Alexander Zverev


Wie viele GS-Titel gewinnt A. Zverev?

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zick

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le freaque schrieb:
Bla bla, nichts ist vorbei. Zverev spielt seit den AO einfach kein gutes Tennis, kein Top 10 Tennis.

Ich sehe das pragmatisch. Ich bin kein Zverev-Fan, was Stil und Person angeht. Aber im deutschen Sport passiert Förderung auch medial nur dann, wenn es sowas wie Galionsfiguren gibt. Darum ist es extrem wichtig, einen deutschen Spitzenspieler zu haben und das ist eben Sascha. Müsste er morgen mit einem Totalschaden im Knie aufhören, wäre das deutsche Herrentennis erledigt. Auf Jahre hinweg, darum muss Zverev erfolgreich bleiben. Ob auf 8 oder 4 ist mir egal, wenn es um die echten Pötte geht, wird es wieder interessanter. Weil das wieder mehr Aufmerksamkeit für das Tennis in D bedeutet. Und das ist, was für mich wirklich zählt. Zverev ist der Spieler, der mit Abstand am meisten auf das deutsche Tenniskonto einzahlt. In jeder Beziehung. Darum unterstütze ich ihn. Nicht, weil ich ihn supergeilo finde.
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Die Punkte sammelt auch Zverev dieses Jahr brav und artig. Er ist die 2 im live Race.
Bei den AO hat Paul in den Sätzen 1 und 2 übel gechoked.
Ansonsten fällt es auf, dass Spieler ihn zumindest teilweise mit ihrer Vorhand dominieren, die außerhalb der Top 10 stehen, wie Berre, Griekspoor oder Cherundolo. Gestern hat der Argentinier weitesgehend das Tempo bestimmt. Zverev macht derzeit überhaupt nicht den Eindruck hinter Sinner und Alcaraz vom Spiel eigentlich der Beste zu sein. Das ist derzeit Draper. Dem traue ich, wenn er verletzungsfrei bleiben sollte in Zukunft deutlich mehr als Zverev zu.
 
Marius

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Tuco schrieb:
Zumal hier bereits festgehalten wurde, dass es eigentlich Magnus Norman ist... :belehr:
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Ich habe die Statistiken nicht so im Kopf wie manch anderer (@Hans Meyer oder auch du ;) ), aber es ist doch ziemlich klar, dass Zverev zu den stärksten Spielern mit CH #2 gehört, bzw. er ist einer der besten, wenn nicht sogar der beste Spieler ohne GS-Titel.

Habe Magnus Norman mal gegoogelt.
CH: 2
GS: 0 (1x F, 1x HF)
Titel: 12

Das ist rein von den Ergebnissen schon leicht unterhalb von Ruud, also eine klare Sache. Aber gut, solche Aussagen kommen wahrscheinlich von irgendwelchen Hatern oder Usern auf SM oder so. Heutzutage ist man schnell unten durch, wenns mal nicht so läuft.
 
gentleman

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Marius schrieb:
Ihn die "schlechteste Nummer 2 aller Zeiten" zu nennen ist aber auch einfach nur respektlos.
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ich frage mich auch, wie das Interview/PK abgelaufen sind da beim Pressetermin in Rom - die Frage suggeriert ja nicht dass er die schlechteste Nr. 2 der Welt sei, das kommt ja dann von Zverev in der Antwort mit dem Satz:
I do think the media also loves to put players down, right? I had a bad two months before Munich, right? I didn't play great tennis before Munich. All of a sudden I'm like the worst world No. 2 in the world ever. I don't deserve to be there. Like I'm there because I won tournaments. I'm there because I have results.
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Wäre jetzt interessant zu wissen wie er drauf kommt und welches Medium ihn so bezeichnet haben soll?
 
chris☕

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Wer hat ihn denn eigentlich als schlechteste Nr. 2 eingestuft? Hab auf die Schnelle nix gefunden. Nicht dass ich nicht glaube, dass es einen (oder mehrere) journalistischen Vollhonk geben könnte, der darüber sogar einen ellenlangen Text auskotzt, aber wenn irgendein Average Joe auf X oder in einer youtube Kommentarspalte Zverev so tituliert, qualifiziert das halt nicht als "Zverev on being called the worst world #2 ever!" wie es auf X steht.

