ATP 500 - Barcelona & ATP 250 - Budapest


Jones

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...und Nadal war in dem Match gegen Fognini sehr schwach. Die Siege gegen RBA und Dimitrov waren noch sehr stark, aber gegen Pella war es für Nadals Verhältnisse auch eher schwach, 2h20 für ein Zweisatzsieg....

Naja die Spannweite von sehr schwach bis sehr stark ist mir deutlich zu groß. Gegen Fognini hat er nicht sein bestes Spiel des Jahres gemacht, keine Frage, aber die Leistung von Fognini hätte gegen den Nadal von heute und gegen Mayer wohl auch gereicht. Da muss man nicht so tun als wäre Fognini der eine negative Ausrutscher, nein der Italiener war einfach sehr gut.
 

Marius

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Naja die Spannweite von sehr schwach bis sehr stark ist mir deutlich zu groß. Gegen Fognini hat er nicht sein bestes Spiel des Jahres gemacht, keine Frage, aber die Leistung von Fognini hätte gegen den Nadal von heute und gegen Mayer wohl auch gereicht. Da muss man nicht so tun als wäre Fognini der eine negative Ausrutscher, nein der Italiener war einfach sehr gut.

Naja Nadal hatte in dem Match schon eine sehr schlechte Körpersprache und hat sich seinem Schicksaal auch für ihn ungewöhnlicherweise schnell ergeben. Zudem hat er von einem seiner schlechtesten Matches in den letzten Jahren auf Sand gesprochen. Natürlich spielt bei so einer Aussage auch die Enttäuschung eine gewisse Rolle, aber Rafa ist bei sowas eigentlich ziemlich realistisch.
Er hat in dem Match auch etwas zu sehr berechenbar gespielt und offensiv kam von ihm nur sehr wenig. Und Fognini hat an dem Tag die Bälle dann eben auch zum Großteil getroffen und Winner über Winner produziert. Ich sage ja, spielerisch war es von Fognini ja sehr stark und er hat im Gegensatz zu einem Ferrer oder Pella dann auch die Waffen um das so konsequent durchzuziehen, aber von Nadal war es spielerisch für mich definitiv ein Ausrutscher nach unten.
 

Hans Meyer

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Natürlich kann man das nicht nachprüfen, aber ich denke so wie Fognini gespielt hat, hätte er auch den Nadal besiegt der gg Mayer, Ferrer oder Struff gewonnen hat, auch den gg Pella und auch gg Dimitrov war das lange Zeit nicht so berauschend

Wenn du nicht so gut spielst, der Gegner es aber nicht wirklich ausnutzen kann, dann glaubt man eher daran das man noch gewinnen kann
Zudem ist auch Nadal-Fognini etwas wie ein "Hass-Duell", die beiden mögen sich nicht, das könnte dann bei Nadals Aussagen auch hineinspielen
Ich denke auch das Nadal letzten Samstag gg Pella, Ferrer oder Struff gewonnen hätte, kann natürlich aber trotzdem seine schlechteste Leistung gewesen sein in diesen 2 Wochen
 

goal_123

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thiem hatte doch noch keinen richtig starken gegner auf sand in dieser saison auf dem papier. schwer zu sagen ob er gut in form ist...
 

Jones

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Naja Nadal hatte in dem Match schon eine sehr schlechte Körpersprache und hat sich seinem Schicksaal auch für ihn ungewöhnlicherweise schnell ergeben. Zudem hat er von einem seiner schlechtesten Matches in den letzten Jahren auf Sand gesprochen. Natürlich spielt bei so einer Aussage auch die Enttäuschung eine gewisse Rolle, aber Rafa ist bei sowas eigentlich ziemlich realistisch.
Er hat in dem Match auch etwas zu sehr berechenbar gespielt und offensiv kam von ihm nur sehr wenig. Und Fognini hat an dem Tag die Bälle dann eben auch zum Großteil getroffen und Winner über Winner produziert. Ich sage ja, spielerisch war es von Fognini ja sehr stark und er hat im Gegensatz zu einem Ferrer oder Pella dann auch die Waffen um das so konsequent durchzuziehen, aber von Nadal war es spielerisch für mich definitiv ein Ausrutscher nach unten.

Mit der Körpersprache hast du recht, aber das lag doch an Fognini, der ihn so chancenlos ließ. Heute war die Körpersprache besser und er hat weniger Fehler gemacht, aber es stand auch "nur" Struff auf der anderen Seite. Ich bezweifle, dass er heute viel besser ausgesehen hätte wenn Struff auf Fognini Niveau die Winner geknallt hätte.
Von daher sehe ich noch nicht wirklich einen Aufwärtstrend. Um den ging es mir auch eigentlich. Siehst du ihn jetzt deutlich stärker als in MC?
 

