🇩🇪 DSV-Adler

[Anne]

Natürlich ist Training das wichtigste, aber um im WC erfolgreich zu sein reicht nicht nur potenzial, sondern man muss auch schon wissen wie alles abläuft und cool bleiben, wenn man nach dem 1. DG gut platziert ist und das schafft man eben nur mit regelmäßigen Weltcup-Einsätzen!

Dann muß man das aber erst mal im COC beweisen! Da gilt das nämlich auch!

 

[ThommyFan]

So ein Quark!
Was bringt denn ein Startplatz im WC, wenn man nicht das nötige Leistungsniveau hat? Jeder, der die Leistung bringt, hat dort seinen Platz, egal wie alt er ist. Und wer sie nicht bringt eben nicht. So läuft das nunmal im Leistungssport. Zum Eingewöhnen ist der COC da, und die jungen bekommen ja WC Einsätze, wie bei der VST. Und die älteren auch, wenn sie Leistung bringen, so wie Stephan Hocke. Er hat die Leistung gebracht, er ist wieder drin. Jeder hier findet es toll, dass Kasai immer noch diese Leistung bringt, und und dann legen die gleichen Leute (so wie du zb) den Deutschen (vor allem einem) permanent den Zwangsruhestand nahe....:down: und das auch noch unter dem Deckmäntelchen der "Fairness". Wenn du einen Springer nicht leiden kannst dann sags einfach.

Sorry, aber ich krieg mich hier gerade nicht mehr ein vor lachen!:hihi::hihi::hihi:
Du kannst doch nicht Kasai mit Schmitt vergleichen!:sauer:

 

[Kirsten]

Natürlich ist Training das wichtigste, aber um im WC erfolgreich zu sein reicht nicht nur potenzial, sondern man muss auch schon wissen wie alles abläuft und cool bleiben, wenn man nach dem 1. DG gut platziert ist und das schafft man eben nur mit regelmäßigen Weltcup-Einsätzen!

Aber wenn man nicht das Niveau hat, um im WC zu starten, bringt es einem nichts, wenn man den Ablauf kennt.
Wenn man ständig in der Quali scheitert oder mal mit Mühe und Not den ersten Durchgang erreicht, dann wird das auf Dauer mehr als demotivierend.
Außerdem läuft der COC nicht anders ab als der WC, nichtmal ein FIS Cup läuft anders ab.
Und wie gesagt, wenn sich jemand über den COC anbietet und da gute leistungen bringt, kann er ja im WC starten und sich da behaupten. Klappt das eben nicht, gehts halt wieder zurück in den COC und ein anderer erhält seine Chance

 

[Neville]

Ich kann auch nichts davon erkennen, dass Schmitt schlecht in Form sein soll. Er ist zur Zeit mindestens viertbester Deutscher (das war er bei der Tournee und auch in Zakopane), warum soll er da aus dem Team? Eher müsste Hocke derzeit um seinen Startplatz bangen.

Gut, ich gehe davon aus, dass bei der Deutschland Tour nochmal durchgemischt wird und fast jeder nochmal pausieren muss, so dass der eine oder andere (Mechler, Schoft, vielleicht auch Musiol oder Wank; Freitag fällt wegen der J-WM ja wohl raus) nochmal zum Einsatz kommt. Und für Vikersund würde ich persönlich das ganze WM-Team pausieren lassen, wenn ich Trainer wäre. Aber generell hat sich Schmitt seinen Startplatz im Team mal locker verdient. Wenn die breite Masse und der BILD-Zeitungsleser das anders sehen, kann man wohl nichts ändern, aber hier in einem Skisprungforum sollte man schon erwarten, dass jeder soviel Neutralität und Fairness besitzt, um das auch anzuerkennen.

Und der Vergleich mit Kasai ist ein sehr guter, der ist im Gesamtweltcup nämlich auch nur vier Plätze vor Schmitt.

 

[Sprungbärchen1]

Warum bitte nicht? Sorry, Thommy, aber du siehst, dass deine Argumentationskette zu Ende ist.

Kasai ist der Beweis dafür, dass man als fast 40-jähriger noch locker im Weltcup-Zirkus bestehen kann, wenn man es immer wieder schaft, seinen Platz gegen andere Springer zu verteidigen.

