und auch gestern war man zwischendurch einfach nur vogelwild unterwegs.
Und statt dem 1:2 vor der Pause wo Leipzig echt Probleme bekam fällt dann eben nach der Pause ein eigentor.
 
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Angliru

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Und man hat das nötige SPielglück.
Das war zuletzt nicht mehr so wirklich überzeugend und auch gestern war man zwischendurch einfach nur vogelwild unterwegs.
Und statt dem 1:2 vor der Pause wo Leipzig echt fällt dann eben nach der Pause ein eigentor.
Spielglück, wo man dreimal Alu trifft? Der HSV macht mit der ersten Chance (wobei das nicht mal eine richtige war) aus dem Nichts den Ausgleich, wo es eigentlich schon mehrfach hätte beim HSV klingeln müssen (Sabitzer, Werner, die Triple-Chance mit zweimal Pfosten). Im Gegensatz dazu stehen zwei Chancen vom HSV, als es 1:1 stand.

Auch in den letzten Spielen war da wenig Spielglück dabei, außer in Leverkusen. Ansonsten war man immer die bessere Mannschaft und hätte höher gewinnen müssen (Gladbach, Pokal in Augsburg mit Ausgleich in der 95.Minute). Natürlich hat es gestern in zwei Situationen nicht geschadet, dass der HSV das Tor nicht gemacht hat, aber das Chancenplus war doch ganz klar bei RB und im Normalfall ist das Ding nach 30 Minuten entschieden.
 

Kalle6861

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Also für mich gilt das nicht - an sich habe ich überhaupt nichts gegen RB Leipzig, nur gegen RR als Person, der war mir schon immer extrem unsympathisch. Das passt eher auf Timo Werner, denke ich. Der wäre wesentlich besser angesehen, wenn er irgendwo anders spielen würde, insofern dürfte seine Beliebtheit bald auch sprunghaft steigen.




Da stimme ich zu, auch wenn ich das Gehetze es eher albern bis lächerlich finde, als dass es mich nervt. Jeder Verein in der Bundesliga ist doch selbst exzessivst "durchkommerzialisiert", erst recht die an der Spitze wie der FC Bayern und der BVB. Die machen Werbung mit allem, was denkbar ist, schicken Spieler ständig zu Terminen mit Sponsoren, sind ohnehin schon längst keine Vereine mehr, sondern AGs bzw. GmbH & Co. KGaAs und haben Anteile an Großkonzerne verkauft bzw. sind sogar börsennotiert. Und da soll dann RB Leipzig ein großer Gegensatz und "der Böse" sein? Also bitte... :rolleyes:

Es zeigt vor allem, dass viele Fans den Profifußball viel zu romantisiert sehen und auch viel zu wichtig nehmen - deshalb auch eher albern bis lächerlich als nervend.

Das ist bei Leipzig gar nicht der Punkt. Verstehe auch nicht warum das keiner kapiert, das man es gestattet das einer Regeln von anfang an klar umgeht, sogar vor Kindern keinen Halt macht, quasi ein weltweits Fillialnetz aufbaut, welches jederzeit internen Warenverkehr möglich macht, und sich dann auch noch hinstellt und sich so verkauft als habe man sich von unten nach oben hochgearbeitet und man tue ja soviel für den nationalen Nachwuchs und alles wäre nur durch eigener Hände harte und effiziente Arbeit möglich. Und nur deswegen sei man so konkurrenzfähig.
Das man eben generell einfach nur alles besser macht als alle anderen und der Rest der Welt nur neidisch und missgünstig ist.
 

Kalle6861

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Spielglück, wo man dreimal Alu trifft? Der HSV macht mit der ersten Chance (wobei das nicht mal eine richtige war) aus dem Nichts den Ausgleich, wo es eigentlich schon mehrfach hätte beim HSV klingeln müssen (Sabitzer, Werner, die Triple-Chance mit zweimal Pfosten). Im Gegensatz dazu stehen zwei Chancen vom HSV, als es 1:1 stand.

Auch in den letzten Spielen war da wenig Spielglück dabei, außer in Leverkusen. Ansonsten war man immer die bessere Mannschaft und hätte höher gewinnen müssen (Gladbach, Pokal in Augsburg mit Ausgleich in der 95.Minute). Natürlich hat es gestern in zwei Situationen nicht geschadet, dass der HSV das Tor nicht gemacht hat, aber das Chancenplus war doch ganz klar bei RB und im Normalfall ist das Ding nach 30 Minuten entschieden.

