🇩🇪 DSV-Adler

[Benjamin]

Also bitte, das mach' ich sicher nicht.

 

[crus`1]

Das war natürlich ein Schlag ins Kontor, aber zum Glück sind es noch 96 Punkte. Das hätte auch ganz anders ausgehen können.

 

[Lazergirl]

Fragt sich halt was besser ist, selber diese zu haben, oder abzuwehren. Egal, Hauptsache wir haben sie überhaupt.

Und das reicht dir so? Auch wenn es am Ende knapp reichen sollte mit dem Nationencup finde ich nicht, dass das mannschaftlich gesehen eine gute Saison war. Der Einzige, der konstant starke Leistungen abgeliefert hat war Freund! Wenn wir ihn nicht hätten sähe es nicht mehr so toll aus. Denn ein Team besteht nicht nur aus einem Springer, auch die anderen müssen ihr Leistungsvermögen ausschöpfen (können). Auch aus denen muss das Beste rausgeholt werden. Und das war diese Saison nicht bei allen der Fall.

Freitag - vom Potenzial her unser zweitstärkster Mann eigentlich - hat zwar 2 Springen gewonnen. Im Gegensatz zu anderen Topspringern schafft er es aber nicht, sich in den Top 10 zu halten. Er kriegt das auch hin, den 2. DG nicht zu erreichen. Zuletzt war er nicht mal mehr pre-q. Wank und Kraus hatten - verglichen mit 13/14- eine schlechte bis grottenschlechte Saison. Kraus hat die gesamte Saison über immer mal wieder Graupen drin gehabt, das hat er nie völlig in den Griff bekommen. Neumayer war insgesamt okay für seine Verhältnisse, er war durchgehend im A-Team dabei und hats sogar zur WM geschafft. Damit kann er zufrieden sein. Leyhe und Eisenbichler können das auch sein, für beide die 1. Saison, die sie fast voll durchgezogen haben auf Weltklasse Niveau. Auch wenn zum Saisonende die Form etwas abhanden ging. Von den beiden wird noch was kommen. Alle hatten häufiger Wettbewerbe dabei, wo sie sich nicht einmal für die besten 50 qualifiziert haben, für meinen Geschmack ein bisschen zu oft. Falls Freund den Gesamtweltcup noch verliert dann auch deshalb, weil er nie Schützenhilfe von den Teamkollegen bekommen hat. Da ist /war niemand so weit vorn, dass er dem Konkurrenten ein paar Punkte mehr klauen konnte. Welli war verletzt, da freu ich mich einfach, dass er wieder dabei ist.

Aber von Freund abgesehen ist das insgesamt....sagen wir mal ausbaufähig! Und es kann nicht sein, dass zum Saisonende allen so die Luft ausgeht. Das ist bei den anderen Mannschaften auch nicht so extrem zu beobachten. Von der VST fang ich jetzt besser nicht an....

 

[tibonius]

Ich seh das auch wie AlleluiaGirl.
Freund hat die enormen Schwankungen der anderen zugedeckt. Wir dürfen uns nicht wieder von einem Springer abhängig machen und die Probleme der anderen vernachlässigen oder gar nicht erst sehen. Leyhe und Eisei sind neben Sevi die einzigen, die für ihre Verhältnisse eine gute Saison gesprungen sind. Bei den anderen ist einfach mehr drin.
Freitag und Wellinger werden in der Zukunft dringend gebraucht. Auch Kraus und Wank müssen wieder zuverlässiger werden.

 

[Lazergirl]

Eben. Kommt einem ein bisschen so vor, als hätte sich alles am Schluss nur auf Freund konzentriert und der Rest war ...egal nicht, aber mir fällt kein anderes Wort ein jetzt. Zweitrangig? Freitag fand ich vor allem enttäuschend in letzter Zeit. Er hat viel mehr drauf, als er momentan zeigen kann. Das die sind einfach platt als Erklärung ist mir zu einfach. Richi meinte neulich in einem Interview, dass es schon noch gehe.