Marius

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Natürlich kann man das nicht nachprüfen, aber ich denke so wie Fognini gespielt hat, hätte er auch den Nadal besiegt der gg Mayer, Ferrer oder Struff gewonnen hat, auch den gg Pella und auch gg Dimitrov war das lange Zeit nicht so berauschend

Wenn du nicht so gut spielst, der Gegner es aber nicht wirklich ausnutzen kann, dann glaubt man eher daran das man noch gewinnen kann
Zudem ist auch Nadal-Fognini etwas wie ein "Hass-Duell", die beiden mögen sich nicht, das könnte dann bei Nadals Aussagen auch hineinspielen
Ich denke auch das Nadal letzten Samstag gg Pella, Ferrer oder Struff gewonnen hätte, kann natürlich aber trotzdem seine schlechteste Leistung gewesen sein in diesen 2 Wochen

Wie du du sagst, gewisse Spielertypen haben auf Sand auch gegen einen schwachen Nadal große Probleme zu gewinnen. Fognini eben nicht, denn er hat die Waffen und zudem können sich die beiden nicht riechen. Dass Nadal an jenem Tag aber für seine Verhältnisse schwach war, steht für mich außer Frage.
 
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L-james

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thiem hatte doch noch keinen richtig starken gegner auf sand in dieser saison auf dem papier. schwer zu sagen ob er gut in form ist...

Munar und Pella sind schon mehr als ordentliche Gegner in Barcelona. Wenn du obersten Gradmesser willst, dann kannst du da eh neben Nadal nur Fognini in MC und allgemein bisdato Medvedev nennen. Der Rest ist jetzt nichts was dir wirklich mehr über deine Form sagen kann. Nishikori ist in MC z.B. direkt gegen Herbert mit 0-2 raus, auch Tsitsipas wackelig. Man kann natürlich Struff in der aktuellen Form über Munar oder Pella einordnen, schlägt aber Thiem ihn hier im VF statt Pella, dann würde die Aussage mit "auf dem Papier" nicht anders ausfallen.

Thiem macht einen guten Eindruck, da ist die Art und Weise in den bisherigen Spielen ausreichend um ihm eine ordentliche Form zu bescheinigen. So wirklich kriegst du entscheidende Antworten erst morgen im direkten Duell gegen Nadal.
 

Marius

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Mit der Körpersprache hast du recht, aber das lag doch an Fognini, der ihn so chancenlos ließ. Heute war die Körpersprache besser und er hat weniger Fehler gemacht, aber es stand auch "nur" Struff auf der anderen Seite. Ich bezweifle, dass er heute viel besser ausgesehen hätte wenn Struff auf Fognini Niveau die Winner geknallt hätte.
Von daher sehe ich noch nicht wirklich einen Aufwärtstrend. Um den ging es mir auch eigentlich. Siehst du ihn jetzt deutlich stärker als in MC?

Das kann man immer so oder so sehen. ;) mMn hat Nadal Fognini in dem Match auch z. T. die Bälle so hin gespielt, dass jener leichter die Winner produzieren konnte (Stichwort berechenbar).
Nein ich sehe ihn hier bis jetzt nicht deutlich stärker als in MC, das habe ich auch nirgends geschrieben.;)
 

goal_123

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Munar und Pella sind schon mehr als ordentliche Gegner in Barcelona. Wenn du obersten Gradmesser willst, dann kannst du da eh neben Nadal nur Fognini in MC und allgemein bisdato Medvedev nennen. Der Rest ist jetzt nichts was dir wirklich mehr über deine Form sagen kann. Nishikori ist in MC z.B. direkt gegen Herbert mit 0-2 raus, auch Tsitsipas wackelig. Man kann natürlich Struff in der aktuellen Form über Munar oder Pella einordnen, schlägt aber Thiem ihn hier im VF statt Pella, dann würde die Aussage mit "auf dem Papier" nicht anders ausfallen.

Thiem macht einen guten Eindruck, da ist die Art und Weise in den bisherigen Spielen ausreichend um ihm eine ordentliche Form zu bescheinigen. So wirklich kriegst du entscheidende Antworten erst morgen im direkten Duell gegen Nadal.
nicht arrogant gemeint, aber diese leute haben einfach nicht die waffen einen halbwegs gut spielenden thiem auf sand zu besiegen...ein tsitsipas oder nishikori hat diese waffen allerdings schon...sicher wenn thiem richtig schwach spielt und diese leute richtig gut kanns mal passieren (lajovic) das er da auch verliert, aber im normalfall darf er gegen diese leute auf sand nicht verlieren, daher ist das für mich kein gradmesser ob thiem gut in form ist oder nicht. das ist morgen nadal.
 

