🇫🇮 Thread für Finnen Fans

[blackswan]

Das sind aber dann auch Fakten - ich wollte damit sagen, dass die Ergebnisse zählen und nicht die verhältnismäßige Steigerung seiner Ergebnisse im Vergleich zu seinen Leistungen vor ein paar Wochen.

rein nominal heißt für mich, in theorie ist Janne ein siegspringer, also darf er mit! (ja ich hab jetzt absichtlich das böse Beispiel genommen :zunge2


Es hat halt nur so angeklungen, als sei es das gewese für Harri. Und wir wollen uns ja nur stark machen, dass er in Polen oder von mir aus bei der TeamTour nochmal starten darf um sich nochmal zu beweisen.

 

[danii85]

rein nominal heißt für mich, in theorie ist Janne ein siegspringer, also darf er mit! (ja ich hab jetzt absichtlich das böse Beispiel genommen :zunge2


Es hat halt nur so angeklungen, als sei es das gewese für Harri. Und wir wollen uns ja nur stark machen, dass er in Polen oder von mir aus bei der TeamTour nochmal starten darf um sich nochmal zu beweisen.

Und das vor allem auf einer faireren Spielwiese.

 

[Suomigirl26]

Und Harri is doch nun ne ganz ander Qualität von Springer, ohne Kalle oder Jupe jetz auf den Schlipps treten zu wollen. Wenn da die Birne angeht ist Harri nen Siegspringer...

So sehe ich das auch.
Man soll einfach an ihn dranbleiben, da er einfach schneller an die Spitze zurückkehren kann als die anderen beiden.
Das beste wäre gewesen, hätte man ihn schon in seiner Paradedisziplin in Harrachov starten lassen sollen. Hat ja zb Loitzl auch geholfen.

 

[Kirsten]

Aber er hat sich mehrfach daneben benommen, wie gesagt, in anderen Jobs wäre das die fristlose Kümdigung. Dass man ihn da jetzt den beschwerlichen Weg schickt und ihn nicht direkt wieder fliegen lässt, ist doch nur völlig normal.

Hier klingt es sehr oft so, als wäre Harri der reinste Engel und Pekka/der Verband/etc. die bösen bösen Jungs, die Harri nicht mitspielen lassen. Aber es war erstens andersrum, Harri ist der, der froh sein muss, dass er noch ne Chance bekommen hat. Und zweitens wird hier oft unterstellt, man wäre Harri gegenüber unfair, würde ihn benachteiligen etc. Alles rein subjektiv, wie es da wirklich abgeht, welche Absprachen bestehen etc. weiß doch niemand von uns

 

[Nevermind]

rein nominal heißt für mich, in theorie ist Janne ein siegspringer, also darf er mit! (ja ich hab jetzt absichtlich das böse Beispiel genommen :zunge2

Dann war das ein Missverständnis, denn ich meinte rein nominal in Bezug auf die aktuellen Ergebnislisten...nicht summa summarum was die Ergebnisse der letzten 10 Jahre anbelangt...

 

[Nevermind]

Das beste wäre gewesen, hätte man ihn schon in seiner Paradedisziplin in Harrachov starten lassen sollen. Hat ja zb Loitzl auch geholfen.

Nur, dass Loitzl prinzipiell nicht als Flieger bekannt ist, auch wenn er diesmal gute Ergebnisse erzielen konnte
Ich denke, das wäre zu früh für Harri gewesen, aber schauen wir besser nach vorne, als auf vergangene Wettkämpfe zurück, an denen er nicht teilgenommen hat.

 

[Suomigirl26]

Ja meinte ja nur , da auch er seiner Form hinterher hing, und er extra zum Fliegen gegangen ist , und es auch geholfen hat.

Und wenn wie oben gesagt wird man schickt ihn auf den schwierigeren Weg, halte ich sowas für den reinsten Blödsinn.
Finnland hat in der momentanen Lage keine Zeit dazu, man muss sehen das was weitergeht, steht ja bald die WM vor der Türe.

Und ich hab schon ehrlich gesagt mit Silber im Team gerechnet, und wenn’s jetzt blöd hergeht reichts nur für Blech. Und das wäre ewig Schade, um die Top Springer von Finnland die auch zu Gold in der Lage wären.
Aber ein bisschen Zeit ist ja noch, und gebe die Hoffnung nicht auf.

 

[danii85]

Wenn ich mir das Team so momentan angucke kann man mit Blech noch zufrieden sein..Da sah die Olympia-Mannschaft letztes Jahr noch rosiger aus, als das was man jetzt auf der Pfanne hat. Da wird Pekka schon noch die eine oder andere schlaflose Nacht hat. Von daher geb ich dem Recht, dass man einfach keine Zeit und keinen Raum mehr fuer Erziehungsmassnahmen haben. Aber das scheint auch wieder so eine endlos-Diskussion zu sein. Wenn man leistungsorientiert denkt kommt man nich drum rum zu versuchen Harri so schnell wie möglich wieder auf nen gruenen Zweig zu scheuchen..