 

[Sprungbärchen1]

Jo, also wir lernen: Der Nationen-Cup wird nur wegen Freund gewonnen, oder wäre es nicht besser zu behaupten AUCH wegen Freund?!

Ergebnisse lügen nicht, auch der Nationen-Cup nicht. Es wird den Jungs einfach nicht gerechet, wenn man die Mannschaftsleistung mehr in Frage stellt als diese zu loben. Natürlich könnte es besser gehen, aber bei welcher Mannschaft ist das in dieser Saison nicht der Fall?

Eisenbichler hat die erste komplette Saison seines Lebens absolviert. Der muss noch lernen. Wellinger war 90% der Saison nicht am Start, Leyhe hat sich aus dem Nichts zu einem Weltcup-Springer entwickelt.

Und es ist schon ein starkes Stück den Anderen nun den Vorwuf zu machen, sie hätten Freund nicht unterstützt. Das Team ist so stark wie lange nicht mehr, und hat noch immer Entwicklungspotential. Wenn wir klar wüssten, das Team würde nächste Saison zur Hälfte wieder anders aussehen, weil einige aus Altersgründen aufhören oder wegen chancenlosigkeit, ja dann würde ich hier auch anders schreiben. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nur Neumayer ist in einem Alter, wo man eher ans Aufhören denkt.

 

[Lazergirl]

Ergebnisse lügen nicht, auch der Nationen-Cup nicht. Es wird den Jungs einfach nicht gerechet, wenn man die Mannschaftsleistung mehr in Frage stellt als diese zu loben.

Dann guck dir die Ergebnisliste mal an, wie welche Springer in den einzelnen Wettbewerben über die gesamte Saison abgeschnitten haben. Wieviele Punkte sie beigetragen haben im Nationencup. Insgesamt steht der 1. oder der 2. Platz. Aber trotzdem kann man sich kritisch mit dem Abschneiden betrachten und mal Springer für Springer durchgehen. Und da sehe ich halt noch deutliche Verbesserungsmöglichkeiten - mannschaftlich gesehen.

Und es ist schon ein starkes Stück den Anderen nun den Vorwuf zu machen, sie hätten Freund nicht unterstützt.

Das ist kein Vorwurf, es ist Fakt. Da fehlte ein zweiter, der konstant um Siege springt. Von Freitag erwartet man das.

 

[Sprungbärchen1]

Verbesserungen gehen immer, aber wer sich an der Dominanz der Österreicher orientiert, wird nicht glücklich werden.

Mir geht es um die Gesamtrichtung in der Entwicklung, und die stimmt! Ich will auch noch in 2-3 Jahren Erfolge feiern können, egal was das für welche sind, und as ist entscheidend. Und dafür haben wir die Leute.

 

[Benjamin]

Dann darf man aber nicht ständig andeuten, wir seien jetzt dort, wo die Österreicher einst waren. Dort sind wir nicht.

Im Übrigen will ich gar nicht bestreiten, dass diese Saison - sowohl was einzelne Topleistungen betrifft als auch in der mannschaftlichen Geschlossenheit - das Beste war, was die deutschen Springer seit 2001 oder 2002 abgeliefert haben.

Aber gerade darum wäre es einfach schade, wenn nun - nachdem Deutschland fast die ganze Saison in der Nationenwertung vorn lag - im allerletzten Wettkampf diese Führung noch verloren ginge. Das läge dann eben in erster Linie daran, dass außer Severin Freund alle anderen im letzten Saisonabschnitt deutlich nachgelassen haben.
Und weil gerade das kein neues Problem ist (die letzte Saison lief sehr ähnlich ab), frage ich mich eben, warum das immer wieder passiert.
Aber noch habe ich Hoffnung - Norwegen hat am Freitag keine 96 Punkte aufgeholt, und da Kraft, Tepes und Prevc so stark sind, dass die Norweger es schwer haben werden, in der Breite ganz vorn aufzutauchen, denke ich, dass sie das auch morgen nicht schaffen.

