1. Runde: (2) Dallas Mavericks vs. (7) San Antonio Spurs

[sowtschik]

Deswegen frag ich mich wieso Beaubouis der bessere Spieler jemals sein kann. Rohe Athletik und Scoren bringen einen 1,85 m Spieler kaum was. Ein athletischer Scorer mit guten Aufbauskills dagegen kann mehr als ein solder NBA Spieler werden und beweisst es auch mit seinen 20 Jahren über weite Teile der Saison und ist ein Grund wieso ein durschnittliches Team in die Playoffs gekommen ist.

Deswegen versteh ich die Sache nicht. Beaubouis ist talentiert und kann mal was werden, wird mMn aber nie sogut werden, wie es Jennings mal wird und schon oft ist.

Also jetzt wirds aber richtig wild. Ich kann ja noch irgendwie verstehen, dass du Jennings momentan als besser einschätzt (auch wenn du seine ach so tollen "Aufbauskills" massiv überschätzt). Aber jetzt ist es auch noch ausgeschlossen, dass Beaubois, der Typ der gerade als erster Rookie ein 50-40-80 Saison beendet hat, der bereits jetzt ein besserer Scorer ist als Jennings, der besser verteidigt und ein athletischer Freak ist, jemals besser wird als Jennings? Du hast wohl Recht, die Diskussion führt zu nichts mehr

 

[Miguelito]

Salvatore hatte weder Einblick auf die Deckenkamera noch hatte er deren Blickwinkel noch hatte er bei seiner Position an der Mittellinie normalerweise irgendwas mit diesem Call oder potentiellen Non-Call zu tun. Ist das so schwer zu verstehen wieso das so ein absolutes Unding war, egal ob klares No-Foul oder Mikropush oder was sonst. Da ist es auch vollkommen Wurst was die Mavs vorher oder nachher noch veranstaltet haben.

Und deshalb wird man auch immer gerne über Salvatore klagen dürfen, egal wie sehr man "gechoked" hat und deshalb will ich diesen Vogel am liebsten überhaupt gar nicht sehen, auch wenn er uns heute nacht 10 FT schenken würde. Der soll da bleiben wo der Pfeffer wächst. Joey ebenso, auch wenn er Duncan noch 10mal ejecten würde.

Naja, da muß wohl erstmal ein anderes populäres Team in einem vorentscheidenden Finalsspiel am Ende salvatort werden.

Ich bin da anderer Meinung, aber nun gut.
Hoffen und freuen wir uns einfach auf eine Serie, in der nicht die Refs den Ausschlag geben, sondern die Spieler auf dem Feld.

 

[LaDainian!]

Selbst wenn ich Jennings Aufbauspiel masslos überschätze, find ich es noch wesentlich besser als das vom Franzosen. Und ich denke nicht, dass ein 1,85m ohne großer PG Skills was in der Liga reissen kann. Das sieht man ja an vielen Spielern die unter 1,88m groß sind.
Naja wir haben halt beide andere Ansichten zu den jeweiligen Talenten.

 

[sefant77]

Ich bin da anderer Meinung, aber nun gut.
Hoffen und freuen wir uns einfach auf eine Serie, in der nicht die Refs den Ausschlag geben, sondern die Spieler auf dem Feld.

Genau das hab ich auch gehofft und da wäre es das beste gewesen wenn die alten Egodummbeutel Savatore/Crawford weggeblieben wären

 

[sefant77]

Selbst wenn ich Jennings Aufbauspiel masslos überschätze, find ich es noch wesentlich besser als das vom Franzosen. Und ich denke nicht, dass ein 1,85m ohne großer PG Skills was in der Liga reissen kann. Das sieht man ja an vielen Spielern die unter 1,88m groß sind.
Naja wir haben halt beide andere Ansichten zu den jeweiligen Talenten.

Interessant daß du das Aufbauspiel von Beaubois beurteilen kannst wenn er bislang fast ausnahmslos Offguard neben Kidd gespielt hat

Können das Thema gerne in den Mavs-Thread verschieben.

