WM 2026 Gruppenphase 2.Spiel: Deutschland - Elfenbeinküste

[Chancho]

Zu Undav: Wenn die anderen Offensivkräfte in Topform wären und es eine klare Nummer 1 im Sturm gäbe, könnte ich noch verstehen, wenn Undav weiter die Jokerrolle behält. Aber Nagelsmann macht sich doch komplett unglaubwürdig, wenn er Undav jetzt wieder auf die Bank setzt. Hier geht's auch ums Leistungsprinzip.
Und mal abgesehen davon gibt es keine Garantie, dass Undav kurz nach seinen Einwechslungen weiter regelmäßig trifft oder sogar das Spiel dreht. Das hat gestern gut funktioniert aber das kann im nächsten Spiel schon wieder ganz anders laufen.

Abgesehen davon frage ich mich, warum Undav hier teilweise abgesprochen wird, Luft für 90 Minuten zu haben? Kommt das von der unglücklichen Nagelsmann-Aussage oder ist da was dran, begründet durch seine Spiele in der Bundesliga?

 

[John Lennon]

Abgesehen davon frage ich mich, warum Undav hier teilweise abgesprochen wird, Luft für 90 Minuten zu haben? Kommt das von der unglücklichen Nagelsmann-Aussage oder ist da was dran, begründet durch seine Spiele in der Bundesliga?

Da ist gar nix dran. Hatte da beim Länderspiel gegen Ghana das hier gepostet...

Nagelsmann: „Deniz hat viele gute Aktionen in der Liga, wenn der Gegner schon ein bisschen müde ist, weil er einfach eine außergewöhnliche Kreativität hat. Und die geht so ein bisschen flöten, wenn er sehr viel im Spiel erstmal arbeiten muss.“

Hier übrigens die Torverteilung von Undav in dieser Saison:

0–15 Minuten: 2 Tore
16–30 Minuten: 3 Tore
31–45 Minuten: 4 Tore

1. Halbzeit gesamt: 9 Tore

46–60 Minuten: 3 Tore
61–75 Minuten: 2 Tore
76–90+ Minuten: 4 Tore

2. Halbzeit gesamt: 9 Tore

Die Gegner von Stuttgart gehen bestimmt schon immer müde ins Spiel

 

[Chancho]

Da ist gar nix dran. Hatte da beim Länderspiel gegen Ghana das hier gepostet...

Danke. Dachte ich mir fast.

 

[$ilverBullet]

Ich bleibe aber standhaft

Wollt ihr mal von mir was standhaftes sehen

 

[Charon]

Wollt ihr mal von mir was standhaftes sehen

Lass mal, dein Gartenzwerg ist schon ein Meme

 

[Savi]

Ist ja auch ne Selbstverzwergung.
Passt irgendwie nicht zu einer selbstbewussten Mannschaft ständig über den einfachsten Weg nachzudenken und wird auch einige % Fokus wegnehmen.
Alles in allem einfach ne völlig destruktive Herangehensweise.

Mannschaft und Trainerstab reden doch nicht davon, sondern einige "Fans" hier. Is deren Sichtweise/Denke und finde ich hohl.

 

[Solomo]

Aber die Wortspiele fandest du bestimmt gut.

Die ersten 10 ja, die nächsten 200 weniger.

Haben dir den Thread versüsst.

Aktuell mache ich mir wenig aus Süßigkeiten.

Den Ersteller schätzt du sehr und liebst ihn auch.

Janein

 

[JL13]

Die ersten 10 ja, die nächsten 200 weniger.

Aktuell mache ich mir wenig aus Süßigkeiten.

Janein

Kann dir auch Gemüse statt Süssigkeiten bringen

 

[Sm0kE]

Ob ich das nochmal erleben werde, dass wir einen Nationaltrainer haben, der die besten Spieler nominiert und aufstellt, ohne irgendwelche blödsinnigen Projekte zu verfolgen oder Spieler komplett merkwürdig zu bewerten.

Betreffend Sane war das bei Löw ja schon das gleiche, das ist einfach nur bizarr, was betreffend dieses einen Spielers seit Ewigkeiten abläuft.

