WM 2026 Sechzehntelfinale: Deutschland - Paraguay


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Masmiseim

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Man kann natürlich fehlende individuelle Klasse, gerade Defensive systemisch kaschieren. Zeigen ja ganz viele kleine Teams.

Mir wird das Spielermaterial schon etwas zu schlecht geredet muss ich sagen.
Leider müssen wir auch die offensive kaschieren. Der beste deutsche Torjäger der Bundesliga war Undav, danach kommen Burkardt und El Mala - der Rest der Top11 Schützen spielt für andere Länder.

"Kleine" Teams habeen ja den Vorteil, dass sie kaum Druck haben und ihnen auch niemand ernsthaft Antifußball vorwerfen kann. Da sind dann 2 viererketten, die sich beinahe die Hände reichen können, völlig in Ordnung.
 
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NcsHawk

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Leider müssen wir auch die offensive kaschieren. Der beste deutsche Torjäger der Bundesliga war Undav, danach kommen Burkardt und El Mala - der Rest der Top11 Schützen spielt für andere Länder.

"Kleine" Teams habeen ja den Vorteil, dass sie kaum Druck haben und ihnen auch niemand ernsthaft Antifußball vorwerfen kann. Da sind dann 2 viererketten, die sich beinahe die Hände reichen können, völlig in Ordnung.
Fußball auf der Ebene Nationalmannschaft wird, meiner Meinung nach, in erster Linie durch Gewohnheit ansehnlich.
Spielt eine Mannschaft über mehrere Jahre in der gleichen Struktur mit einem festen Kern sieht man das auch auf dem Rasen.
Deutschland ist bei dem Turnier angetreten mit einem extrem unerfahrenem Zentrum, zum Teil aussortierten Spielern und Spielern die schwierige Saisons hinter sich hatten.
Zwei Viererketten die sich die Hände reichen können ist am leichtesten zu implementieren weil die Rollen der Spieler sehr einfach gehalten werden können. Das hat nicht zwingend etwas mit Anti-Fußball zu tun. Nagelsmann hatte Ideen. Nach dem Turnier muss man sagen es wäre besser gewesen Nagelsmann hätte keine Ideen gehabt.
 

Grenzdebilist

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Wer ist dieser Typ? Der hat doch keine Ahnung, der will doch nur provozieren! :clowns:
Es gab doch eine ähnliche Diskussion nach der roten Karte von Almiron, weil er sich den Mund im Gespräch mit seinem Gegenspieler zugehalten hatte. Da wurden auch schnell 2 Diskussionen vermischt. Erstens, ob man diese Regel überhaupt gut findet und zweitens, ob das überhaupt eine rote Karte ist.
Aber manche waren halt der Meinung, dass die Regel schrott ist und deshalb keine rote Karte. Dann spielt man am besten ohne Regeln würde ich sagen. Wenn man die Regel und ihre Gültigkeit erst mal zur Kenntnis nimmt - ob sie einem passt oder nicht - dann konnte das nur ne rote Karte sein. Nichts anderes. Die leichteste Entscheidung bei dieser WM.
Und die "Arsenal-Regel" sollte sowas ja jetzt auch verhindern. Und man sieht halt deutlich, dass Anton ja auch gar nicht an den Ball kommen will sondern sich aktiv zum Keeper dreht. Der macht dann da eine Showeinlage draus und macht es so natürlich zum Slapstick. Und ich hasse Schauspielerei. Aber bei manchen Fouls, wird ja von allen Usern in verschiedenen Situationen mal beobachtet, kriegt man halt keinen Pfiff wenn man nicht "fällt". Kramer meinte im ZDF ja später, der sei wieder aufgestanden, weil er gemerkt habe "es reiche nicht". Dabei steht der halt auf, weil ihn eh nur der VAR retten kann und wieso soll er jetzt nicht versuchen den Ball zu halten? Er weiss ja nicht wie entschieden wird (gut, das sieht zumindest ein User anders, der wohl eher mit nem Alu-Sombrero statt Aluhut vor dem Fernseher saß).

