Deutsche Nationalmannschaft

[Michel der Trabant]

Natürlich beziehst du dich darauf. Hab Sammer bei der BDFL gehört, und das war so gar nicht einzig Konstitution/Mentalität. Aber Kontext zu viel für Doppelpass Zuhörer.

 

[LeZ]

Ich sehe die "Problematik" (Jammern auf hohem Niveau) der NM / Qualität deutscher Spieler in drei Feldern.

Dass die "deutschen" (kämpferischen) Tugenden fehlen, sehe ich seit Jahren ebenso. Deutsche Spieler spielen eigentlich fast durch die Bank ohne Kontakt (außer Rüdiger und Co.), geben beim Anlaufen nur Begleitschutz, rempeln auch nicht mit angelegtem Arm beim Tackling, schieben nicht. Obwohl sie das dann selbst in der CL immer von anderen Mannschaften erleben, die IMMER auf den Körper gehen und nicht vorher stoppen, worauf sie dann "empört" sind weil der Schiedsrichter nicht pfeift. Das darf sich gerne ändern, nur bitte nicht auf Niveau Rüdiger/Kohr und Konsorten. Schieben, leicht rempeln, Kontakt, so wie das alle anderen auch machen. Nicht reintreten wie die Bekloppten.

Das Zweite ist das technische Niveau, da fehlt zu Franzosen und Spaniern ne Menge, Südamerika und England inzwischen auch so einiges (aber weniger). Das liegt weder an der Mentalität noch am einzelnen Spieler, da ist einfach die Ausbildung grottig und darf gerne dringend überarbeitet werden. Sonst bleibt das schlicht so.

Das Dritte, und da sehe ich das Hauptversagen, ist die grottige, unterirdische, surreal besch*ssene "Spielsystematik" der deutschen NM seit 2020, mit wenigen Ausnahmen die gleich wieder abgeschafft wurden. Da haben wir ja schon so einiges gehört. Ich hoffe, dass wir jetzt mit Klopp sehen werden, was diese Spieler mit ihren durchaus nicht schnell oder gar nicht korrigierbaren technischen Defiziten trotzdem leisten können. So wie Kompany auch aus dem Trümmerhaufen wieder ein System gemacht hat, was ohne Real-Kader mit drei, vier starken Leuten gut funktioniert. Klopp steht absolut für Spielsysteme, die Schwächen von Spielern kaschieren und mehr herausholen als eigentlich da ist.

 

[Michel der Trabant]

Ich sehe die "Problematik" (Jammern auf hohem Niveau) der NM / Qualität deutscher Spieler in drei Feldern.

Dass die "deutschen" (kämpferischen) Tugenden fehlen, sehe ich seit Jahren ebenso. Deutsche Spieler spielen eigentlich fast durch die Bank ohne Kontakt (außer Rüdiger und Co.), geben beim Anlaufen nur Begleitschutz, rempeln auch nicht mit angelegtem Arm beim Tackling, schieben nicht. Obwohl sie das dann selbst in der CL immer von anderen Mannschaften erleben, die IMMER auf den Körper gehen und nicht vorher stoppen, worauf sie dann "empört" sind weil der Schiedsrichter nicht pfeift. Das darf sich gerne ändern, nur bitte nicht auf Niveau Rüdiger/Kohr und Konsorten. Schieben, leicht rempeln, Kontakt, so wie das alle anderen auch machen. Nicht reintreten wie die Bekloppten.

Das Zweite ist das technische Niveau, da fehlt zu Franzosen und Spaniern ne Menge, Südamerika und England inzwischen auch so einiges (aber weniger). Das liegt weder an der Mentalität noch am einzelnen Spieler, da ist einfach die Ausbildung grottig und darf gerne dringend überarbeitet werden. Sonst bleibt das schlicht so.

Das Dritte, und da sehe ich das Hauptversagen, ist die grottige, unterirdische, surreal besch*ssene "Spielsystematik" der deutschen NM seit 2020, mit wenigen Ausnahmen die gleich wieder abgeschafft wurden. Da haben wir ja schon so einiges gehört. Ich hoffe, dass wir jetzt mit Klopp sehen werden, was diese Spieler mit ihren durchaus nicht schnell oder gar nicht korrigierbaren technischen Defiziten trotzdem leisten können. So wie Kompany auch aus dem Trümmerhaufen wieder ein System gemacht hat, was ohne Real-Kader mit drei, vier starken Leuten gut funktioniert. Klopp steht absolut für Spielsysteme, die Schwächen von Spielern kaschieren und mehr herausholen als eigentlich da ist.

Nacherzählung nennt sich das.