 

[Kirsten]

Aber ein Trainerteam oder der Verband können sich nicht von Springern auf der Nase rumtanzen lassen, egal, ob ne WM vor der Tür steht oder nicht. Harri hat sich mehrfach daneben benommen, sein Stinkefinger war das absolute Tröpfchen, dass das Fass zum Überlaufen brachte. Zeig du mal auf der Arbeit nem Kunden/chef den Stinkefinger. Und dann schauen wir mal, wie lange du da noch arbeitest. Und selbst wenn deine Stelle dann ne zeit nicht besetzt wäre, sowas lässt sich kein Arbeitgeber gefallen.

Und bevor man es falsch versteht, ich mag Harri, und ich bin mir sicher, dass er wieder zurückkommt und dass man ihm auch die Chance lässt. Nur verstehe ich eben auch, dass man es ihm nicht zu leicht macht, sprich, alles vergisst und tut, als wär nichts gewesen

 

[Marre]

But you have to take account, that Harri has indeed already done a lot that was asked from him. We don't know what it has precisely been, but apparently he was given quite strict and precise guidelines he had to work with. We can be quite sure he has done that, because he was at Sapporo. If he would have been unwilling to do those things, he would not been given a chance. Sapporo was certainly also the test for other things than form. Humility, readiness to work with the coach etc. comes to mind. Apparently he passed that test, at least Nikkola has publicly commended his attitude during their stay at Sapporo. But if that is enough, will be seen.

And as I said, there are also typical Finnish ski jumping politics, that come to play and which I don't know enough to guess, how they will inflict to all this.

By the way, in Finland you would probably not be expelled from work because showing middle finger to your boss or being otherwise difficult. It is almost impossible (or you will at least have to pay heavy indemnity and fines) in Finland to fire someone because how they behave. They have to either do something really gross (middle finger doesn't count) or you have to give many warnings, direct to proper care, if they have health or personal problems etc.

With situations like Harri's, the problem also is, that he is not free to tell his side of things. We only have other side's version. It has also been very well known thing that in Finnish team at past there has been very different rules for different persons on the team. That has made things even more difficult.

 

[sokar]

Heute erst entdeckt, einfach großartig.:hihi::hihi::hihi::hihi:

http://www.youtube.com/watch?v=OZ58w1opxJ0&feature=related

 

[Pikas]

http://www.youtube.com/watch?v=tcelRysF3FI

das ist noch besser gehört aber eigentlich nicht ins finnen-thema

 

[Marre]

Sounds like Harri will likely be out of the team rest of the season. Pekka Niemelä says that he will choose team for Zakopane today and purely according how well jumpers have done in competitions during the season and that Harri haven't showed much in competitions. Already he has said that he plans to go to team tour with the same team and after that choose team for Oslo.

Of course this can change if Finnish jumpers continue to jump badly or if Havu's knee is not good enough to jump or if he is not in as good shape as they hope. I personally don't really understand how Keituri or Ruuskanen have showed that much better form and potential than Harri, but...

Harri's personal coach tells that he is disappointed if Harri is not given more chances in World cup and that Harri is quickly getting closer to good form, but if that is how it will be, they will live with that.

 

[Marre]

Finnish teams for Otepää:
http://www.hiihtoliitto.fi/makihyppy-yhdistetty/?x3930=16141325

Ski jumping, boys
Antti Määttä, Kuusamon Erä-Veikot
Jarkko Määttä, Kainuun Hiihtoseura
Sami Niemi, Ounasvaaran Hiihtoseura
Ossi-Pekka Valta, Lahden Hiihtoseura
Miika Ylipulli, Kuusamon Erä-Veikot
Ski jumping, girls
Julia Kykkänen, Ounasvaaran Hiihtoseura
Jenny Rautionaho, Ounasvaaran Hiihtoseura
Combi
Ville Heikkinen, Kuusamon Erä-Veikot
Jesse Kaislavuo, Lahden Hiihtoseura
Mikke Leinonen, Lahden Hiihtoseura
Jussi Salo, Tampereen Pyrintö
Arttu Ålander, Jyväskylän Hiihtoseura

 

[danii85]

Sounds like Harri will likely be out of the team rest of the season. Pekka Niemelä says that he will choose team for Zakopane today and purely according how well jumpers have done in competitions during the season and that Harri haven't showed much in competitions. Already he has said that he plans to go to team tour with the same team and after that choose team for Oslo.

Of course this can change if Finnish jumpers continue to jump badly or if Havu's knee is not good enough to jump or if he is not in as good shape as they hope. I personally don't really understand how Keituri or Ruuskanen have showed that much better form and potential than Harri, but...

Harri's personal coach tells that he is disappointed if Harri is not given more chances in World cup and that Harri is quickly getting closer to good form, but if that is how it will be, they will live with that.