Wie gesagt: Man kann die Regelung ja doof finden. Ich bin in den Fußball-Threads aber kaum Gast und meine herausgelesen zu haben, dass dies von Arsenal häufig taktisch eingesetzt (und nicht gepfiffen!) wurde. Weil es diese klare Regel eben noch nicht gab. Ich meinte dann eigentlich auch herausgelesen zu haben, dass man Arsenal deswegen "voll scheizze" fand.
Also, hä?!?!? Man versucht also dem Einhalt zu gebieten und das Argument ist jetzt, dass die Regel doof ist weil sie eingeführt wurde bevor die eigene Mannschaft Nutznießer des Schlupflochs geworden ist? Das wäre ja mal wieder ganz schön peinlich...
 

Gladio

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Man versucht also dem Einhalt zu gebieten und das Argument ist jetzt, dass die Regel doof ist weil sie eingeführt wurde bevor die eigene Mannschaft Nutznießer des Schlupflochs geworden ist?
Ist wie immer mit Regelungen im Sport. Der/Die Nutznießer sind in dem Augenblick in dem die Regelungen greifen, froh und glücklich darüber das es Regularien gibt. Der Counterpart findet diese naturgemäß eher semi gut.

Viel schlimmer finde ich Experten wie den ehemaligen Schiri beim ZDF, der die aktuellen Regel Auslegungungen gar nicht kennt und Skandal propagiert. Oder das dieser tatsächlich der Meinung war, dass ein Torwart auch im 5m Raum keinen besonderen Schutz genießt.

Das Anton sich mit seiner Einwechslung, ständig körperbetont, aggressiv gegen Torwart und Verteidiger im 5m Raum gewandt hat, schien nur wenige User im Forum und schon gar nicht dem ZDF Kommentator, sauer aufgestoßen zu sein. Dieser war sogar der Meinung das Anton mit gutem Beispiel voran geht.
 

Savi

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Es gab doch eine ähnliche Diskussion nach der roten Karte von Almiron, weil er sich den Mund im Gespräch mit seinem Gegenspieler zugehalten hatte. Da wurden auch schnell 2 Diskussionen vermischt. Erstens, ob man diese Regel überhaupt gut findet und zweitens, ob das überhaupt eine rote Karte ist.
Aber manche waren halt der Meinung, dass die Regel schrott ist und deshalb keine rote Karte. Dann spielt man am besten ohne Regeln würde ich sagen. Wenn man die Regel und ihre Gültigkeit erst mal zur Kenntnis nimmt - ob sie einem passt oder nicht - dann konnte das nur ne rote Karte sein. Nichts anderes. Die leichteste Entscheidung bei dieser WM.
Und die "Arsenal-Regel" sollte sowas ja jetzt auch verhindern. Und man sieht halt deutlich, dass Anton ja auch gar nicht an den Ball kommen will sondern sich aktiv zum Keeper dreht. Der macht dann da eine Showeinlage draus und macht es so natürlich zum Slapstick. Und ich hasse Schauspielerei. Aber bei manchen Fouls, wird ja von allen Usern in verschiedenen Situationen mal beobachtet, kriegt man halt keinen Pfiff wenn man nicht "fällt". Kramer meinte im ZDF ja später, der sei wieder aufgestanden, weil er gemerkt habe "es reiche nicht". Dabei steht der halt auf, weil ihn eh nur der VAR retten kann und wieso soll er jetzt nicht versuchen den Ball zu halten? Er weiss ja nicht wie entschieden wird (gut, das sieht zumindest ein User anders, der wohl eher mit nem Alu-Sombrero statt Aluhut vor dem Fernseher saß).