 

[BennyWe]

Aber ist diese Entwicklung abgesehen von Eisenbichler(seine erste Saison) und Freund im Vergleich zur letzten Saison nicht Rückläufig ?!

Wenn man die Herren (Freitag) , Kraus ,Wank , Geiger nennt ?


Also generell gebe ich dir Recht. Die Richtung stimmt , aber der Sevi kann nicht mehr als so oft gewinnen und wenn man dann solch eine Wertung am letzten Springen vielleicht abgibt , ist das schon bitter . Denn ohne Sevi wären wir nicht an P1. Also klar kann man da jetzt ewig streiten. Hätte wäre wenn und aber ....

Klar war Wellis Verletzung unglücklich. Aber auch Markus hatte zwischendurch ordentliche Durchhänger wie eigentlich jeder deutsche Springer. Wie der Sevi auch bei der Tournee.

Ich bin sehr zufrieden mit den vielen Siegen. Und sage nicht dass es eine schlechte Saison war , aber die Schwankungen sind mir zu groß.

Das einzige konstante an den deutschen Leistungen war das Unkonstante.
Und Sali war auch konstant.

 

[tibonius]

Mir geht es um die Gesamtrichtung in der Entwicklung, und die stimmt! Ich will auch noch in 2-3 Jahren Erfolge feiern können, egal was das für welche sind, und as ist entscheidend. Und dafür haben wir die Leute.

Genau das wollen wir doch auch und da stimmt die Richtung bei Kraus, Wank, Geiger und Freitag mal definitiv nicht.
Die Entwicklung der vergangenen 6 Jahre war absolut positiv, aber man darf sich nicht auf den Lorbeeren ausruhen. Sonst läuft es irgendwann wieder wie nach der Schmitt/Hannawald-Ära...

Das wichtigste ist, auch im Erfolgsfall nicht mit Scheuklappen rumzulaufen.

 

[Sprungbärchen1]

@ Benjamin

Das kann dir im Fußball auch passieren. 33 Spieltage Tabellenführer und am Ende wird doch der Zweitplatzierte Meister. Psychologisch gesehen waren wir also eh immer die Gejagten.

@ Benny

Wie gesagt, im Kontext der anderen Nationen ist das aber völlig normal. Die Norweger haben auch länger gebraucht um wirklich in Fahrt zu kommen. Die Österreicher haben bis auf die Tournee nicht die erste Geige in dieser Saison gespielt. Slowenien kann am Ende noch froh sein, wenn Prevc den Gesamt-Weltcup holt, ansonsten ist das für diese Skisprung-Nation eher eine enttäuschende Saison gewesen. Denn hinter Prevc ist mannschaftlich bis auf Willingen und jetzt zum Finale nicht viel passiert.

Und das selbe gilt auch für die Polen. Klar, der Stoch hat ihnen hinten und vorne gefehlt, aber danach war dann auch keiner da, der da mal deutliche Ausrufezeichen setzen konnte. Zyla ab und an, aber sonst? Was die gerade abliefern könnte für Kruczek der Rettungsanker sein, was seinen Job betrifft.

Wenn wir am Ende von Norwegen noch abgefangen werden sollten, dann wirklich auch von einer guten Truppe mit viel Potential.

 

[BennyWe]

Ja die von dir angesprochenen Punkte sind alles so richtig.

Aber um eine Entwicklung zu beobachten , sollte man nur auf die eigenen Springer schauen.

Und wie gesagt ist das bei Wank/Freitag/Kraus/Geiger rückläufig.
Das Richie ein enormes Potenzial hat , wissen denke ich alle. Aber das gilt es dann auch herauszukitzeln. Er sagt ja selbst , dass nur Kleinigkeiten fehlen.