 

[Anne]

Sorry, aber ich krieg mich hier gerade nicht mehr ein vor lachen!:hihi::hihi::hihi:
Du kannst doch nicht Kasai mit Schmitt vergleichen!:sauer:

Warum bitte?
Beide sind gerade im Moment ähnlich plaziert, beide haben schon länger nicht gewonnen, wobei Schmitt in der Summe sicher erfolgreicher war und sein letzter Podestplatz noch nicht so lange zurückliegt...... ganz abgesehen davon dass er mehr als 5 Jahre jünger ist als Kasai

 

[Kirsten]

Sorry, aber ich krieg mich hier gerade nicht mehr ein vor lachen!:hihi::hihi::hihi:
Du kannst doch nicht Kasai mit Schmitt vergleichen!:sauer:

Natürlich kann man das. Auch Kasai hat schon Durststrecken hinter sich. Auch in Japan drücken die jüngeren nach, sogar mehr als in Deutschland... Beide sind oldies, der eine vielleicht etwas besser in Form als der andere, aber vom Prinzip her ist es das selbe...

Wem nimmt Martin denn den Platz weg, oder Uhrmann? Schoft etwa? Oder Mechler? Oder Bogner? Die dann alle, wenn sie im WC starten, mit Glück den 2. Durchgang erreichen, aber eigentlich definitiv schlechter sind als die "Oldies"?

 

[ThommyFan]

Warum bitte?
Beide sind gerade im Moment ähnlich plaziert, beide haben schon länger nicht gewonnen, wobei Schmitt in der Summe sicher erfolgreicher war und sein letzter Podestplatz noch nicht so lange zurückliegt...... ganz abgesehen davon dass er mehr als 5 Jahre jünger ist als Kasai

1. Kasai ist Japaner, die haben eine ganz andere Mentalität!
2. Kasai ist immernoch der beste Japaner neben Ito!
3. Japan hat keinen Nachwuchs, Deutschland hat welchen, wenngleich dieser noch nicht auf dem Niveau von Schmitt springt!
4. Ist es Majestätsbeleidigung für beide miteinander verglichen zu werden, denn beide sind auf ihre Weise erfolgreicher!
5. Wenn schmitt aufhört kommt das nicht überraschend und es kräht kaum ein Hahn danach, bei Kasai würde etwas zu Ende gehen, etwas großes wäre sein Abschied!

 

[Neville]

1. Kasai ist Japaner, die haben eine ganz andere Mentalität!

Das hat aber mit der Aufstellung nichts zu tun.

2. Kasai ist immernoch der beste Japaner neben Ito!

Und Schmitt war in Zakopane im Schnitt der drittbeste Deutsche nach Uhrmann und Freund. Da Deutschland sechs Startplätze, hat er sich also mehr als behauptet.

3. Japan hat keinen Nachwuchs, Deutschland hat welchen

Da stimme ich dir zu. Deutschland hat den besseren Nachwuchs als Japan, aber auch der muss sich erstmal beweisen.

 

[Sprungbärchen1]

Uha 5 Thesen - 5 nahezu haltlose.

1. Anderes Land, andere Sitten, aber von Mensch zu Mensch gesehen, wo ist der Beweis?
2. Stimmt
3. Da werden sich hier bestimmt gleich welche melden, zu Recht
4. Qutasch
5. Sicher?

 

[Anne]

1. Kasai ist Japaner, die haben eine ganz andere Mentalität! Mentalitäten springen nicht Ski!Zudem ein Vorurteil grad bei Kasai, ich denke nur an den knallgelben Ferrari.
2. Kasai ist immernoch der beste Japaner neben Ito! Auch Schmitt hat seinen Startplatz durch Leistung
3. Japan hat keinen Nachwuchs, Deutschland hat welchen, wenngleich dieser noch nicht auf dem Niveau von Schmitt springt! Da widersprichst Du Dir ja grad selber, das ist ein Argument, dass Schmitt weiterspringt, denn er ist ja besser als der Nachwuchs.
4. Ist es Majestätsbeleidigung für beide miteinander verglichen zu werden, denn beide sind auf ihre Weise erfolgreicher! Völlig unlogisch
5. Wenn schmitt aufhört kommt das nicht überraschend und es kräht kaum ein Hahn danach, bei Kasai würde etwas zu Ende gehen, etwas großes wäre sein Abschied! Laut aktuellen Umfragen ist Schmitt immer noch einer der beliebtesten deutschen Wintersportler, und für die Mehrzahl der Deutschen DAS Gesicht des Skispringens. Und nicht nur in D, es ist sogar den kommentatoren in Zakopane aufgefallen, dass Schmitt von den nicht-polen den meisten Applaus erhielt....