Ja, er hat krasse Möglichkeiten, und es ist grundsätzlich verständlich, dass man die Hoffnung hatte, da langfristig immer mit einem Weltklasse Winger in die Spiele gehen zu können. Er enttäuscht aber nun mal in 9 von 10 Spielen und dann muss auch irgendwann mal Schluss sein mit diesem Unfug, dass der Spieler ja unbedingt spielen muss (und auch noch von Anfang an), weil er "das Vertrauen braucht".

Das ist doch eine Nationalmannschaft und keine Therapieeinrichtung.

 

[torben74]

So mit ein bisschen Abstand meine bescheidene Meinung zu der Nummer gestern (draußen hält man es ja keine halbe Stunde aus).

Am Ende war es natürlich eine hochemotionale Sache.
Das Tor hat auch mich gefreut, weil sich das Team den Sieg auch verdient und erarbeitet hat.
Fällt natürlich schwer, eine einigermaßen objektive Einschätzung zu treffen zw. Euphorie und Schwarzsehen.
Ich denke, letztlich hat man gestern das gesehen, was unsere Elf zu bieten hat und das ist das, was man eigentlich auch schon vor der WM wusste.
Wenn der Gegner uns Platz lässt, wenn alle konzentriert an einem Strang ziehen und der Einsatz da ist, kann diese Elf wirklich großartig agieren.
Aber da sind nach wie vor große Defizite, die man in den ersten 60 Minuten "bewundern" konnte.
An der Stelle übrigens auch noch mal ein großes Lob an die Elfenbeinküste, die ein richtig gutes Spiel geliefert haben.

Unter Strich bleibt:
Unsere Jungs haben sich mit einem souveränen Spiel und 30 sehr guten Minuten im 2. Spiel den Gruppensieg erspielt und haben jetzt noch ein nettes Freundschaftsspiel zu tätigen.
Wie es dann weitergeht wird man sehen. Schweden im 16zehntel z.Bsp. wäre eher unangenehm, aber da muss man bis Mitte der Woche warten, um genauer "planen" zu können.

Sollte es wirklich zu der Nummer mit FRA im Achtelfinale kommem, ja dann ist es so. Ich glaube, andere Mannschaften wären auch keine leichteren Gegner, wenn ich z.Bsp daran denke, was ich gestern gesehen habe von den Holländer und vor allem von den Japanern.

Letztlich bleibt es dabei: wir brauchen uns vor keinem der anderen 47 Teams ins Höschen machen, aber freiwillig in die Knie vor der Nagelsmann Truppe wird auch niemand gehen!

 

[LeZ]

Da Sane ja rechts isoliert ist, lange Wege nach hinten gehen muss weil Kimmich dafür zu langsam ist, und er von Pavlovic eigentlich nie brauchbare Anspiele in die Spitze bekommen hat, hätte ich mal wirklich ne "revolutionäre" Idee. Entweder Sane UND Leweling starten lassen, Sane hängend als offensiver Mittelfeldspieler rechts und Leweling davor als RA und Mitspielpartner, so dass Sane auch kürzere Wege für das Ablaufen von Kontern nach hinten hat und sich nicht so verschleißt.

Oder beide ne Stunde draußen lassen, mit dem Marder als ballhaltende hängende Spitze und wesentlich defensiverem Ansatz für die ersten 60 Minuten. Dann Gerd Undav, Amiri, Sane und Leweling als Turbolader bringen, wenn der Gegner schon etwas abgearbeitet ist. So sind dann auch immer 2 zentrale Stürmer auf dem Feld, Marder/Havertz oder Undav plus einer aus W/H. Sonderlich stark war Havertz nicht.

Der Gag am Spiel war, ohne die amateurhafte Defensivleistung der offensiven Mittelfeldspieler, die beim Zurückarbeiten praktisch nie irgendjemand zugestellt haben, wäre das ein ordentlich kontrolliertes Spiel mit einem am Ende etwas erkämpften guten 2:0 geworden, gegen einen gut verteidigenden, athletisch-kämpferischen Gegner mit Lizenz zum Umrempeln. Mit diversen Halbchancen für mehr, die aufgrund der nicht so herausragenden Dribbelqualität und ausbaufähigen Spielübersicht nicht gut zu Ende gespielt wurden. Der angebliche furchtbare Grottenkick war es nicht.