 

[Miguelito]

Genau das hab ich auch gehofft und da wäre es das beste gewesen wenn die alten Egodummbeutel Savatore/Crawford weggeblieben wären

Wünschen tue ich mir die auch nicht. Aber nicht, weil sie anno xy mal dieses oder jenes falsch gepfiffen haben, sondern weil sie mir zu kleinlich pfeifen. Es würde mich nicht überraschen, wenn heute Nacht wieder jede Kleinigkeit gepfiffen wird. Ich habe es lieber, wenn etwas mehr laufen gelassen wird und nicht jedes Team 50 mal an die Linie geschickt wird. Zudem gehört in den Playoffs eine gewisse Härte dazu. Auch ist der eine oder andere dafür bekannt seine Linie in Viertelpausen mal zu wechseln, so dass man sich nicht drauf einstellen kann.

Das hat aber nichts mit Benachteiligung zu tun, oder das gegen ein Team gepfiffen wird, sondern macht eher den Spielfluss kaputt. Aber lassen wir uns einfach mal überraschen.

 

[Miguelito]

Ich wünsche mir daß er den Schritt zu einem "echten" Einser schafft und auch sehr gute Courtvision und Passing-Skillz entwickelt. Dann kann er nämlich ein sehr sehr guter Einser werden. Ansonsten ist er halt eher ein klein geratener SG.

Ich wüsste nicht, warum ihm das nicht gelingen sollte. Für Kickouts braucht man nun nicht die herausragenden Skills, sondern das kann man sich durchaus antrainieren. Falls er noch das Talent haben sollte, und das kann ich nicht beurteilen, sein Repertoire zu erweitern und Mitspieler auch außerhalb von Drive und P&R zu finden, umso besser.

 

[Missmatch]

Beaubois ist der wesentlich bessere und effizientere Scorer als Jennings. Er punktet in zwölf Minuten fast halb so viel wie Jennings in 32. Zudem sind seine Quoten um Welten besser:

Beaubois: 61.7 TS%
Jennings: 47.5 TS%

Dieser Unterschied ist gewaltig. Es ist gut möglich, dass Roddy mit Jennings' Minuten (Roddy spielt 12, Jennings 32) an Effizienz verlieren würde, aber dass er fast 15 Prozentpunkte bei der Trueshooting % einbüßen würde ist nun wirklich nicht zu erwarten.

Stimme dir zu, dass Roddy der bessere Scorer ist. Aber er sieht auch viel weniger Minuten bei einem viel stärerem team, dass ihm Räume schafft, die ein solch schneller Spieler gut ausnutzen kann.
Außerdem war es Beabois' Aufgabe in unserem System zu scoren. Jennings hat ein ganz andere Aufgabe. Daher hinkt der Vergleich etwas. Beabois auf PG mit derselben Spielzeit wäre ein großer Schaden für jedes Team mMn.

Auch seine Defense ist mMn deutlich besser; Roddy foult zwar zu viel und rotiert manchmal falsch, seine 1 on 1 Defense ist aber um Längen besser als die von Jennings. Auch bei den Steals ist Roddy sogar etwas besser (was ich vor dem nachsehen nicht gedacht hätte).

Dass sehe ich ganz anders. Ich sehe Roddys Qualitäten in der Defense so wie du sie beschreibst nicht. Seine Schnelligkeit, Wingspan und Athletik täuscht schon etwas hinweg über das fehlende Verständnis für die Teamdefense der Mavs. Jennings hingegen verteidigte engagiert und stark in den wenigen Spielen die ich sah.

Das einzige was Jennings Beaubois derzeit voraus hat, sind die Playmakerfähigkeiten. (Aber auch hier:"in keinster Weise vergleichen"? Also bitte, so ein toller Playmaker ist Jennings jetzt auch nicht!) Jennings Assistzahlen sind dementsprechend auf 36 Minuten auch besser als die von Roddy. Allerdings ist Jennings jetzt auch kein extrem talentiertes PG-Genie, das was er Roddy da voraus hat, kommt eben wenn man eine ganze Saison über Starting PG ist, zumal Roddy auch einen sehr großen Teil seiner Minuten auf der 2 gesehen hat.

Jennings ist der viel bessere PG, wenn man von Ballkontrolle und Playmaker- bzw. Decisionmaking ausgeht. Er leitet als Rookie aus Europa ein völlig neu zusammengestelltes Bucksteam fast wie ein Veteran, um mal zu übertreiben. Dass selbst Barea die Backup Minuten von Kidd bekommt, wenn du Roddy/Jennings diesbezüglih vergleichst, müsste dir zu denken geben.

Ich verstehe nicht ganz wie man, wenn man beide Spieler kennt, zu diesem...