ALso zumindest mal das Spiel gegen Augsburg habe ich völlig anders gesehen.
Da war es vor allem Gulasci der den Vorsprung so lange festgehalten hat, und auch gegen Gladbach war man mmn nicht die bessere Fussballmannschaft.
Sprechen auch nahezu alle werte dagegen.
 

Tuco

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Das ist bei Leipzig gar nicht der Punkt. Verstehe auch nicht warum das keiner kapiert, das man es gestattet das einer Regeln von anfang an klar umgeht, sogar vor Kindern keinen Halt macht, quasi ein weltweits Fillialnetz aufbaut, welches jederzeit internen Warenverkehr möglich macht, und sich dann auch noch hinstellt und sich so verkauft als habe man sich von unten nach oben hochgearbeitet und man tue ja soviel für den nationalen Nachwuchs und alles wäre nur durch eigener Hände harte und effiziente Arbeit möglich. Und nur deswegen sei man so konkurrenzfähig.
Das man eben generell einfach nur alles besser macht als alle anderen und der Rest der Welt nur neidisch und missgünstig ist.


OK, dass sie 50+1 umgangen haben, stört mich schon deshalb nicht, da ich davon grundsätzlich nichts halte bzw. das sowieso lieber heute als morgen abschaffen würde. Beim Rest ist sicher etwas dran, dieses Hin- und Hergeschiebe von Spielern zwischen den "Filialen" gefällt mir etwa natürlich auch nicht. In Bezug auf "vor Kindern nicht haltmachen": unterscheiden sie sich da wirklich von anderen? Dass im Profifußball immer mehr auch schon über Kinder geschachert wird, ist doch ein allgemeiner Trend und kaum nur auf RB Leipzig bezogen. Wenn mich da etwas stört, dann eher so ein Geschäftsmodell wie von Chelsea, jedes Talent was sie bekommen können unter Vertrag zu nehmen und dann immer wieder auszuleihen, um damit dann entweder Spieler günstig bekommen zu haben oder bei einem Verkauf einen Gewinn zu machen. Da kommen mir die etwa extremer vor als RB, deshalb mag ich den Verein auch insgesamt nicht.

Die Außendarstellung finde ich auch unsympathisch, aber das ist halt Ralf Rangnick - das hat eher mit seiner Person zu tun als mit RB Leipzig an sich.
 

Sofakartoffel

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Tja, es gibt für mich halt nicht nur "BAYERN!!!!!EINSELF alle anderen doof!" Bayernanhänger zu sein, heißt für mich nicht, Scheuklappen auf zu haben. Wenn das für Dich Unfug ist, dann ist das halt so. Natürlich freue ich mich über einen Pokalsieg der Bayern. Ich könnte aber auch mit Bremen oder Leipzig als Pokalsieger leben, so, wie ich letztes Jahr mit Frankfurt leben konnte. Was nicht bedeutet, dass ich mich nicht gleichzeitig über Zwayer aufgeregt habe. Für den Verein (nicht für die Spieler) ist der DFB-Pokal doch nur Beiwerk, für Bremen, Leipzig oder Frankfurt nicht. Ich würde auch nicht tagelang mit mieser Laune rumlaufen, wenn Dortmund dieses Jahr Meister wird. Mein Lebensglück hängt schon lange nicht mehr am Fußball. Ich bin auch nie im Stadion. Trotzdem bin ich zu 100% Fan. Aber kein Fan der Sorte, für den es links und rechts des eigenen Vereins nichts gibt, maximal A...löcher. So ein Fan will ich auch gar nicht sein.

Und, ja, mir geht das Geätze gegen RB gewaltig auf den Senkel. Würde so mancher Post, der im RB-Thread abgelassen wird/wurde, in anderen Threads kommen, vor allem in dieser Frequenz, wäre das Geheule groß. Was natürlich nicht heißt, dass jeder RB toll finden muss.
Ist es denn so schwer auf das einzugehen, was der Gesprächspartner geschrieben hat und nicht etwas extremes zu erfinden, um sich dann davon zu distanzieren?
Es gibt noch sehr viel zwischen blinder Vereinsliebe, die mit Verachtung für alle anderen einhergeht und der Freude darüber, wenn der "eigene Verein" ein Finale verliert, weil sich dann ein paar Unbekannte im Internet ärgern. Letzteres habe ich "Unfug" genannt, ersteres würde ich genau so nennen und davon bin ich selbst auch weit entfernt. Es ist einfach keine Art zu diskutieren sich Dinge einfach auszudenken und sie dem Gegenüber unterstellen gesagt zu haben.