(Ab 4:51 ein Glitch in der Matrix)

Sportschau-Zusammenfassung
Zusammenfassung Magenta TV

 

[Grenzdebilist]

Die ersten 10 ja, die nächsten 200 weniger.

Aktuell mache ich mir wenig aus Süßigkeiten.

Janein

Falls du den ARD-Kommentator ertragen hast, wirst du ja wohl auch uns ertragen. Wir bewegen uns da qualitativ immer noch auf einem höheren Niveau.

 

[Malgani]

Falls du den ARD-Kommentator ertragen hast, wirst du ja wohl auch uns ertragen. Wir bewegen uns da qualitativ immer noch auf einem höheren Niveau.

Wobei das nun keine Kunst ist. Du hättest auch schreiben können, dass wir mehr von Wirtschaft verstehen als Donald der Orangene

 

[Solomo]

Falls du den ARD-Kommentator ertragen hast, wirst du ja wohl auch uns ertragen. Wir bewegen uns da qualitativ immer noch auf einem höheren Niveau.

Ich hab keinen Fernseher

 

[Savi]

Grund für den Sieg war mMn , dass die Elfenbeinküste vorm Tor zu harmlos war. Da wurden einige glasklare Dinger ausgelassen. Insgesamt haben sie gut verteidigt, bei beiden Toren warne sie aber eigentlich in großer Überzahl und ließen Undav allein. Vllt hatten sie dessen Einwechslung nicht mitbekommen

 

[Savi]

Ich hab keinen Fernseher

Aber ein 50" Notebook?

 

[Savi]

Falls du den ARD-Kommentator ertragen hast, wirst du ja wohl auch uns ertragen. Wir bewegen uns da qualitativ immer noch auf einem höheren Niveau.

Der Magenta Fuzzi war nicht besser.
Deutsche Kommentatoren-Art ist halt für die Leute hier gemacht. Die Zuschauer scheinen genau diese Art zu wollen, anders kann ich mir dieses permanente Dampfgeplaudere aufgebläht mit Spielfernen Füllwörtern nicht erklären

 

[JL13]

Ich hab keinen Fernseher

Guckst du auch in der Waschmaschine?

 

[theGegen]

Das Problem mit Undav rein, wer muss raus? wurde hier schon vor irgendwem angerissen. Ich glaube, @LeZ war es.

Wenn Undav in die Startformation rücken soll, müssen sich die anderen 3 Offensivspieler unterschiedlich aufteilen.

Vor dem Spiel gegen die Elfenbeinüste warnte man vor der Gefahr Diomande gegen Kimmich. So kam es denn auch. Weil Leroy Sané als nomineller Offensivspieler auch viel nach hinten arbeitet, war die Aufstellung als Hilfe für Kimmich mMn schon irgendwie naheliegend. Diesen Job hätten bei einem 1:1 Tausch Undav für Sané entweder Havertz, Musiala oder Undav selbst übernehmen müssen.
Nagelsmann tauschte später Sané gegen Leweling, Undav kam für Musiala und Amiri für Pavlovic.
So blieb das erdachte Grundkonstrukt erhalten, allerdings mit mehr Torgefahr. War nötig und allerhöchste Zeit.

Man hat sich mangels RV (und im Vorfeld auch LV), für die Variante Kimmich als RV entschieden und in der Offensive für das komplette kombinationsstarke Trio aus Würz, Musiala und Havertz.
Das wird man während des Turniers nicht auf einmal in die Tonne treten.
Lewelig statt Sané. Undav statt Wirtz, Musiala oder Havertz. Auf diese Weise muss man nicht die komplette ausgetüftelte Strategie über Bord werfen.
Und wenn Kimmich jetzt plötzlich wieder ins DM wechseln soll, hat es nur Anton als RV Ersatz. Das hilft auch irgendwie gar nix.

 

[Grenzdebilist]

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Wobei das nun keine Kunst ist. Du hättest auch schreiben können, dass wir mehr von Wirtschaft verstehen als Donald der Orangene

Mit oder ohne Marktmanipulation?