🇩🇪 DSV-Adler

[Frasch1]

Wenn Martin nicht Bundestrainer wird, hat er noch eine weitere passende Option. Er kann sich dem japanischen Team anschließen, die werden ihn noch mit Kusshand nehmen, ihm ähnlichen Respekt zollen wie einst Reinhard Hess, der bisher beste Bundestrainer, den sich Werner Schuster dringend als Vorbild einschustern sollte.

Dann kann Martin auf Pyeongchang 2018 trainieren und dort gemeinsam mit Kasai, Okabe und Funaki doch nochmal Mannschaftsgold holen, dann auch aufgrund des quasi Heimvorteils durchaus machbar.

:

 

[Neville]

Ich kann Schusters verstehen, allerdings hätte er dann von Anfang an mit offenen Karten spielen sollen.

 

[Lazergirl]

Die Olympia Gold Mannschaft hat nun auch den letzten Mann verloren ;(

oh ja, was war das für ein toller Vierer. arty:ffft:

Zu Schuster noch mal: ich denke, dass die anderen wegen ihrer Leistungen vorher im Weltcup einen kleinen Bonus bei ihm hatten. Und meiner Meinung nach auch nicht ganz zu unrecht. Was anderes wärs gewesen, wenn Martin sich auch in Oberstdorf für den 2. DG qualifiziert hätte, 1x Platz 27 ist kein so starkes Argument jemanden aus der A - Mannschaft zu verdrängen.

 

[Lazergirl]

Wie ich schon gestern schrieb, kann ich Werner Schusters Entscheidung nicht verstehen. Mit einem Wort, es stand schon vorher fest, dass er Martin nicht für die letzten beiden Stationen der VST mitnimmt.

Ich würds anders formulieren: es hätte etwas mehr kommen müssen um Schuster davon zu überzeugen ihn weiter mitzunehmen. Derjenige, der in eine Mannschaft rein will muss immer mehr bringen als diejenigen, die schon drin sind.

 

[BennyWe]

Ich würds anders formulieren: es hätte etwas mehr kommen müssen um Schuster davon zu überzeugen ihn weiter mitzunehmen. Derjenige, der in eine Mannschaft rein will muss immer mehr bringen als diejenigen, die schon drin sind.

Hat er im Vergleich zu Geiger, sogar deutlich mehr^^

Naja und der Probesprung zählt dann auch nichts, ich mein da war er 4. und hat eindeutig gezeigt dass es auch noch in eine andere Richtung gehen kann. Von Geiger hab ich sowas diese Saison noch nicht gesehen ^^

Ich mag den Karle und gönn ihm dem Platz , aber anhand der Fakten muss man Werner Schuster auch mal kritisieren, wenn er auch bis jetzt viel richtig gemacht hat^^

 

[Lazergirl]

Hat er im Vergleich zu Geiger, sogar deutlich mehr^^

Naja und der Probesprung zählt dann auch nichts, ich mein da war er 4. und hat eindeutig gezeigt dass es auch noch in eine andere Richtung gehen kann. Von Geiger hab ich sowas diese Saison noch nicht gesehen ^^

Ich mag den Karle und gönn ihm dem Platz , aber anhand der Fakten muss man Werner Schuster auch mal kritisieren, wenn er auch bis jetzt viel richtig gemacht hat^^

Aber er hat den Probesprung eben nicht bestätigt.... Top 15 / Top 20 wäre ein Grund gewesen, ins Wanken zu kommen für Schuster. Letztlich ist es egal, ob Karl oder Martin nicht oder gerade mal eben in den Wettbewerb kommen oder in einen 2. DG. Aber Karl hilft vielleicht die Tourneeerfahrung irgendwann später einmal. Vielleicht hat sich Schuster auch deswegen für ihn entschieden. Klar hätte ich Martin gerne noch mal springen sehen bei der VST. Aber ich kann das so akzeptieren.

 

[BennyWe]

Stimmt schon alles.

Ich hoffe der Martin bekommt seinen Abschied dann in Willingen

...sonst :barb::barb::barb:

 

[Lazergirl]

Die Milka Mützen waren legendär

Aufheben. Wenn er dann irgendwann Bundestrainer wird stehen wir in der 1. Reihe mit unseren alten Milkakappen. lol

Abschied in Willingen fänd ich auch cool. Oder in Hiza beim Sommer-GP. Wäre auch ein schöner Rahmen.

 

[Sprungbärchen1]

Ich hatte eigentlich auch damit gerechnet, dass Geiger durch Schmitt ersetzt wird. Aber so leicht sind dann die Dinge eben doch nicht.

Ich zolle Werner Schuster hier höchsten Respekt, wenn er einen Weg geht, der äusserlich vielleicht nicht zu verstehen ist, aber intern Sinn macht. Genau dann ist nämlich ein Bundestrainer konsequent, und lässt sich nicht von Aussen beeinflussen.