Wie gesagt: Man kann die Regelung ja doof finden. Ich bin in den Fußball-Threads aber kaum Gast und meine herausgelesen zu haben, dass dies von Arsenal häufig taktisch eingesetzt (und nicht gepfiffen!) wurde. Weil es diese klare Regel eben noch nicht gab. Ich meinte dann eigentlich auch herausgelesen zu haben, dass man Arsenal deswegen "voll scheizze" fand.
Also, hä?!?!? Man versucht also dem Einhalt zu gebieten und das Argument ist jetzt, dass die Regel doof ist weil sie eingeführt wurde bevor die eigene Mannschaft Nutznießer des Schlupflochs geworden ist? Das wäre ja mal wieder ganz schön peinlich...
Weltklasse Post :beten:

Ich finde die Regelung gut. Seit der 5 m Raum nicht mehr Hoheitsgebiets des Torwarts ist, hatte das zur Folge, dass nicht Arsenal das praktiziert. Bei Bayern hatte die Rolle Pavlo. Spieler "stehen" offensichtlich nur beim Torwart um ihn größtmöglich zu behindern, ohne, dass es als Foul gepfiffen wird. Nix anderes machte Anton und dann ist es auch gut, wenn so etwas Konsequenzen hat.

Grundsätzlich gibt es aber natürlich doofe Regeln genau wie doofe Gesetze bzw. wie sie gehandhabt werden...
 

MeWe

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gentleman

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War ja klar, dass Hummels Kimmich nicht gemeint hat. Hier sagt er es selbst.
Dann kann er ja nur Rüdiger, Sané, Goretzka und bspw. Groß gemeint haben oder? Er hat ja gestern auch erwähnt nach 2024 noch ein persönliches Problem mit Nagelsmann zu haben wegen der Nicht-Nominierung für die EM. Fand ich ehrlich gut dass er das auch klar zugibt.
 
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Dann kann er ja nur Rüdiger, Sané, Goretzka und bspw. Groß gemeint haben oder? Er hat ja gestern auch erwähnt nach 2024 noch ein persönliches Problem mit Nagelsmann zu haben wegen der Nicht-Nominierung für die EM. Fand ich ehrlich gut dass er das auch klar zugibt.
Ja, denke insbesondere die ersten drei. Groß hat ja nie wirklich ne besondere Rolle gespielt
 

Sports Almanac

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schon gar nicht dem ZDF Kommentator, sauer aufgestoßen zu sein. Dieser war sogar der Meinung das Anton mit gutem Beispiel voran geht.

Der drehte komplett frei. Hat ähnliches über das Musiala Kamikaze-Frust-Foul in der Verlängerung, dessen Ziel es einzig und alleine war den Gegner zu verletzen, zum Besten gegeben. :crazy: Komplett lost.
 

Speakeasy

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Der macht dann da eine Showeinlage draus und macht es so natürlich zum Slapstick.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Gil bei einem Eckball absichtlich in die Knie geht, ohne dass er von Anton aus dem Gleichgewicht gebracht wird.
Anton dreht sich, kurz bevor Gill in die Knie geht, in die Richtung von Tah. Dabei hat er Gills Schulter mit seiner getroffen (berührt?).

Seit der 5 m Raum nicht mehr Hoheitsgebiets des Torwarts ist, hatte das zur Folge, dass nicht Arsenal das praktiziert.

Es war in den Regeln nie festgelegt, dass der 5m Raum das Hoheitsgebiet des Tormanns ist - es war schon immer Auslegungssache des Schiedsrichters.
 

LeZ

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Offensichtlich wurden alle Trainer oder Verbände ausführlich über diese Regeländerung informiert, dafür gibt es ja Briefings. Auch z.B. zur Mund-zuhalten-Karte. Und genauso offensichtlich ist das entweder nicht bei Nagelsmann angekommen, oder er hat es ignoriert. Die Spieler haben ignoriert, dass es schon mindestens zwei Mal abgepfiffen wurde, haben immer weiter gemacht damit. 80% Nagelsmann / DFB-Tross, 20% Spieler.
 

NcsHawk

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Mich würde interessieren, ob man diese Ideen auch in Worten beschreiben kann. Wenn ja, welche es gewesen wären.
Kimmich bei Ballbesitz eine Dreierreihe mit den IV bilden zu lassen.
Die MF-Zentrale bei Ballbesitz weit nach Außen zu schieben und so den Raum vorm Strafraum gänzlich frei zu lassen.
 