Jones

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Das kann man immer so oder so sehen. ;) mMn hat Nadal Fognini in dem Match auch z. T. die Bälle so hin gespielt, dass jener leichter die Winner produzieren konnte (Stichwort berechenbar).
Nein ich sehe ihn hier bis jetzt nicht deutlich stärker als in MC, das habe ich auch nirgends geschrieben.;)

Gentleman hatte geschrieben, dass Nadal in Barcelona langsam besser in Fahrt kommt und den hatte ich ursprünglich zitiert ;)

Ich bin jedenfalls auf Thiem vs Nadal gespannt auch wenn es auf Sand für beide noch nicht wie erhofft lief.
 

chris☕

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Medvedev ist wirklich beeindruckend 2019. Kleiner "Hänger" im März, aber seit Monaten so gut wie keine unnötigen Niederlagen.

Brisbane: Finale
AO: Achtelfinale
Sofia: Sieg
Rotterdam: Halbfinale
Dubai: R1
Indian Wells: R2
Miami: Achtelfinale
Monte Carlo: Halbfinale
Barcelona: mindestens Halbfinale

Damit die Nr5 im ATP-Race.

Bleibt er in der "Sandform" kann er in Roland Garros extrem viel Punkte machen. Dort flog er 2018 in Runde1 gegen Pouille raus.
Wäre dann schon die "halbe Miete" um beim Top8 im November dabei zu sein.


Das werden heute 2 superinteressante Halbfinale #freu

Mein Tip:

Nadal 2:1
Nishikori 2:1
 

Hans Meyer

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Medvedev ist sehr beeindruckend, hier mal ein Blick wie viele HFs die Top 16 der WRL seit Beginn der Saison 2018 erreicht haben:
Djokovic 10
Nadal 11
Zverev 11
Federer 13
Thiem 10
Anderson 9
Nishikori 9
Tsitsipas 9
del Potro 8
Isner 8
Cilic 5 (0 in 2019)
Fognini 10 (9 in 2018)
Khachanov 4 (0 in 2019)
Coric 4
Medvedev 10
Raonic 3

Natürlich war bisher nur ein HF bei einem größeren Turnier dabei und das in MC was ja nicht verpflichtend ist, dennoch zeigt es sehr gut seine Konstanz
Nur 3 Spieler haben mehr HFs erreicht als er in diesem Zeitraum
 

Jones

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Medvedev gewinnt auch den ersten gegen Nishikori. Wäre für mich schon überraschend. Barcelona ist ja eines der Lieblingsturniere von Nishikori.
 

chris☕

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Medvedev weiter im Niederlagen-Verweigerungs-Modus. Mal schauen ob er im Finale auch noch Thiem/Nadal "schnupft". Irgendwas macht der Typ total richtig.
 

Tuco

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Medvedev ist sehr beeindruckend, hier mal ein Blick wie viele HFs die Top 16 der WRL seit Beginn der Saison 2018 erreicht haben:
Djokovic 10
Nadal 11
Zverev 11
Federer 13
Thiem 10
Anderson 9
Nishikori 9
Tsitsipas 9
del Potro 8
Isner 8
Cilic 5 (0 in 2019)
Fognini 10 (9 in 2018)
Khachanov 4 (0 in 2019)
Coric 4
Medvedev 10
Raonic 3

Natürlich war bisher nur ein HF bei einem größeren Turnier dabei und das in MC was ja nicht verpflichtend ist, dennoch zeigt es sehr gut seine Konstanz
Nur 3 Spieler haben mehr HFs erreicht als er in diesem Zeitraum


Medwedew hat bei 250ern und 500ern damit so gut gepunktet, dass er bei kleineren Turnieren nur noch schwer Punkte für die WR einbringen kann. Das Halbfinale in Barcelona hätte ihm nichts gebracht, es müssen schon mehr als 180 Punkte sein, damit es ihm für die WR etwas bringt. Hat er jetzt immerhin auch geschafft mit den Finaleinzug... ;)
 

Hans Meyer

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Medwedew hat bei 250ern und 500ern damit so gut gepunktet, dass er bei kleineren Turnieren nur noch schwer Punkte für die WR einbringen kann. Das Halbfinale in Barcelona hätte ihm nichts gebracht, es müssen schon mehr als 180 Punkte sein, damit es ihm für die WR etwas bringt. Hat er jetzt immerhin auch geschafft mit den Finaleinzug... ;)

Seine WRL Position ist ja auch sehr schwach, dafür das er so viele Matches gewinnt, das liegt eben daran, aber so wie er spielt wird das wohl nur ne Frage der Zeit sein
In Miami und den AO ist er ja auch erst am Sieger gescheitert
 

Tuco

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Der erste Satz ging mal sehr souverän an Thiem! (y)

Unverwundbar auf Sand ist Nadal diese Saison wohl wirklich nicht... :)
 

Hans Meyer

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Der erste Satz ging mal sehr souverän an Thiem! (y)

Unverwundbar auf Sand ist Nadal diese Saison wohl wirklich nicht... :)

Stand 27. April sicher nicht, aber vllt kann er sich noch steigern
Dauerte zwar 1 h der Satz, aber keinen Breakball zugelassen, selber 7 gehabt und da reicht auch eine 1/7 Quote beim verwerten
 
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