🇩🇪 DSV-Adler

[Chac]

Kein besonders positiver Artikel über das deutsche Team und insbesondere nicht über Werner Schuster. :hmpf:

Schuster beschädigt deutsches Team im Fall Schmitt

Der Artikel ist aber schon sehr hetzerisch geschrieben :neinnein:

Ich glaub es tut ihm einfach weh überhaupt jemand aus der starken Mannschaft streichen zu müssen und wenn das Lesitungsprinzip zählt, muss sich Schmitt eben auch wie andere über den COC in die Mannschaft springen. Und die Ergebnisse in Engelberg haben seinem Selbstvertrauen bestimmt auch gut getan.

 

[nummer5]

Kein besonders positiver Artikel über das deutsche Team und insbesondere nicht über Werner Schuster. :hmpf:

Schuster beschädigt deutsches Team im Fall Schmitt

Na ja es ist auslegungssache des Schreibers, was er aus den Aussagen von Schuster macht. Und er hat sie eben ins negative gezogen. Wobei ich in den Aussagen von Schuster schon irgendwie etwas positives lese.

 

[Chac]

Na ja es ist auslegungssache des Schreibers, was er aus den Aussagen von Schuster macht. Und er hat sie eben ins negative gezogen. Wobei ich in den Aussagen von Schuster schon irgendwie etwas positives lese.

Seh ich auch so. Er verdreht dem Schuster die Worte. Wenn man sich das Interview bei Skisprung-TV ansieht, hat man nicht den Eindruck Schuster hätte Schmitt am liebsten wieder nach hause geschickt. Und wenn dem so wäre, hätte er es ja ganz leicht mit der Startplatztaktik rechtfertigen können.

 

[Sprungbärchen1]

Der Focus war auch schon immer eine Klitsche! Man schaue doch mal neben den Aritkel, was einem da für Links geboten werden. Das hat mit Nachrichtenjournalismus nichts zu tun.

Werner Schuster mit einem solchen Artikel zu unterstellen, er hätte was gegen Schmitt, ist schon frech. Sicherlich ist es so, dass man noch im Sommer nicht davon ausgehen konnte, dass Martin die ganze Tournee springt. Aber wer Leistung bringt, ist dabei, so hat Schuster immer argumentiert.

Es ist halt hart irgendwen aus dem Team zu nehmen. Gerade bei Danny Queck, der ja um jeden Meter gekämpft hat. Das tut jedem Trainer leid. Aber ein Karle Geiger ist wohl momentan wieder etwas besser in Zakopane aufgehoben, um sich auch richtung JWM zu orientieren.

Der größte Unsinn ist übrigens die Aussage im Zusammenhang mit der Qualifikation in Engelberg und der Knochenmühle! Wie dumm muss man eigentlich als Journalist sein, um nicht erkennen zu können, dass er A nicht der einzige war, und B so etwas bei einer solchen Leistungsdichte vollkommen normal ist.

Fazit: Ein Artikel, der nur so geschrieben wurde, weil die Person Martin Schmitt heißt. Das wird also weder Werner Schuster gerecht, noch Martin selbst.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Leider gehts immer weiter bergab mit den Deutschen, dass war heute mit riesen Abstand das schlechterste Ergebnis. Da wirds wieder einige dumme Ösi-Sprüche geben morgen wenn ich in Innsbruck bin, wenns nicht besser wird.
Freitag ist der einzige den man da ausgrenzen muss. Freund hatte Pech, aber Schlierenzauer springt halt trotzdem bei gleichen Verhältnissen um einiges weiter. Wellinger kann sich hoffentlich noch steigern, dann reichts wenigstens für die Lucky Loser. Neumayer hat auch nicht wirklich Glück gehabt mit seinen Gegner, aber Finale sollte es schon sein. Schmitt und Wank machen mir Sorgen, die hatten heute beide keinen einzigen guten Sprung.

 

[Sprungbärchen1]

Ich finde es immer merkwürdig, wenn schon nach der Qualifikation irgendwelche Abgesänge erfolgen.....

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich finde es immer merkwürdig, wenn schon nach der Qualifikation irgendwelche Abgesänge erfolgen.....

Die Deutschen springen in der Quali nicht absichtlich schlecht. Es ist einfach ein Abwertstrend zu erkennen, wäre nicht weiter schlimm, aber die Tournee ist neben der Weltmeisterschaft das wichtigste in der Saison.
Momentan sind andere Nationen vorne und das muss man halt einsehen, ich glaub einfach nicht das morgen alle Deutschen 5 Meter weiter springen und auf einmal wieder vorne sind.

 

[Sprungbärchen1]

Ich sehe momentan keine Mannschaft die einschlägig besser ist, als wir. Allerhöchstens Norwegen mit Jacobsen, Hilde und Bardal. Wenn dann noch drei Polen mal in der Qualifikation ganz vorne dran stehen, dann ist das zwar nicht schlecht, aber kaufen kann sich keiner was davon.