Was Du danach schreibst, ist doch schon wieder ein ganz anderer Tenor, dem ich mich durchaus anschließen kann und übrigens auch die meisten anderen Bayernfans hier im Forum, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Man wünscht seinem Verein immer (maximalen) Erfolg, aber man kann nach 6 Meisterschaften in Folge natürlich besser damit umgehen, wenn es nicht klappt, gleiches gilt für den Pokal. Wobei ich nicht denke, dass es für den Verein und vor allem die Spieler nur "Beiwerk" ist. Der Pokal mag den geringsten Stellenwert der (ernstzunehmenden) Titel haben, aber die Spieler sind natürlich trotzdem heiß drauf. Die wollen immer gewinnen und die besten sein, deswegen sind sie u.a. da wo sie sind.

Dass es einen nicht aus der Bahn wirft, wenn Titel verpasst werden, vor allem als erfolgsverwöhnter Bayernfan, ist aber noch einmal ein anderer Schnack, als das was Du ursprünglich geschrieben hast und was ich dann kritisierte.

Was Du mit "Geätze" gegen RB Leipzig meinst, weiß ich nicht. Wahrscheinlich gewisse kurze Provokationen bzw. Sticheleien, die ich auch immer mal wieder lese. Ich schrieb ja selbst schon im anderen Thread, dass ich verstehen kann, wenn das einen (vor allem RB-Anhänger) nervt.
Allerdings bin ich nicht bereit diese zwanghafte Normalisierung und die haltlosen Vergleiche mit anderen Vereinen zu akzeptieren, die angeblich genau so schlimm wären, wie es auch in diesem Thread wieder geschieht.
Das ist einfach falsch und jeder, der sich nur kurz mit RB Leipzig, seiner Entstehung, der Motivation des Geldgebers und den Verflechtungen mit anderen Vereinen auseinandersetzt, wird das erkennen.
"Die anderen machen aber auch doofe Sachen" ist einfach ein Totschlagargument, das dem Versuch zu Grunde liegt, RB gleichzumachen. Sind sie aber nicht und das ist anhand vieler entscheidender Unterschiede für jeden nachzuvollziehen, der es nicht ignorieren möchte.
Und genau deswegen ist die Ablehnung größer und vor allem anders, als bei allen anderen Vereinen, selbst im Vergleich zum Milliardärsspielzeug Hoffenheim. Und das vollkommen zurecht.

Wenn man das nicht akzeptieren kann und deswegen eine Art Genugtuung daraus zieht, wenn dieses Konstrukt Titel gewinnt, was dem ursprünglichen Ziel der Marke dahinter in die Karten spielt, weil man sich dann darüber freut, dass sich andere Forenmitglieder darüber ärgern, dann ist das so. Wenn das Dir etwas gibt, ok. Jeder wie er mag. Ich äußere dann eben mein Unverständnis darüber, bzw. habe es getan.
Ich habe Frankfurt den Titel gegönnt und ich würde Dortmund die Schale gönnen, oder Bremen den Pokal gönnen, freuen würde ich mich allerdings nur, wenn Bayern die Titel holt und nichts anderes wünsche ich mir. RB Leipzig werde ich niemals irgend etwas gönnen, egal aus welchem Grund. Mit diesem Unterschied zwischen uns können wir sicherlich beide gut leben.
 

henningoth

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am unsympathischsten war sowieso diese sportliche Lustlosigkeit in der EL.
Passt halt auch gut zu Rangnick, dass er diesen Wettbewerb unter seiner Würde erachtet.
 

Solomo

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Ist es denn so schwer auf das einzugehen, was der Gesprächspartner geschrieben hat und nicht etwas extremes zu erfinden, um sich dann davon zu distanzieren?
Es gibt noch sehr viel zwischen blinder Vereinsliebe, die mit Verachtung für alle anderen einhergeht und der Freude darüber, wenn der "eigene Verein" ein Finale verliert, weil sich dann ein paar Unbekannte im Internet ärgern. Letzteres habe ich "Unfug" genannt, ersteres würde ich genau so nennen und davon bin ich selbst auch weit entfernt. Es ist einfach keine Art zu diskutieren sich Dinge einfach auszudenken und sie dem Gegenüber unterstellen gesagt zu haben.
OK, sorry, es ging mir nicht darum, Dir gezielt was zu unterstellen. Ich empfand es eben ganz genau so, dass Du mir Sachen unterstellt hast, die nicht zutreffend waren, bzw. habe mich an dem Wort "Unfug" ziemlich gestört. Was ich geschrieben habe, war aber zum Großteil eher allgemein gedacht.