Generell sind die letzten Jahre natürlich sehr positiv verlaufen, das spreche ich den Jungs gar nicht ab. Und sie selbst wollen sicher mehr . Dann ist aber die Trainingssteuerung gefragt und diese können die Athleten nicht selbst übernehmen


Ich bin gespannt wo wir in einem Jahr bei dieser Diskussion stehen

 

[Lazergirl]

Genau das wollen wir doch auch und da stimmt die Richtung bei Kraus, Wank, Geiger und Freitag mal definitiv nicht.
Die Entwicklung der vergangenen 6 Jahre war absolut positiv, aber man darf sich nicht auf den Lorbeeren ausruhen. Sonst läuft es irgendwann wieder wie nach der Schmitt/Hannawald-Ära...

Das wichtigste ist, auch im Erfolgsfall nicht mit Scheuklappen rumzulaufen.

Danke, einer der versteht was ich meinte.

Sprungbärchen, mit der Gesamtentwicklung hast du natürlich recht.

 

[Sprungbärchen1]

Ich habe bei Werner Schuster wenig Sorgen, dass er nicht noch Lösungen für auch einen Freitag finden wird, ihn noch stärker zu machen. Der ist halt so talentiert und selbstkritisch, dass da auch nur der Kopf vielleicht mal ein wenig anders ticken muss, für die Kleinigkeiten die noch fehlen. Das hat ja auch Sevi irgendwo erfahren müssen. Lange fehlte der entscheidende Schritt, inzwischen hat er ihn längst gemacht. Da braucht man vielleicht auch Geduld.

 

[BennyWe]

Wenn es so einfach wäre , dann hätte jede Nation 3 Siegspringer .
In diesem fantastischen Sport entscheiden eben Kleinigkeiten. Und ich genieße momentan die Situation mit Sevi. Nur mein Wunsch nach ein paar mehr potentiellen Podestkandidaten ist da.

Das wird schon werden. Habe wie Tibonius schon schrieb die Sorge dass die Scheuklappen nicht früh genug abgenommen werden

 

[Benjamin]

Ich kenne mich nicht besonders gut mit Fußball aus. Aber wenn da eine Mannschaft nach 33 Spieltagen führt, nach 34 aber nicht mehr, dann wird sie auch nicht besonders glücklich sein.

 

[Sprungbärchen1]

Natürlich nicht Benjamin! Aber sie werden auch nicht zufällig 33 ganz oben gestanden haben. Was sich dann nicht in Titeln ausdrückt, sind aber trotzdem positive Fakten.

Rich ist übrigens fast noch drei Jahre jünger als Severin. Alleine das ist auch ein Anhaltspunkt, für mehr Raum nach oben, den er noch erschließen kann. Es ist ja auch irgendwo gut, wenn man nicht gleich schon mit 19 oder 20 durch die Decke schießt.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Natürlich nicht Benjamin! Aber sie werden auch nicht zufällig 33 ganz oben gestanden haben. Was sich dann nicht in Titeln ausdrückt, sind aber trotzdem positive Fakten.

Rich ist übrigens fast noch drei Jahre jünger als Severin. Alleine das ist auch ein Anhaltspunkt, für mehr Raum nach oben, den er noch erschließen kann. Es ist ja auch irgendwo gut, wenn man nicht gleich schon mit 19 oder 20 durch die Decke schießt.

man kann auch alles positiv sehen

 

[Gast]

Ich kenne mich nicht besonders gut mit Fußball aus. Aber wenn da eine Mannschaft nach 33 Spieltagen führt, nach 34 aber nicht mehr, dann wird sie auch nicht besonders glücklich sein.

Man kann es auch mit der Formel-1-Saison 2010 vergleichen. Erst im letzten Rennen hat Alonso die Tabellenführung an Vettel verloren. Etwas niederschmetternderes gibt es im Sport nicht. Ich kann mich noch sehr gut an den in sich zusammengefallenden Alonso erinnern, der nicht wirklich getröstet werden konnte, und der diese Klatsche auch nie richtig verdauen konnte. Ebenso könnte es auch dem Sevi morgen ergehen, wenn er diesen Vorsprung noch hergibt. Aber ich denke es wird sich für Sevi ausgehen morgen.