Edit: Ok, irgendein Calvin von Tennis unfiltered hat das wohl gesagt, wer immer das auch sein mag. Zumidnest habe ich da was vom Februar gefunden, aber schon etwas älter. Keine Ahnung ob man sich wirklich darauf bezieht oder das einfach so mal spontan erfunden hat. Schon erstaunlich, was für Leute heutzutage ihre Visage in irgendeine Kamera halten müssen und vor sich hinphilosophieren. Dazu kommt halt, dass sowas teilweise auch mit Kalkül gemacht wird. Jeder redet dann drüber in den Sozialen Medien und bringt dann wieder den Kanal mehr Aufmerksamkeit. Die Aussage an sich zeigt nur, dass der Typ echt keinen Plan hat.
 
Tuco

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Marius schrieb:
Ich habe die Statistiken nicht so im Kopf wie manch anderer (@Hans Meyer oder auch du ;) ), aber es ist doch ziemlich klar, dass Zverev zu den stärksten Spielern mit CH #2 gehört, bzw. er ist einer der besten, wenn nicht sogar der beste Spieler ohne GS-Titel.

Habe Magnus Norman mal gegoogelt.
CH: 2
GS: 0 (1x F, 1x HF)
Titel: 12

Das ist rein von den Ergebnissen schon leicht unterhalb von Ruud, also eine klare Sache. Aber gut, solche Aussagen kommen wahrscheinlich von irgendwelchen Hatern oder Usern auf SM oder so. Heutzutage ist man schnell unten durch, wenns mal nicht so läuft.
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Ist die Frage, wie es genau gemeint ist. Natürlich ist Zverev nicht der schlechteste Spieler der je auf #2 stand, aber Norman oder Ruud waren da jeweils nur ein paar Wochen, und Zverev schon über 30. Dazu stehen meistens keine Spieler auf #2 die das als CH haben, sondern welche die auch auf #1 waren, in den letzten 20 Jahren meistens Nadal, Federer oder Djokovic und zuletzt außer Zverev Alcaraz. Einer der schwächsten Spieler der längere Zeit auf #2 stand ist Zverev dann schon eher.
 
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firlefanz

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chris☕ schrieb:
Wer hat ihn denn eigentlich als schlechteste Nr. 2 eingestuft? Hab auf die Schnelle nix gefunden. Nicht dass ich nicht glaube, dass es einen (oder mehrere) journalistischen Vollhonk geben könnte, der darüber sogar einen ellenlangen Text auskotzt, aber wenn irgendein Average Joe auf X oder in einer youtube Kommentarspalte Zverev so tituliert, qualifiziert das halt nicht als "Zverev on being called the worst world #2 ever!" wie es auf X steht.

Edit: Ok, irgendein Calvin von Tennis unfiltered hat das wohl gesagt, wer immer das auch sein mag. Zumidnest habe ich da was vom Februar gefunden, aber schon etwas älter. Keine Ahnung ob man sich wirklich darauf bezieht oder das einfach so mal spontan erfunden hat. Schon erstaunlich, was für Leute heutzutage ihre Visage in irgendeine Kamera halten müssen und vor sich hinphilosophieren. Dazu kommt halt, dass sowas teilweise auch mit Kalkül gemacht wird. Jeder redet dann drüber in den Sozialen Medien und bringt dann wieder den Kanal mehr Aufmerksamkeit. Die Aussage an sich zeigt nur, dass der Typ echt keinen Plan hat.
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firlefanz

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Eigentlich sollte man auf so einen Mist gar nicht reagieren. Zverev ist seit 2017 ununterbrochen in den Top10, hat 23 Titel und 2 ATP-Finals gewonnen und ist Olympiasieger geworden. Alexander Zverev hat dies trotz einer Diabetes Typ1-Erkrankung geschafft. Dafür muss er sich solche Unverschämtheiten und Respektlosigkeiten anhören. Ich hätte vollstes Verständnis, wenn er sofort die Pressekonferenz verlassen hätte. Und in Deutschland druckt man dies noch freudig ab. Beschämend. Pfui Teufel!
 