Ich glaube, wir sind auch so weit gar nicht aus einander. Auch bin ich weit davon weg, bei RB "whataboutism" zu betreiben, nach dem Motto "aber andere Vereine...". Was RB mit Salzburg abzieht, finde ich z.B. auch einfach lächerlich. Für mich bleibt aber, dass RB schönen Fußball spielt und sportlich der Liga gut tut. Ähnlich wie Hoffenheim unter Rangnick oder Nagelsmann. Ob man so ein Konstrukt gut findet, ist dann ja wieder ein ganz anderes Thema. Was ich lächerlich finde, wenn Fans sogenannter Traditionsvereine, die teilweise beste Voraussetzungen hatten, aber seit Jahren oder gar Jahrzehnten gar nichts auf die Reihe kriegen, in RB oder Hoffenheim die große Ursache für den Niedergang ihres Vereins sehen und/oder schon aus Prinzip blöde Sprüche machen. Ich tu mich auch schwer mit Parolen. Ich fand "KOAN NEUER" behämmert und kann mit sowas wie "wer den Fußball liebt, muss gegen RB sein" nichts anfangen. Wie Tuco schrieb, es geht doch schon ewig nur um Kommerz. Wer den Fußball liebt, muss eigentlich eher für RB sein ;) - rein auf das Geschehen auf dem Spielfeld bezogen. Natürlich ist es irgendwie schon irrsinnig, dass manche Vereine dürfen, was andere nicht dürfen.

Grundsätzlich habe ich aber einfach keine Lust, viel Energie darauf zu verschwenden, einem Proficlub Abneigung entgegen zu bringen. Bei mir gibt es eigentlich nur "Fan", "Sympathie" oder "Mir egal". Wobei ich auch sagen muss, im unteren Amateurfußball sehe ich viele Dinge anders, da gibt es so manche Brandrede von mir gegen Vereine, die in der Kreisklasse nur mit auswärtigen (= keine eigenen Jugendspieler) Spielern spielen und zwar mit solchen, die unter 300 € im Monat keinen Zeh bewegen. Da fehlt mir dann jedes Verständnis.

Mein letzter Satz war auch eigentlich eher echt witzig gemeint. Mich amüsiert die Überlegung, was wohl diejenigen tun, die Bayern alles missgönnen (was ihr gutes Recht ist), aber gleichzeitig RB für die Ausgeburt alles Schlechten im Fußball halten, wenn es zum Finale Bayern-RB kommt.
 

BavarianChris

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Leipzig eher den Pokal gönnen als Bayern...
Sich aber Bayern als Finalgegner wünschen, weil es mehr Bayernfans hier gibt, die sich dann mehr (über Leipzig) aufregen.
...und das als Bayernanhänger.

Immer wenn ich glaube, ich hätte nun jeden Unfug gelesen, der fernab von allen sportlichen Gedanken und allem was Vereinszugehörigkeit bedeutet liegt, werde ich wieder überrascht.

Aber ja, vielleicht kommt es so. Du wirst dann sicher ein paar tolle Stunden im Internet haben.
Und mal ehrlich, Bayern hat schon genug Titel und zu Leipzig sind alle immer fiese und gemein, ohne jede Grundlage.

Das ist wirklich herrlich.

Edit: Rangnick ist ein Unsympath wie er im Buche steht. Das wäre/war er auch bei anderen Vereinen. Es passt natürlich sehr gut, dass er derzeit ausgerechnet bei Leipzig ist.
Na, also so wie er's geschrieben hat, hat er doch vollkommen recht! In der Tat sind das echte Festtage für Vereine und Spieler, die noch keinen oder wenige Titel geholt haben. Für den FC Bayern dagegen wie ein zweiter Nachtisch nach einem eh schon üppigen Buffet, den man gerade noch reinquetscht. Einzig Niko Kovac würde ich den Titel gönnen, sogar das Double.

Zu Rangnick: Ich hab jetzt nicht 100%ig jedes Wort auf die Goldwaage gelegt, aber große Unfairness konnte ich nicht erkennen. Wirkt schon sehr konstruiert von den Rangnick-Ablehnern, lassen wir das "Hater" mal außen vor.
 

Sofakartoffel

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OK, sorry, es ging mir nicht darum, Dir gezielt was zu unterstellen. Ich empfand es eben ganz genau so, dass Du mir Sachen unterstellt hast, die nicht zutreffend waren, bzw. habe mich an dem Wort "Unfug" ziemlich gestört. Was ich geschrieben habe, war aber zum Großteil eher allgemein gedacht.