MRB

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Es gab doch eine ähnliche Diskussion nach der roten Karte von Almiron, weil er sich den Mund im Gespräch mit seinem Gegenspieler zugehalten hatte. Da wurden auch schnell 2 Diskussionen vermischt. Erstens, ob man diese Regel überhaupt gut findet und zweitens, ob das überhaupt eine rote Karte ist.
Aber manche waren halt der Meinung, dass die Regel schrott ist und deshalb keine rote Karte. Dann spielt man am besten ohne Regeln würde ich sagen. Wenn man die Regel und ihre Gültigkeit erst mal zur Kenntnis nimmt - ob sie einem passt oder nicht - dann konnte das nur ne rote Karte sein. Nichts anderes. Die leichteste Entscheidung bei dieser WM.
Und die "Arsenal-Regel" sollte sowas ja jetzt auch verhindern. Und man sieht halt deutlich, dass Anton ja auch gar nicht an den Ball kommen will sondern sich aktiv zum Keeper dreht. Der macht dann da eine Showeinlage draus und macht es so natürlich zum Slapstick. Und ich hasse Schauspielerei. Aber bei manchen Fouls, wird ja von allen Usern in verschiedenen Situationen mal beobachtet, kriegt man halt keinen Pfiff wenn man nicht "fällt". Kramer meinte im ZDF ja später, der sei wieder aufgestanden, weil er gemerkt habe "es reiche nicht". Dabei steht der halt auf, weil ihn eh nur der VAR retten kann und wieso soll er jetzt nicht versuchen den Ball zu halten? Er weiss ja nicht wie entschieden wird (gut, das sieht zumindest ein User anders, der wohl eher mit nem Alu-Sombrero statt Aluhut vor dem Fernseher saß).

Wie gesagt: Man kann die Regelung ja doof finden. Ich bin in den Fußball-Threads aber kaum Gast und meine herausgelesen zu haben, dass dies von Arsenal häufig taktisch eingesetzt (und nicht gepfiffen!) wurde. Weil es diese klare Regel eben noch nicht gab. Ich meinte dann eigentlich auch herausgelesen zu haben, dass man Arsenal deswegen "voll scheizze" fand.
Also, hä?!?!? Man versucht also dem Einhalt zu gebieten und das Argument ist jetzt, dass die Regel doof ist weil sie eingeführt wurde bevor die eigene Mannschaft Nutznießer des Schlupflochs geworden ist? Das wäre ja mal wieder ganz schön peinlich...
Ich stimme dir grundsätzlich zu, dass es gut ist da was zu unternehmen.
Zumindest fragwürdig finde ich aber, solche neuen Regeln dann zu einer WM zu implementieren, aber auch das lassen wir mal beiseite.

Jetzt zum Punkt: Warum wieder so kompliziert? Diese Regel hat wieder so viel Interpretationsspielraum ähnlich eines Handspiels. Ich wette wir werden in Zukunft wieder etliche Szenen sehen, wo viel mehr passiert und kein Schiri greift ein.
So auch bei der Mund-zuhalten-Regel: Einer fliegt vom Platz und 1-2 Tage später macht das Ganze ein Star (weiß nicht mehr wer, evtl. Ronaldo, Mbappé oder Bellingham? gab auf jeden Fall jemanden) und was passiert? Natürlich nichts, wow. Sehr konsequent.
Es ist so ähnlich wie mit der Nettospielzeit. Anstatt dieses total sinnvolle Instrument einfach einzuführen, werden irgendwelche Konstrukte außenherum gebaut, wie dass ein behandelter Spieler eine Minute draußen bleiben muss oder die Nachspielzeit großzügiger gestaltet wird (und dann oft doch ausgewürfelt wirkt), Jubelszenen begrenzt werden usw. Und am Ende wird innerhalb dieser einzelnen Konstrukte wieder subjektiv und teilweise vollkommen unterschiedlich entschieden, völlig Banane.

Also statt wieder so eine schwammige Regel zu machen, mit der morgen eh wieder anders entschieden wird, hätte man z.B. auch einfach den 5m-Raum bei der Ausführung von Ecken komplett zum Sperrgebiet (außer für den verteidigenden Torwart natürlich) erklären können. Das wäre wenigstens konsequent und ließe sich ohne Ermessensspielraum überprüfen.
 
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