Sadly it would be no surprise (for me) if Harris season is over after Sapporo. Kalle and Jupe aren't in a "really" good shape too (ok, we'll see)..aww out of all reason..

 

[Marre]

Sadly it would be no surprise (for me) if Harris season is over after Sapporo. Kalle and Jupe aren't in a "really" good shape too (ok, we'll see)..aww out of all reason..

Havu will not jump at Zakopane because of the knee (will probably jump at Willingen.) If Finnish team for Zakopane has both Kalle and Jupe and no Harri, Pekka's comments and decisions start to look really odd.

Source for Havu-news:
http://www.iltasanomat.fi/makihyppy...ttää maajoukkuepaluuta/art-1288363001679.html

 

[Marre]

Finns for Zakopane:

Hautamäki
Ahonen
Koivuranta
Keituri
Muotka
Niemi

http://www.hiihtoliitto.fi/makihyppy-yhdistetty/?x3930=16143977

For Willingen they will have Havu and because their quote will go to 5, Harri will not been given new chances (or there will be no room for Harri as Pekka himself puts it.) Pekka tells that it is purely because the shape jumpers have showed. Yep, yep.
http://www.iltasanomat.fi/makihyppy/Harri%20Ollin%20MM-sauma%20sulamassa%20-%20ulkona%20Zakopanen%20ryhm%C3%A4st%C3%A4!/art-1288363026740.html

 

[Kirsten]

Ich glaube, dass vieles von dem, was Pekka da sagt, nicht von Pekka kommt. Das passt einfach null zu dem Pekka, der er in Frankreich war. Wenn er da nach leistung aufgestellt hätte, wäre außer Manu und evtl Vince nie wer im WC gestartet, aber er hat David Lazzaroni und auch Mab und Nico immer wieder unterstützt.

Und wo kommt Niemi auf einmal her? Oder nimmt man den nur mit nach zakopane, damit er vor der JWM nochmal Wettkampferfahrung sammelt?

 

[Marre]

Ich glaube, dass vieles von dem, was Pekka da sagt, nicht von Pekka kommt. Das passt einfach null zu dem Pekka, der er in Frankreich war. Wenn er da nach leistung aufgestellt hätte, wäre außer Manu und evtl Vince nie wer im WC gestartet, aber er hat David Lazzaroni und auch Mab und Nico immer wieder unterstützt.

Und wo kommt Niemi auf einmal her? Oder nimmt man den nur mit nach zakopane, damit er vor der JWM nochmal Wettkampferfahrung sammelt?

I do have more trust for Pekka Holopainen's professionalism. Those are direct quotes from Niemelä and I have no reason to believe, that Holopainen would lie.

Niemi is taken, because he won one finjumping cup competition (and was once second after Harri) and because he was once tenth on COC (when Harri was disqualified), on next day COC he was worse than Harri, who was 14th (after being 4th after first round.) So certainly better than Harri. Niemi will continue to Otepää, but because Happonen will be back to Willingen and Finnish quote will be 5, Niemelä no more has problem to explain why he will not take Harri.

I have given a lot of benefit of doubt for Niemelä for his comments in media, first thought it was lack of experience in this kind of media focus, then something else, but this really starts to feel too much. His comments of especially Hapa have been very inconsistent and I can't find any other explanation but that he has simply decided, that Hapa will never jump at his team and now he is coming up new 'reasons' as he goes by. Every time Harri jumps the hoops he is given, there is a new reason, why it's not enough etc. And there has also been some really big gaffes (kicking Harri out from the team through media and not telling him personally comes to mind.)

Niemelä has of course a right to choose his team. But some honesty would be nice. And as a Finn I would also appreciate, if there would really be best Finnish ski jumpers jumping on the big events. It is really difficult to sell to me, that Niemelä really has seven better and more probable to be on the podium candidates for Oslo than Harri.

EDIT: And this also not only about Harri. Somehow Niemelä has taken all the credit for Matti's and Ville's success, but Rane's and Kalle's bad form has nothing to do with him. Then there is the whole bindings thing, that really smells etc. And how this Hapa-thing has been treated, is also a real problem. Yes, Hapa has done lots wrong and is in fault, but there is still the proper way to handle these things and Niemelä certainly is not going that route.

If Rane has not find his shape, Havu doesn't work miracles and Matti isn't back to shape, this will be a hot mess and I will not envy Pekka at all.

 

[Kirsten]

Ich zweifel nicht daran, dass Pekka das so gesagt hat. Ich zweifel daran, dass pekka diese Entscheidung alleine getroffen hat aus den von Pekka genannten Kriterien. Ich glaube ehr, dass da auch Druck vom Verband kommt, dass pekka so entscheiden muss. Und dass dann ne Ausrede gefunden werden muss, warum Pekka (also eigentlich der Verband) Harri nicht mitnimmt.