Natürlich springt keiner in der Qualifiaktion absichtlich schlecht. Genau so natürlich ist es aber auch daraus keine weiteren Schlüsse zu ziehen. Für 3 Athleten war es heute noch immer fast ein Trainingssprung, wenn es nicht um den Gegner ginge. Die Tournee kostet viel Kraft, und ich kann daher nur gut verstehen, wenn in Training und Quali nicht die allerbesten Leistungen kommen. Wellinger zum Beispiel ist ja fast noch Neuling in Innsbruck.

Abrechnen kann man erst morgen wieder.

 

[nummer5]

Ich sehe momentan keine Mannschaft die einschlägig besser ist, als wir. Allerhöchstens Norwegen mit Jacobsen, Hilde und Bardal. Wenn dann noch drei Polen mal in der Qualifikation ganz vorne dran stehen, dann ist das zwar nicht schlecht, aber kaufen kann sich keiner was davon.

Natürlich springt keiner in der Qualifiaktion absichtlich schlecht. Genau so natürlich ist es aber auch daraus keine weiteren Schlüsse zu ziehen. Für 3 Athleten war es heute noch immer fast ein Trainingssprung, wenn es nicht um den Gegner ginge. Die Tournee kostet viel Kraft, und ich kann daher nur gut verstehen, wenn in Training und Quali nicht die allerbesten Leistungen kommen. Wellinger zum Beispiel ist ja fast noch Neuling in Innsbruck.

Abrechnen kann man erst morgen wieder.

Da muss ich dir recht geben.

Außerdem wenn sie in der Quali "schlecht" springen, dann kann es ja im Wettkampf nur besser werden. Also, lassen wir uns doch einfach mal überraschen.

 

[KekX]

Der Focus war auch schon immer eine Klitsche! Man schaue doch mal neben den Aritkel, was einem da für Links geboten werden. Das hat mit Nachrichtenjournalismus nichts zu tun.

Oder man schaue in diesen Artikel :hihi:: http://www.focus.de/panorama/boulev...schmitt-demnaechst-unten-ohne_aid_890860.html

Und zu dem Artikel über Schuster/Schmitt: Das ist es mit Sicherheit nicht, was Schuster ausdrücken wollte. Aber es ist doch klar, dass es ihm für die Entwicklung von z.B. Danny Queck wichtig gewesen wäre, wenn er im Weltcupteam hätte bleiben können.
Immerhin zeigt der Artikel, welchen Stellenwert das Skispringen momentan in Deutschland wieder hat... dass sogar schon davon geredet wird, dass eine solche Aussage "das Ansehen des Bundestrainers schädigt"

 

[Sprungbärchen1]

Mit dem man im übrigen im DSV noch langfristig arbeiten möchte!

Natürlich ist es für Queck eine Enttäuschung. Aber er hat ja alle Chancen wieder zurück zu kommen. Wenn er weiterhin seine Leistung zeigt, muss er sich garantiert keine Sorgen machen. Das wird ihm sicherlich auch Schuster gesagt haben.

 

[Moni_B1]

Das scheint wohl so zu sein:

http://www.thueringer-allgemeine.de...nny-Queck-bekommt-eine-neue-Chance-1310671324

 

[Benjamin]

Es ist nur trotzdem immer wieder traurig, dass die Journalisten heutzutage in so vielen Bereichen so schlechte Artikel schreiben. Entweder gestalten sie die Artikel absichtlich reißerisch - oder sie sind wirklich schlecht informiert. Im Skispringen ist das ärgerlich für die beteiligten Personen - aber in anderen Bereichen wie Politik oder Bildung kann das langfristig eigentlich nicht gut sein.

Um noch etwas zu Danny Queck zu sagen: Natürlich wünsche ich ihm, dass such er sich in Zukunft weiter steigern kann - besonders optimistisch bin ich da allerdings nicht. Mittlerweile ist er ja auch schon 23 Jahre alt - in den vergangenen Jahren fiel er auch im COC nie besonders auf. Vereinzelte Ausflüge in den Weltcup endeten meist mit Platzierungen im hinteren Mittelfeld - und auf vordere Plätze folgte in der Regel wieder ein Rückschlag. Meine Prognose ist ja die, dass er in den nächsten Jahren bestenfalls die Rolle eines Hocke oder Mechler einnehmen wird - eines Springers, der immer mal wieder mitgenommen wird, wenn grad kein Besserer da ist, und der es im besten Fall auch mal in eine WM-Mannschaft schaffen kann (wobei das ja durchaus schon hilfreich wäre). Dauerhaft vordere Plätze traue ich ihm allerdings nicht unbedingt zu. Aber wie gesagt, ich wünsche ihm und dem deutschen Skispringen natürlich, dass ich mich irre.

 

[Sprungbärchen1]

Mittlerweile ist er ja auch schon 23 Jahre alt - in den vergangenen Jahren fiel er auch im COC nie besonders auf.

Immer dieser Jugendwahn!

Es gibt ja immmer noch einige Athleten, die sich trotzdem noch entwickeln müssen, und ihren absoluten Durchbruch auch erst noch später haben. Und wir können auch nicht erwarten, dass jeder zu einem Podestspringer oder gar Siegspringer wird.