 

[Solomo]

Das Dritte, und da sehe ich das Hauptversagen, ist die grottige, unterirdische, surreal besch*ssene "Spielsystematik" der deutschen NM seit 2020, mit wenigen Ausnahmen die gleich wieder abgeschafft wurden. Da haben wir ja schon so einiges gehört. Ich hoffe, dass wir jetzt mit Klopp sehen werden, was diese Spieler mit ihren durchaus nicht schnell oder gar nicht korrigierbaren technischen Defiziten trotzdem leisten können. So wie Kompany auch aus dem Trümmerhaufen wieder ein System gemacht hat, was ohne Real-Kader mit drei, vier starken Leuten gut funktioniert. Klopp steht absolut für Spielsysteme, die Schwächen von Spielern kaschieren und mehr herausholen als eigentlich da ist.

Das ist in meinen Augen der wichtigste Punkt. Mag sein, dass momentan etwas die (Welt-) Klasse fehlt und dass im Vergleich zu z.B. 1990 wenig deutsche Spieler in Topligen eine gute Rolle spielen. Aber mit einer Stimmigen Taktik und starker Führung durch den Bundestrainer ist sicher deutlich mehr mit der vorhandenen Spielerqualität möglich.

 

[Michel der Trabant]

Das ist in meinen Augen der wichtigste Punkt. Mag sein, dass momentan etwas die (Welt-) Klasse fehlt und dass im Vergleich zu z.B. 1990 wenig deutsche Spieler in Topligen eine gute Rolle spielen. Aber mit einer Stimmigen Taktik und starker Führung durch den Bundestrainer ist sicher deutlich mehr mit der vorhandenen Spielerqualität möglich.

Was wäre eine stimmige Taktik?

 

[Solomo]

Was wäre eine stimmige Taktik?

Ich bin nicht der Bundestrainer. Allgemein: Eine stimmige Taktik betont Stärken und kaschiert Schwächen.

Meine Aufstellung für die WM 2026 wäre ein 3-4-3 gewesen:
Baumann/Neuer-Schlotterbeck, Tah, Anton-Brown, Kimmich, Nmecha/Pavlovic, Sané/Leweling-Musiala, Wirtz-Havertz/Undav

Einen Kimmich auf rechts zu stellen und dann mit der Kette gegen schnelle Gegner sehr hoch zu schieben, ist für mich z.B. nicht stimmig. Ebenso, einen Wirtz oder Musiala auf den Flügel zu zwingen. Das ist jetzt nur ein Beispiel. Löws Taktik 2021 war für mich z.B. auch nicht stimmig, die von Nagelsmann 2024 war es.

 

[Michel der Trabant]

Ich bin nicht der Bundestrainer. Allgemein: Eine stimmige Taktik betont Stärken und kaschiert Schwächen.

Meine Aufstellung für die WM 2026 wäre ein 3-4-3 gewesen:
Baumann/Neuer-Schlotterbeck, Tah, Anton-Brown, Kimmich, Nmecha/Pavlovic, Sané/Leweling-Musiala, Wirtz-Havertz/Undav

Einen Kimmich auf rechts zu stellen und dann mit der Kette gegen schnelle Gegner sehr hoch zu schieben, ist für mich z.B. nicht stimmig. Ebenso, einen Wirtz oder Musiala auf den Flügel zu zwingen. Das ist jetzt nur ein Beispiel. Löws Taktik 2021 war für mich z.B. auch nicht stimmig, die von Nagelsmann 2024 war es.

Auf welchem Flügel hat Musiala gespielt?

 

[Solomo]

Auf welchem Flügel hat Musiala gespielt?

Deine Einzeiler sind ziemlich anstrengend.

Deutschland hat mMn zwei potenzielle Weltklassespieler, Wirtz und Musiala. Form lassen wir mal außen vor, dafür kann der Bundestrainer nix. Beide fühlen sich in zentraler Rolle am wohlsten. Sofern Musiala nicht 6er oder 8er spielen soll, wird im 4-2-3-1 zwangsläufig immer einer der beiden auf dem Flügel spielen. Deshalb hätte ich 3-4-3 mit den beiden auf den Halbpositionen gespielt.

 

[Michel der Trabant]

Deine Einzeiler sind ziemlich anstrengend.

Deutschland hat mMn zwei potenzielle Weltklassespieler, Wirtz und Musiala. Form lassen wir mal außen vor, dafür kann der Bundestrainer nix. Beide fühlen sich in zentraler Rolle am wohlsten. Sofern Musiala nicht 6er oder 8er spielen soll, wird im 4-2-3-1 zwangsläufig immer einer der beiden auf dem Flügel spielen. Deshalb hätte ich 3-4-3 mit den beiden auf den Halbpositionen gespielt.

Die Frage war klar und einfach.

 

[Solomo]

Die Frage war klar und einfach.