Ich glaube, wir sind auch so weit gar nicht aus einander. Auch bin ich weit davon weg, bei RB "whataboutism" zu betreiben, nach dem Motto "aber andere Vereine...". Was RB mit Salzburg abzieht, finde ich z.B. auch einfach lächerlich. Für mich bleibt aber, dass RB schönen Fußball spielt und sportlich der Liga gut tut. Ähnlich wie Hoffenheim unter Rangnick oder Nagelsmann. Ob man so ein Konstrukt gut findet, ist dann ja wieder ein ganz anderes Thema. Was ich lächerlich finde, wenn Fans sogenannter Traditionsvereine, die teilweise beste Voraussetzungen hatten, aber seit Jahren oder gar Jahrzehnten gar nichts auf die Reihe kriegen, in RB oder Hoffenheim die große Ursache für den Niedergang ihres Vereins sehen und/oder schon aus Prinzip blöde Sprüche machen. Ich tu mich auch schwer mit Parolen. Ich fand "KOAN NEUER" behämmert und kann mit sowas wie "wer den Fußball liebt, muss gegen RB sein" nichts anfangen. Wie Tuco schrieb, es geht doch schon ewig nur um Kommerz. Wer den Fußball liebt, muss eigentlich eher für RB sein ;) - rein auf das Geschehen auf dem Spielfeld bezogen. Natürlich ist es irgendwie schon irrsinnig, dass manche Vereine dürfen, was andere nicht dürfen.

Grundsätzlich habe ich aber einfach keine Lust, viel Energie darauf zu verschwenden, einem Proficlub Abneigung entgegen zu bringen. Bei mir gibt es eigentlich nur "Fan", "Sympathie" oder "Mir egal". Wobei ich auch sagen muss, im unteren Amateurfußball sehe ich viele Dinge anders, da gibt es so manche Brandrede von mir gegen Vereine, die in der Kreisklasse nur mit auswärtigen (= keine eigenen Jugendspieler) Spielern spielen und zwar mit solchen, die unter 300 € im Monat keinen Zeh bewegen. Da fehlt mir dann jedes Verständnis.

Mein letzter Satz war auch eigentlich eher echt witzig gemeint. Mich amüsiert die Überlegung, was wohl diejenigen tun, die Bayern alles missgönnen (was ihr gutes Recht ist), aber gleichzeitig RB für die Ausgeburt alles Schlechten im Fußball halten, wenn es zum Finale Bayern-RB kommt.
Das kann ich fast ausnahmslos unterschreiben. Sportlich, d.h. bezüglich der Leistung und Spielweise auf dem Platz, kann man Leipzig (leider) nichts vorwerfen. Ich fürchte, dass wird sich unter Nagelsmann auch nicht ändern, bzw. aus Leipziger Sicht noch besser werden. Den Spielern, oder einem Nagelsmann, mache ich auch keinen wirklichen Vorwurf. Dennoch gönne ich ihnen keinen Erfolg, so lange sie bei Leipzig agieren.

Was alles weitere angeht, sehe ich das ähnlich. Es ist nicht damit getan, Leipzig aus Prinzip abzulehnen und vor allen anderen negativen Entwicklungen die Augen zu verschließen. Wobei man anmerken muss, dass durchaus auch gegen andere Aspekte der Kommerzialisierung protestiert und vorgegangen wird, seien es Bayerns Reisen nach Katar, die (feindliche) Übernahme von Hannover durch Kind, Montagsspiele oder Ticketpreise.
Trotzdem sollte man mehr zu sagen haben als "RB Leipzig ist doof und die anderen nicht". Genug Argumente dafür gibt es ja.

Nachtrag: Bitte meine Ansagen nicht persönlich nehmen. Bei Leuten von denen ich denke eine Diskussion lohnt sich gar nicht, antworte ich gar nicht erst, weil ich mir nichts sinnvolles verspreche. Deshalb würde ich Dir nicht antworten, nur um Dir etwas reinzudrücken, sondern eher um Klarstellungen zu erhalten, wie Du sie jetzt ja auch ausgeführt hast.
 

Brummsel

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Mich amüsiert die Überlegung, was wohl diejenigen tun, die Bayern alles missgönnen (was ihr gutes Recht ist), aber gleichzeitig RB für die Ausgeburt alles Schlechten im Fußball halten, wenn es zum Finale Bayern-RB kommt.
Dann würde ich RB - ausnahmsweise mal - die Daumen drücken, was ich sonst niemals tun würde, denn ich kann beide Vereine nicht ausstehen, aber hier nehme ich das geringere Übel. ;)
 
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