 

[Kirsten]

Bestes Beispiel, wie man im Alter noch den durchbrauch schaffen kann, ist ja Anders bardal

 

[Benjamin]

Oder Jakub Janda. Ich weiß. Aber das sind eben Einzelfälle, die in dieser Hinsicht manchmal überbewertet werden, weil einem die Namen derer, die eben doch noch in fortgeschrittenem Springeralter den großen Durchbruch geschafft haben, sofort einfallen, während man die vielen, die es eben nicht mehr geschafft haben, genau deshalb kaum kennt.

 

[Sprungbärchen1]

Wirklich Einzelfälle?

Ich finde gerade heute sind Erfolge U 20 oder knapp drüber im Schnitt eher die Ausnahme.

 

[Benjamin]

U20 möglicherweise - aber davon ist Queck ja auch schon 3 Jahre entfernt.

Sollen wir die Topleute in der Weltcupwertung mal durchgehen?

• Gregor Schlierenzauer
  Zu ihm muss man glaube ich nicht viel sagen.
• Severin Freund
  Die erste wirklich starke Saison hatte er mit 23, seine ersten Punkte hat er allerdings auch schon mit 19 geholt.
• Andreas Kofler
  Hat bereits mit 18 Jahren Podestplätze geholt.
• Anders Bardal
  Den Durchbruch in die absolute Weltspitze hat er zwar erst spät geschafft. Aber Weltcuppunkte holt er seit er 18 ist jedes Jahr.
• Jacobsen, Wellinger, Morgenstern, Freitag, Hvala, Ammann, Hilde
  Holten alle (außer Jacobsen) mit teilweise deutlich unter 20 ihre ersten Punkte - und abgesehen von Wellinger und Hvala, die noch nicht gewonnen haben, feierten sie ihren ersten Weltcupsieg mit maximal 20 Jahren.
• Wolfgang Loitzl
  Er wird auch gern als Beispiel für einen Spätstarter angeführt. Der Durchbruch in die absolute Spitze gelang ihm tatsächlich erst ähnlich spät wie Bardal - gepunktet hat er allerdings schon mit 17, und seine ersten Podestplätze holte er mit 21.
• Peter Prevc
  Ist noch jung.
• Michael Neumayer
  Er holte seine ersten Punkte tatsächlich auch erst mit 23 (die FIS-Statistik ist hier widersprüchlich... es scheint als wäre er bereits in der Saison 00/01 einmal 30. gewesen - das Ergebnis taucht aber nicht auf).
• Dimitri Vassiliev
  Erste Weltcuppunkte mit 20.

Abgesehen von Michael Neumayer ist also keiner unter den momentan 15 besten Springern nur annähernd so spät gestartet wie Queck. Es mag zwar sein, dass die Springer heute im Schnitt älter sind als früher und dass wir nicht mehr unbedingt 16 bis 17jährige Seriensieger sehen - aber die Springer, die heute gut sind, waren doch zumindest schon in deutlich jüngeren Jahren als Danny Queck in den Punkten.

 

[Sprungbärchen1]

Statistiken sagen nie die ganze Wahrheit, ich predige das gerne immer wieder!

Wann wer erstmals Weltcuppunkte geholt hat, würde ich übrigens gleich mal raus lassen. Das ist schneller mal passiert, als du gucken kannst. Gerade über die NG und dann mit einem guten ersten Sprung bist du schnell dabei.

Wenn dann musst du mit den tatsächlichen Erfolgen argumentieren. Und selbst da gibt es ja auch interessante Entwicklungen. Man denke an Adam Malysz, der erst einmal lange wieder verschwunden war, bis er dann endgültig durchgestartet ist. Oder Roar Ljökelsöy....

Übrigens hat auch der Spiegel einen kritischen Artikel gebracht! Aber ansonsten ist da von einem Schuster-Schmitt - Problem weit und breit nichts zu lesen. Im Gegenteil, der Spiegel erwähnt die Aussage Schusters zu Schmitt, dass er ihm hohen Respekt zolle:

http://www.spiegel.de/sport/wintersport/vierschanzentournee-bundestrainer-schuster-ueber-freund-und-schmitt-a-875467.html

 

[Benjamin]

Ja, aber einen großen Teil der Wahrheit sagen sie schon, wenn die Datenbasis groß genug ist. Es ist ja auch nicht so, dass die von mir genannten Springer jeweils nur ein einziges Mal gepunktet hätten. Nein, die sind dann schon jede Saison öfter in den Punkten gelandet.

Und Adam Malysz. Also sorry. Ja, natürlich hatte der nach seinen ersten Siegen (mit 18) nochmals eine gewisse Durststrecke. Trotzdem gehört auch er zu denen, die bereits in jungen Jahren einen Talentnachweis erbracht haben. Genau wie Ljoekelsoey, der mit 17 mehrere Top-20-Plätze im Weltcup holte. Das kann man einfach nicht annähernd mit Queck vergleichen.