Wer das Interview mit Martin Schmitt bei Skisprung-TV sieht, kann da quasi schon heraus hören, dass Martin auch nicht so recht damit gerechnet hat. Denn er reagiert auf die Frage nach Innsbruck schon deutlichst diplomatisch.

Natürlich hängt Karle Geiger momentan in den Seilen. Aber du musst auch immer überlegen, welche Signalwirkungen es für einen Athleten hat, ihn aus dem Geschäft zu nehmen. Denn wenn er auch bei Karle Dinge sieht, die wir so nicht sehen, dann sprechen die vielleicht gegen eine Trainingspause. Denn nur um schlechte Ergebnisse zu vermeiden, schickt man keinen ins Training. Da muss es dann auch klare Ansatzpunkte für geben, damit sich das auch lohnt.

Und letztendlich hat Martin doch jetzt mit dem Springen vor heimischen Publikum einen guten Abschluss erhalten. Man stelle sich vor, er springt in Innsbruck und Bischofshofen doch nicht mehr so wien Garmisch, dann ist das auch alles für die Katz.

Ich hätte Martin wahnsinnig gerne für den Rest der Tournee im Team gesehen. Aber ich zolle Werner Schuster Respekt, für eine nicht ganz so populäre Entscheidung.

 

[Kirsten]

Ich hatte eigentlich auch damit gerechnet, dass Geiger durch Schmitt ersetzt wird. Aber so leicht sind dann die Dinge eben doch nicht.

Ich zolle Werner Schuster hier höchsten Respekt, wenn er einen Weg geht, der äusserlich vielleicht nicht zu verstehen ist, aber intern Sinn macht. Genau dann ist nämlich ein Bundestrainer konsequent, und lässt sich nicht von Aussen beeinflussen.

Ich habe mal das Wort makiert, das mir eben aufstößt. Ja, im Gesamtbild mag er konsequent sein. Aber nicht in aktuellem Fall. Es hieß doch: Wer den 7. Startplatz erspringt, darf ihn nutzen. Es hieß ebenfalls: Wer unter den besten 7 der Tourneewertung ist, fährt weiter.
Beides trifft auf Martin zu, aber er fährt eben NICHT weiter. Da hat sich Schuster also NICHT konsequent an sein Wort gehalten.

Es ist ja völlig okay, wenn er sagt: hei, es haben 7 Leute die OL Norm, ich will mit den 7 Leuten weitergehen. Nur wenn das eben sein Plan ist, und er diesen nach deinen Worten konsequent verfolgt, dann hätte er sich die anderen Aussagen einfach sparen können. Denn damit hätte Martin sicher gewusst, dass das sein letztes Springen ist, die Fans hätten es gewusst, die Veranstalter etc. So dachten doch quasi alle, es ist klar, dass Martin weiterspringt, weil eben oben genannte Kriterien erfüllt wurden.

Vielleicht bin ich bei dem Thema empfindlich, weil man auf diese Weise drei mal Henning Stensrud übelst vera*** hat. Und da gings net um 2 weitere Springen, sondern um WM, Olympia und Skiflug-WM. Ich tätige als Trainer/Sportchef einfach keine öffentlichen Aussagen, in denen ich Kriterien festlege, an die ich mich nachher dann nicht halte

 

[BennyWe]

Ich habe mal das Wort makiert, das mir eben aufstößt. Ja, im Gesamtbild mag er konsequent sein. Aber nicht in aktuellem Fall. Es hieß doch: Wer den 7. Startplatz erspringt, darf ihn nutzen. Es hieß ebenfalls: Wer unter den besten 7 der Tourneewertung ist, fährt weiter.
Beides trifft auf Martin zu, aber er fährt eben NICHT weiter. Da hat sich Schuster also NICHT konsequent an sein Wort gehalten.

Es ist ja völlig okay, wenn er sagt: hei, es haben 7 Leute die OL Norm, ich will mit den 7 Leuten weitergehen. Nur wenn das eben sein Plan ist, und er diesen nach deinen Worten konsequent verfolgt, dann hätte er sich die anderen Aussagen einfach sparen können. Denn damit hätte Martin sicher gewusst, dass das sein letztes Springen ist, die Fans hätten es gewusst, die Veranstalter etc. So dachten doch quasi alle, es ist klar, dass Martin weiterspringt, weil eben oben genannte Kriterien erfüllt wurden.

Vielleicht bin ich bei dem Thema empfindlich, weil man auf diese Weise drei mal Henning Stensrud übelst vera*** hat. Und da gings net um 2 weitere Springen, sondern um WM, Olympia und Skiflug-WM. Ich tätige als Trainer/Sportchef einfach keine öffentlichen Aussagen, in denen ich Kriterien festlege, an die ich mich nachher dann nicht halte

Besser hätte ich es nicht sagen können

Es ist einfach unfair und einem Martin Schmitt nicht würdig.:barb:
Was er alles getan hat ..... und vor allem hat er seine Rübe(oder seinen Namen) hingehalten , damit man in Ruhe arbeiten kann im DSV.