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Fathi8

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Das sehe ich ähnlich..man kann ihn kritisieren, wenn er sein eigenes Leistungsvermögen nicht abruft (aus welchen sportlichen Gründen auch immer). Aber wer auch immer das gesagt hat, wenn es überhaupt jemand gibt: der hat wohl noch nicht so viel Tennis verfolgt.
Selbst in Deutschland gab es eine "schwächere" Nr2, wenn es nur um Erfolge geht. Wobei ich TH immer bewundert habe, für seine Comebacks. Der war auch ein großer Spieler.

Deutsche Tennisstars haben eben generell das Problem, dass sie im Becker und Graf Schatten aufwachsen und wer deren Erfolge nicht egalisiert oder übertrifft, kann einfach nie zum absoluten Liebling werden.
Selbst Angie musste lange warten, um den gebührenden Respekt zu bekommen und Nein: sie war auch keine zweite Steffi. Überraschung: so eine wird es zu unseren Lebzeiten sehr wahrscheinlich nicht mehr geben. Und einen Boris eher auch nicht.

Zverev ist nicht mein Typ, wenn es um Kritikfähigkeit von außen geht und die anderen Geschichten lassen wir jetzt mal weg.
Aber er verdient verdammt nochmal den Respekt eines Top-Spielers in der Welt. Verglichen mit dem Fußball wären wir sehr froh, wenn wir hier einen sicheren Top5-Weltklassemann im Team hätten. Nur weil es halt noch 1-3 noch bessere, talentiertere und damit erfolgreichere Spieler gibt, macht es seine Leistung nicht schlecht.
 
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firlefanz schrieb:
Eigentlich sollte man auf so einen Mist gar nicht reagieren. Zverev ist seit 2017 ununterbrochen in den Top10, hat 23 Titel und 2 ATP-Finals gewonnen und ist Olympiasieger geworden. Alexander Zverev hat dies trotz einer Diabetes Typ1-Erkrankung geschafft. Dafür muss er sich solche Unverschämtheiten und Respektlosigkeiten anhören. Ich hätte vollstes Verständnis, wenn er sofort die Pressekonferenz verlassen hätte. Und in Deutschland druckt man dies noch freudig ab. Beschämend. Pfui Teufel!
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Eigentlich sollte Zverev einfach nicht so tun, als ob ihn jemand (relevantes) so bezeichnet hat. Seine Leistungen zuletzt waren eher schwach, er hat (noch) den Malus, dass er kein GS gewonnen hat.
Aus der ganzen Sache könnte man auch ziehen, dass er nicht kritikfähig ist.
Und das er im Leben lieber austeilt als einzustecken und dann immer den letzten Schlag haben muss.
 
Hans Meyer

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firlefanz schrieb:
Zverev ist seit 2017 ununterbrochen in den Top10, hat 23 Titel und 2 ATP-Finals gewonnen
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Der Vollständigkeit halber, er fiel durch seine Verletzung aus den Top 10 und fehlte dann 10 Monaten in den Top 10, erst nach den USO 2023 war er wieder in den Top 10. Das ist keine Kritik an ihn, nur falls jemand mit liest der das nicht so genau verfolgen