...Fazit kommen kann. Sowohl die Statistiken als auch der "Eye-Test" zeigen ziemlich eindeutig, dass Beaubois zumindest kein schlechterer Spieler ist als Jennings und vermutlich sogar ein besserer (und vielleicht sogar ein deutlich besserer). Ich nehme mal an dass du von mindestens einem der beiden einfach nicht so viel gesehen hast, sonst kann ich mir das nur sehr schwer erklären.

Ich finde auch, dass Roddy unglaubliches Potential hat. Aber bei aller Begeisterung, Jennings ist der bessere Spieler momentan und wird es denke ich auch in Zukunft sein. Oder glaubst du, dass Roddy in einem Playoffspiel an die vierzigerpunktemarke rankommen würde?
Man muss abwarten wie sich Roddy entwickelt. Von Jennings behaupte ich jetzt schon, dass er mal auf Allstarniveau spielt.

 

[LaDainian!]

Also jetzt wirds aber richtig wild. Ich kann ja noch irgendwie verstehen, dass du Jennings momentan als besser einschätzt (auch wenn du seine ach so tollen "Aufbauskills" massiv überschätzt). Aber jetzt ist es auch noch ausgeschlossen, dass Beaubois, der Typ der gerade als erster Rookie ein 50-40-80 Saison beendet hat, der bereits jetzt ein besserer Scorer ist als Jennings, der besser verteidigt und ein athletischer Freak ist, jemals besser wird als Jennings? Du hast wohl Recht, die Diskussion führt zu nichts mehr

Brandon Jennings kommt von einem extrem schwierigen Auslandsjahr. Seine Aufbauskills werden auf allen Seiten gelobt, um in der NBA ein Star zuwerden muss er aber an seinem Wurf/Scoring arbeiten.
Er kommt zu den Bucks, einem mittelmäßigen Team. Durch die Verletzung von Redd muss er sofort Milwaukee in der Offense anführen und seine größte Schwäche zu seiner Hauptaufgabe machen. Er wird trotz unterdurschnittlicher Defense beim harten Skiles Starting Point Guard und spielt einen bärenstarken Anfangsmonat. Macht 54 Punkte und etliche andere starke Partien. Dann rutscht er etwas ab, tolle Spiele kommen aber trotzdem regelmäßig.
Am Ende kommen die Bucks überraschend unter anderem wegen ihm in die Playoffs, er harmoniert mit Bogut sehr gut und hat seinen angeblich nicht vorhandenen Wurf extrem verbessert und schiesst trotz vieler Würfe 37,5 % 3er.
Trotzdem wird ein 22 jähriger französischer Scorer/Athletik Freak als der bessere Spieler bezeichnet. Obwohl er beim Scoring von seinen Mittspieler profitiert und noch kaum Aufbaufähigkeiten gezeigt hat. In allen Draftprofilen gilt er nicht als Aufbau und als starker Scorer. Problem: Er ist schmächtig und 1,83-1,85 m groß.

Ich werd ohne zuzögern immer Brandon Jennings dem Franzosen bevorzugen. Da er das was Beaubouis in Scoren vorraus haben soll, beim Aufbauspiel vorraus hat(was schwer erlernt werden kann.) Wer wird in der NBA erfolgreicher sein? Ich bin der mMn Brandon Jennings.

Ich weiss auch nicht wieso man sein Aufbauspiel schlecht redet, wo es noch vor dieser Saison als sein Paradestück zählte und er als "oldschool" bezeichnet worde. Jetzt zeigt er das er Scoren kann, jetzt soll er das andere auf einmal verlernt haben.:confused:

@ Missmatch
Das ist absolut meine Meinung!:thumb:

 

[sefant77]

Trotzdem wird ein 22 jähriger französischer Scorer/Athletik Freak als der bessere Spieler bezeichnet. Obwohl er beim Scoring von seinen Mittspieler profitiert und noch kaum Aufbaufähigkeiten gezeigt hat. In allen Draftprofilen gilt er nicht als Aufbau und als starker Scorer. Problem: Er ist schmächtig und 1,83-1,85 m groß.

Es bezeichnet hier niemand Beaubois als den besseren Spieler

Aber sehr wohl als sehr großes TALENT, welches in manchen Aspekten bereits jetzt besser als Jennings ist. Hat er Minuten bekommen hat er auch fast immer Leistung gebracht. Leistungsdruck hatte er nicht weniger, denn sonst wäre er in einem Team wie Dallas sofort wieder auf der Bank gelandet. Jennings konnte alle Fehler der Welt machen. Ist auch ein Aspekt.