Ja, war sie. Deine letzten Posts hier:

Geht es hier noch um "ergebnisorientierten Sport" oder was anderes?

Natürlich beziehst du dich darauf. Hab Sammer bei der BDFL gehört, und das war so gar nicht einzig Konstitution/Mentalität. Aber Kontext zu viel für Doppelpass Zuhörer.

Nacherzählung nennt sich das.

Was wäre eine stimmige Taktik?

Auf welchem Flügel hat Musiala gespielt?

Ich finde es irgendwie einfach etwas komisch, aber vielleicht geht es nur mir so. Das hier ist ein Diskussionsforum. Von Dir kommt aber sehr wenig Inhalt, sondern in der Regel schreibt jemand einen langen Beitrag, unter den Du einen Einzeiler als Frage klatscht. Und das Spiel wiederholt sich dann beliebig oft.

Ich finde das recht anstrengend (nicht nur, weil mir momentan nach kurzer Zeit die Hand weh tut ), da kommt einfach so eine gewisse Anspruchshaltung rüber. Beispiel: Du fragst mich nach einer Aufstellung, ich nenne Dir eine und begründe meine Überlegung. Darauf pickst Du Dir einen Aspekt raus (der noch dazu mMn selbsterklärend war) und stellst die nächste Frage, statt z.B. auch mal zu schreiben, wie Du aufstellen würdest.

Wenn ich nur der Zulieferer bin, dem Du die Fragen hinknallst, geht mir die Lust am diskutieren irgendwann verloren.

 

[Michel der Trabant]

Ja, war sie. Deine letzten Posts hier:









Ich finde es irgendwie einfach etwas komisch, aber vielleicht geht es nur mir so. Das hier ist ein Diskussionsforum. Von Dir kommt aber sehr wenig Inhalt, sondern in der Regel schreibt jemand einen langen Beitrag, unter den Du einen Einzeiler als Frage klatscht. Und das Spiel wiederholt sich dann beliebig oft.

Ich finde das recht anstrengend (nicht nur, weil mir momentan nach kurzer Zeit die Hand weh tut ), da kommt einfach so eine gewisse Anspruchshaltung rüber. Beispiel: Du fragst mich nach einer Aufstellung, ich nenne Dir eine und begründe meine Überlegung. Darauf pickst Du Dir einen Aspekt raus (der noch dazu mMn selbsterklärend war) und stellst die nächste Frage, statt z.B. auch mal zu schreiben, wie Du aufstellen würdest.

Wenn ich nur der Zulieferer bin, dem Du die Fragen hinknallst, geht mir die Lust am diskutieren irgendwann verloren.

Wer rechts Halbraum? Weder Wirtz noch Musiala sieht man da im Verein.

 

[Grenzdebilist]

Ja, war sie. Deine letzten Posts hier:









Ich finde es irgendwie einfach etwas komisch, aber vielleicht geht es nur mir so. Das hier ist ein Diskussionsforum. Von Dir kommt aber sehr wenig Inhalt, sondern in der Regel schreibt jemand einen langen Beitrag, unter den Du einen Einzeiler als Frage klatscht. Und das Spiel wiederholt sich dann beliebig oft.

Ich finde das recht anstrengend (nicht nur, weil mir momentan nach kurzer Zeit die Hand weh tut ), da kommt einfach so eine gewisse Anspruchshaltung rüber. Beispiel: Du fragst mich nach einer Aufstellung, ich nenne Dir eine und begründe meine Überlegung. Darauf pickst Du Dir einen Aspekt raus (der noch dazu mMn selbsterklärend war) und stellst die nächste Frage, statt z.B. auch mal zu schreiben, wie Du aufstellen würdest.

Wenn ich nur der Zulieferer bin, dem Du die Fragen hinknallst, geht mir die Lust am diskutieren irgendwann verloren.

Ich glaube es gibt nur noch eine Handvoll User, die dem überhaupt antworten.
Tu dir einen Gefallen und schließ dich uns an!

 

[Michel der Trabant]

Ich glaube es gibt nur noch eine Handvoll User, die dem überhaupt antworten.
Tu dir einen Gefallen und schließ dich uns an!

Geh mal weg du Merz Psychotiker.

 

[VvJ-Ente]

Ich höre momentan im Urlaub die ein oder andere Podcast-Folge, die im Alltag liegengeblieben ist. Heute hatte ich einen MML Daily, bei dem ich herzlich lachen musste. Lena Cassel nach dem Sieg der USA gegen Paraguay:

Tolle Leistung der USA, ohne Frage. Aber bei aller Liebe - jeder Erstrundengegner im DFB-Pokal wie Jeddeloh oder (den zweiten habe ich schon wieder vergessen) ist stärker als Paraguay.