Verletzungen sind ja oft der Grund wieso es aus den Top 10 rausgeht, ob bei Murray, Djokovic, Federer oder bei del Potro, Söderling, Thiem. Zverev hat sich insgesamt gut zurückgekämpft, auch wenn es bis zu den FO 2023 etwas holprig war. So ein Comeback schaffen viele nicht
 
le freaque

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Jerry schrieb:
Eigentlich sollte Zverev einfach nicht so tun, als ob ihn jemand (relevantes) so bezeichnet hat. Seine Leistungen zuletzt waren eher schwach, er hat (noch) den Malus, dass er kein GS gewonnen hat.
Aus der ganzen Sache könnte man auch ziehen, dass er nicht kritikfähig ist.
Und das er im Leben lieber austeilt als einzustecken und dann immer den letzten Schlag haben muss.
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Schon klar, wie der letzte Satz gemeint ist - ich halte das in diesem Zusammenhang für völlig unnötig und auch unangebracht.
 
Tuco

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Fathi8 schrieb:
Das sehe ich ähnlich..man kann ihn kritisieren, wenn er sein eigenes Leistungsvermögen nicht abruft (aus welchen sportlichen Gründen auch immer). Aber wer auch immer das gesagt hat, wenn es überhaupt jemand gibt: der hat wohl noch nicht so viel Tennis verfolgt.
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Ich verstehe aber nicht so recht inwiefern es sinnvoll sein soll sich über eine Aussage aufzuregen die man nur vom Hörensagen kennt? Es kommt wie oben ausgeführt schon stark darauf an wie es konkret formuliert ist, da sollte man schon das genaue Zitat sehen.
 
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Fathi8

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Tuco schrieb:
Ich verstehe aber nicht so recht inwiefern es sinnvoll sein soll sich über eine Aussage aufzuregen die man nur vom Hörensagen kennt? Es kommt wie oben ausgeführt schon stark darauf an wie es konkret formuliert ist, da sollte man schon das genaue Zitat sehen.
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Ja klar, ich hab das Zitat auf das er sich scheinbar bezieht nirgends gefunden. Daher ist das spekulativ.
Evtl. macht Zverev auch aus einer theoretischen Mücke einen Riesen-Elefanten in dem er es in seiner typischen Art in so einem Interview fallen lässt. Vielleicht sieht er sich auch selbst so? Er übertreibt seine eigene Bewertung ja auch gerne in beide Richtungen, wenn er nach Niederlagen davon spricht "schreckliches Niveau" gespielt zu haben, aber prinzipiell davon ausgeht, dass er die Nr1 werden wird/kann.

Wenn man es auf die (München ausgenommen) letzten 3 Monate bezieht, dürfte es tatsächlich nur wenige Nr2 der Welt geben mit einem ähnlich schlechten Stretch.
Aber war es wirklich darauf bezogen? Wäre halt nett, wenn man mehr Hintergründe zur Aussage kennen würde.
 
gentleman

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Austria
Das ist ja die Sache die etwas seltsam erscheint. Macht er sich da zum Teil wieder selber fertig („Ich bin die mieseste Nummer 2 aller Zeiten, irgendein Blogger auf X hat das vielleicht mal wo gesagt oder ein Troll auf Insta hat es mir geschrieben“)… oder kam das wirklich als seriöse Frage eines Journalisten oder Mediums? Zweiteres scheint eher nicht der Fall zu sein, daher verstehe ich schon wieder nicht warum Sascha da quasi selbst einen weiteren Nebenkriegsschauplatz aufmacht? Es gibt ja einen Unterschied zwischen nachvollziehbarer Kritik an seinen Leistungen seit Melbourne und dem Extrem, er sei die schwächste Nummer 2 aller Zeiten.
 
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firlefanz

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Dann soll sich doch die deutsche Tennisszene einfach die Wiederholungen von den Grandslamsiegen von Boris Becker anschauen und danach Zverev runtermachen, dass er das noch nicht geschafft hat. Der Umgang mit Zverev ist respektlos und unverschämt.
 
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