Daher auch das Gegenfeuer von wegen Beaubois würde nie so gut werden wie Jennings. Das Talent dazu hat er. Darum gehts.

 

[KingCrunch]

Salvatore wird das Spiel pfeiffen, zusammen mit Bill Kennedy. Das kann ja heiter werden!

 

[LaDainian!]

Ja, eure Argumente seh ich auch ein und die körperlichen Vorrausetzungen zu einer guten Karriere hat er auch. Aber ich seh im Moment Jennings noch deutlich vorne. Talentmäßig nehmen sie sich vielleicht weniger. Beaubouis hat die körperlichen Vorrausetzungen und Jennings die Spielintelligenz und Aufbaufähigkeiten, welches zu besseren Karriere führt wird man sehen. Meistens setzt sich aber letzteres durch und Jennings hat nebenbei auch keine schlechte Athletik.
So ist für mich Brandon jetzt besser und wird es in Zukunft aller Vorraussicht auch bleiben.

 

[sefant77]

Und wieder frage ich mich wie du Beaubois Spielintelligenz und Aufbaufähigkeiten bewerten kannst.

 

[LaDainian!]

Also in allen Draftberichten üben ihn kann man das nachlesen und während der Saison hat er nich JJ Barea als PG Back Up verdrängen können. Und bei den Dallasspiele die ich gesehen habe hat er keinerlei Ansätze gezeigt. Auch als Off-Guard kann man mal paar Schlüsselmomente habe, wenn man in der Hinsicht Talent hat. Aber naja...

 

[sefant77]

Also in allen Draftberichten üben ihn kann man das nachlesen und während der Saison hat er nich JJ Barea als PG Back Up verdrängen können. Und bei den Dallasspiele die ich gesehen habe hat er keinerlei Ansätze gezeigt. Auch als Off-Guard kann man mal paar Schlüsselmomente habe, wenn man in der Hinsicht Talent hat. Aber naja...

Dann hättest du ein paar Spiele mehr sehen sollen, denn er hatte als Offguard sehr gute Augenblicke mit Courtvision. Kickout, Durchstecker und fast immer eine ungewöhnliche Ruhe am Ball. Natürlich noch zu wenig um seine endgültige Playmaker-Entwicklung absehen zu können.

Und das mit dem Backup-PG, er wurde halt schon sehr früh als Offguard neben Kidd installiert und da glaube ich einfach, daß man sein Lernpensum diese Saison nicht überfordern wollte und erstmal die Offguard Rolle diese Saison optimieren wollte.

 

[Miguelito]

Interviews vom Shootaround in Dallas vor dem Spiel heute abend

Pop
http://www.nba.com/spurs/multimedia/100418_pop_shoot.html

Manu
http://www.nba.com/spurs/multimedia/100418_ginobili_shoot.html

Manu startet, Parker auf der Bank, Hill wohl dabei.

 

[sefant77]

Die Spurs sind viel zu wenig zum Korb gezogen. RJ ist einfach nur noch eine Riesenflöte, genau deshalb ist er doch geholt worden. Parker hat mittlerweile anscheinend auch mehr Respekt vor dem Shotblocking und/oder ist eben nicht ganz fit. Und aufgrund Hills Verletzung viel zu viel Spielzeit von Mason/Bogans/Bonner, die auch nur draußen rumlungern.

Die ersten Minuten sind die Mavs wie die Wahnisnnigen gezogen, da sahen die Mavs wie die alten Spurs aus...

 

[sefant77]

http://nets.fandome.com/video/107740/New-Jersey-Nets-Fans-Chant-Thank-you-Cuban/

 

[bigdog8]

Von wegen Mavs, ich sach doch, Dirk macht das Ding! Ist ja unglaublich
Kidd auch mit schönen Stats. Dass Timmäy, wieder aufdreht... 30 Punkte gegen Dallas sind wohl immer drin

 

[Chef_Koch]

Ja geil, da kann ja gar nichts mehr schief gehen Wenn man bedenkt, dass außer Dirk niemand wirklich gut getroffen hat und Dampier seine FTs versemmelt hat, dann wäre das Ergebniss wohl noch deutlicher...und das trotz guter Leistungen der B3 der Spurs.


Aber warum hat Haywood so wenig gespielt?