Setzen! Fünf!

 

[Mario]

Auch Japan hat Nachwuchs :hihi:

 

[Kirsten]

1. Kasai ist Japaner, die haben eine ganz andere Mentalität!
2. Kasai ist immernoch der beste Japaner neben Ito!
3. Japan hat keinen Nachwuchs, Deutschland hat welchen, wenngleich dieser noch nicht auf dem Niveau von Schmitt springt!
4. Ist es Majestätsbeleidigung für beide miteinander verglichen zu werden, denn beide sind auf ihre Weise erfolgreicher!
5. Wenn schmitt aufhört kommt das nicht überraschend und es kräht kaum ein Hahn danach, bei Kasai würde etwas zu Ende gehen, etwas großes wäre sein Abschied!

1. Was hat die mMentalität damit zu tun? Höchstens zeigt das, dass die japaner respekt vor dem Alter und den leistungen haben, die dahinter stecken. Dass wir Deutschen direkt alle fertig machen, die keine Spitzenleistung bringen und "alt" werden. Spricht nicht für uns...
2. Zweitbester einer Nation zu sein heißt nicht immer, dass man im Vergleich zur Konkurrenz gut ist. Also kein Argument
3. Japan hat keinen Nachwuchs? Die haben mindestens genau so viele, wie wir Deutschen, teilweise sicher auch besser als unsere Jungs
5. Wenn Schmitt aufhört wird es sehr viele interessieren und viele werden es schade finden. Ich schätze mal, mindestens so viele, wie bei kasai

 

[ThommyFan]

Anne, zu 3. meine ich zwar, dass Schmitt besser als der Nachwuchs ist, aber ich bin dennoch der Meinung, dass die auch die jungen mal auf Kosten der leistung Weltcupeinsätze brauchen!

 

[Sprungbärchen1]

Die hatten sie doch. Zwei Chancen direkt hitereinander! Nur Schoft war am dichtesten dran.

 

[ThommyFan]

5. Wenn Schmitt aufhört wird es sehr viele interessieren und viele werden es schade finden. Ich schätze mal, mindestens so viele, wie bei kasai

Aber bei Kasai fehlt hinterher was, Schmitt ist schnell vergessen, wenn Kasai aufhört fehlt was irgendwas ist dann gaaanz anders im Skispringen, bei Schmitt fällt es aufgrund der restlichen starken Leistungen der Deutschen kaum auf!

 

[Kirsten]

Anne, zu 3. meine ich zwar, dass Schmitt besser als der Nachwuchs ist, aber ich bin dennoch der Meinung, dass die auch die jungen mal auf Kosten der leistung Weltcupeinsätze brauchen!

Die WC Einsäze bekommen sie ja. Um dann im WC kläglich zu schweitern. Und dann bekommen eben die nächsten nen Einsatz. Würde der Nachwuchs sich im WC beweisen, würde er auch da bleiben. Denn wie gesagt, 3 Startplätze sind für den Nachwuchs ja frei. Und Freund beispielsweise hat ja gezeigt, wie man den Platz nutzen kann

 

[Neville]

Die kriegen die sie doch. Ich habe Schoft und Freitag diese Saison schon mehrfach im Weltcup gewesen. Und Musiol etc. haben sich bei der Tournee alles andere als aufgedrängt. Nur Wank sollte meines Erachtens nochmal eine Chance kriegen. So schlecht war er in Garmisch nicht.

 

[Anne]

Anne, zu 3. meine ich zwar, dass Schmitt besser als der Nachwuchs ist, aber ich bin dennoch der Meinung, dass die auch die jungen mal auf Kosten der leistung Weltcupeinsätze brauchen!

Und warum unbedingt auf Kosten von Schmitt? Es gibt 3 Oldies und 6 Plätze! Und leistungsmäßig steht im Moment nur Freund über den 3 "Alten".

 

[Kirsten]

Aber bei Kasai fehlt hinterher was, Schmitt ist schnell vergessen, wenn Kasai aufhört fehlt was irgendwas ist dann gaaanz anders im Skispringen, bei Schmitt fällt es aufgrund der restlichen starken Leistungen der Deutschen kaum auf!

Absoluter Blödsinn. Dir mag vielleicht nichts fehlen wenn Martin aufhört, sehr viele schon.

Ich sag mal: mir fehlt auch nichts, wenn Morgi, Schlieri und koch aufhören. und da steh ich sicehr nicht alleine da. Trotzdem wird es genug geben, die die 3 vermissen würden...