Bitter bitter bitter .....:donk:

 

[Ingrid]

Aber er hat den Probesprung eben nicht bestätigt.... Top 15 / Top 20 wäre ein Grund gewesen, ins Wanken zu kommen für Schuster. Letztlich ist es egal, ob Karl oder Martin nicht oder gerade mal eben in den Wettbewerb kommen oder in einen 2. DG. Aber Karl hilft vielleicht die Tourneeerfahrung irgendwann später einmal. Vielleicht hat sich Schuster auch deswegen für ihn entschieden. Klar hätte ich Martin gerne noch mal springen sehen bei der VST. Aber ich kann das so akzeptieren.

Ich akzeptiere das auch. Aber die Aussagen von Schuster waren anders und daran hat er sich nicht gehalten. Dadurch macht er sich unglaubwürdig. :hmpf:

 

[Sprungbärchen1]

@ Kirsten

Vielleicht hat er sich da in der Tat etwas zu straight ausgedrückt bzw. voreilig ausgedrückt. Deshalb sollte man ihn hier auch nicht übertriebenerweise kritisieren, weil so etwas menschlich ist.

Glaubt mir, der Wernter Schuster hat nicht nur die eine Situation einen Martin Schmitt einfach zu nominieren. Er muss dafür auch einen Athleten raus nehmen, und für diesen Athleten planen. Möglicherweise hat er Karle Geiger in Garmisch mehr zugetraut, und Martin etwas weniger oder eben deutlichst zu viel. Und wenn Karle ansich nicht trainingsfreif ist, weil er im Detail keine allzu großen Fehler macht, warum sollte er dann ins Training gehen. Er hat halt derzeit die Rolle um den Anschluss zu kämpfen. Und vielleicht möchte Werner Schuster weiter den Kampf von ihm sehen.

Und Martin Schmitt wird (so wie ich ihn einschätze) auch der Letzte sein, der sich deshalb vor den Kopf gestossen fühlt. Er war offiziell zu keinem Zeitpunkt Teil der offiziellen Mannschaft. Ich denke das darf man auch nicht vergessen.

 

[Pirkko]

Wenn Schuster gesagt hätte,dass er nach Garmisch entscheidet und weiter nix, wäre das sicher nicht so ein Problem

Wenn Schuster aber sagt, dass er denjenigen mitnimmt, der den 7. Startplatz holt, bzw die 7 Besten der Tournee bis Garmisch und sich nicht daran hält, ist das für die Fans ein Problem. Was Martin Schmitt dazu denkt, steht auf einem anderen Blatt

 

[Lazergirl]

Der Vergleich zu Stensrud passt aber nicht ganz Kirsten, der hatte die Norm erfüllt. Ganz andere Situation.

Wahrscheinlich meinte der Schuster die besten 7 im Weltcup. Dazu passt auch die Begründung er wolle das Team nicht auseinander reißen. Ich kann mir vorstellen, daß die nächste heftige Diskussion hier aufflammt wenn der Werner die Olympia-Starter nominiert. Da wirds mit Sicherheit einen treffen, der vom Leistungsniveau her zu Olympia gehört hätte. Ganz harte Entscheidung wird das.

 

[Sprungbärchen1]

Und da wären wir dann auch wieder bei dem Luxus-Problem, wo wir letztendlich drauf gewartet haben. Denn das spricht insgesamt für das Team.

 

[skijumping66]

Das mit der Norm ist für mich immer so ein gepushtes Thema. Was bringt dir die Norm, die du Ende November holst, wenn du im Februar nicht mehr diese Leistung bringen kannst.

 

[Sprungbärchen1]

Die Norm soll grundsätzlich die Auswahl einschränken. Wer die Norm erfüllt hat, der darf sich grundsätzlich am ehesten Hoffnungen machen. Es könnte aber natürlich passieren, dass einer so sehr von der Rolle ist, dass er nicht mitgenommen wird. In der Regel wird aber auch sehr darauf geachtet, wer im Teamspringen weiterhelfen kann.

Wenn nichts mehr dazwischen kommt, sehen wir Freund, Freitag, Wellinger und Neumayer in Sochi. Dazu dann eben noch Andi Wank, der ja durchaus schon Erfahrungen hat, was das Team bei Olympia betrifft.

 

[skijumping66]

Ja ich weiß, aber ich kann es auch nicht mehr hören, überall immer Norm hier Norm da
Grundsätzlich stimm ich deiner Aufstellung zu, Frage ist nur, wie Kraus sich entwickelt, hat ja gezeigt, dass er punktuell ganz vorne mithalten lassen und für mich dann auch für nen Einzelspringen in Frage kommt. Dann müsste einer der Teamspringer aber zu Hause bleiben..die Entscheidung will ich, Stand jetzt, nicht dem Werner abnehmen .

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Momentan ist es noch zu früh eine Prognose abzugeben.
Bis Olympia kann noch viel passieren.