25.04. in Krefeld Felix Sturm vs. Koji Sato

[rastafari]

Vielleicht sollte man Universum mal nen link von unsererm Thread hier schicken damit die sehen das nicht jeder Deutsche Boxsport kucker sich von denen verschaukeln lässt.

Ob Sturm und Don Kohl wissen wie man über sie denkt?

Ich werde für den Kampf jedenfalls nicht zuhause bleiben müssen.

Sollte man mal versuchen, aber ganz ehrlich: ich glaub nicht, dass sich an der Gegnerwahl irgend etwas ändern wird. Der Gelegenheits Boxzuschauer ist die Zielgruppe, die Kohl anvisiert. Und die sind nun mal in der Überzahl. Wieviel von den 3 Millionen Sturm Zuschauern haben wirklich Ahnung? 100 000 oder weniger?

Das ist doch Kohls Intension: Zuschauer, die keine Ahnung haben vor den Schirm locken, Ploog erledigt mit seiner Plauderei den Rest und schwubs ist Sturm der unbesiegbare WM, vor dem sich der US Star Pavlik drückt, weil er Angst hat, vorgeführt zu werden.

 

[Povetkin]

Das ist doch Kohls Intension: Zuschauer, die keine Ahnung haben vor den Schirm locken, Ploog erledigt mit seiner Plauderei den Rest und schwubs ist Sturm der unbesiegbare WM, vor dem sich der US Star Pavlik drückt, weil er Angst hat, vorgeführt zu werden.

... aber der Sport wird weniger reizvoll für die Leute.

Es wäre doch ganz logisch, dass der Boxsport an Popularität zunehmen würde, wenn hier im Fernsehen auch Sport auf höchstem Niveau geboten werden würde.

Hier in Deutschland weiß wahrscheinlich niemand wie überhaupt richtig starkes Boxen aussieht im Ring.

Die glauben vermutlich alles was sie hier sehen gehört zur Weltspitze, geht ja schließlich um WM Gürtel, also Top10 sag ich mal:

Pittman, Ayala, Demers, Elcock, ...

Doch natürlich hat der Sport mehr zu bieten.

 

[reineckefuchs]

das ist halt unternehmenspolitik. jeder berufsboxer in europa oder sonstwo -bestimmt nicht überall- wird über einen möglichst langen zeitraum "gehalten". neben guten kämpfen mit guten gegnern muss es zwischendrin immer wieder kämpfe geben, die "leicht" sind und die karriere in die länge strecken. anders würde kaum ein profi über einen zeitraum von 10 oder mehr jahren hinkommen. boxen immer nur die an 1 und 2 liegenden gegeneinander um top kämpfe zu zeigen - die allgemeinheit würde dann vlt den vorwurf erheben, er/sie wurde nur "verheizt".

@ rastafari

wenn von 3-4 mio tv-zuschauern 100 000 meinen das "spiel zu durchschauen", unzufrieden sind, weil`s nicht immer gegen die allerbesten geht und sich darüber aufregen, interessiert das weder veranstalter noch athleten - so läuft das spiel nun mal. auf einer gekauften musik-cd hast du auch nicht nur nr.1 hits.

 

[Easy]

@ rastafari

wenn von 3-4 mio tv-zuschauern 100 000 meinen das "spiel zu durchschauen", unzufrieden sind, weil`s nicht immmer gegen die allerbesten geht und sich darüber aufregen, interessiert das weder veranstalter noch athleten - so läuft das spiel nun mal. auf einer gekauften musik-cd hast du auch nicht nur nr.1 hits.

nicht immer?:laugh2:

 

[Chancho]

Wieviel von den 3 Millionen Sturm Zuschauern haben wirklich Ahnung? 100 000 oder weniger?

DEUTLICH weniger würd ich sagen.

Das ist doch Kohls Intension: Zuschauer, die keine Ahnung haben vor den Schirm locken, Ploog erledigt mit seiner Plauderei den Rest und schwubs ist Sturm der unbesiegbare WM, vor dem sich der US Star Pavlik drückt, weil er Angst hat, vorgeführt zu werden.

Da freu ich mich heut schon drauf. Und wenn Sato nur 1-2 Mal durchkommen sollte mit seinem "fürchterlichen, vernichtenden Punch" ohne Sturm direkt zu Boden zu schicken, wird Ploog daraus wahrscheinlich "fantastische Nehmerfähigkeiten" folgern, mit denen Sturm selbstverständlich auch gegen Pavlik und Abraham locker bestehen würde.

 

[reineckefuchs]

nicht immer?:laugh2:

ok, das war ein m zuviel in der mitte, habs verbessert ...

 

[Totto]

Da freu ich mich heut schon drauf. Und wenn Sato nur 1-2 Mal durchkommen sollte mit seinem "fürchterlichen, vernichtenden Punch" ohne Sturm direkt zu Boden zu schicken, wird Ploog daraus wahrscheinlich "fantastische Nehmerfähigkeiten" folgern, mit denen Sturm selbstverständlich auch gegen Pavlik und Abraham locker bestehen würde.

Genauso wird es kommen. :cry:
Deshalb werde ich den ganzen Kampfabend auch bestenfalls aufnehmen und als Retorte sehen. Mache ich in letzter Zeit bei den ZDF-Veranstaltungen meist. Es beruhigt die Nerven, wenn man das dumme Ploog-Geschwätz und die schrecklichsten Kämpfe vorspulen kann...

 

[Povetkin]

nicht immer?:laugh2:

Der reineckefuchs erzählt uns wieder was wir eh schon alle wissen und verfälscht mal wieder die Tatsachen.

Sturm boxt nie gegen gute Leute, das ist das Problem.

Wenn man Glück hat, kommt mal ein guter Mandatory, doch Sturm trägt natürlich den Titel eines Kohl Verbands, der WBA. Im besten Fall gibt es durch glückliche Umstände alle 3 Jahre mal einen. Und das ist zu wenig, das ist lächerlich.
Sylvester vor kurzem war Sturms bester Gegner und meiner EInschätzung nach ein ganz guter (und durch den auf den Punktzetteln absolut souveränen Sieg hat Sturm sein Ansehen, seinen Kampfrekord und vieles andere auch gründlich aufpolieren können), aber natürlich kein Spitzenmann.

Und es kann nicht sein, dass Sturm als Weltmeister nie einen Gegner der Spitzenklasse boxt.

Soweit die Nachhilfe.

 

[reineckefuchs]

Der reineckefuchs erzählt uns wieder was wir eh schon alle wissen und verfälscht mal wieder die Tatsachen.

Sturm boxt nie gegen gute Leute, das ist das Problem.
[...]
Und es kann nicht sein, dass Sturm als Weltmeister nie einen Gegner der Spitzenklasse boxt.

Soweit die Nachhilfe.

also zum ersten brauche ich deine nachhilfe nicht, falls das so gemeint war. was du "tatsachen" nennst, sind deine persönlichen ansichten.
fast jedes mal wenn jemand in den ring steigt, wird vorher gemault und gemeckert über die ansetzung. wenn dann der vermeintliche "no-name" aber beginnt auszuteilen und dem vermeintlich "bevorzugten und gehätschelten" die fresse einschlägt, ist das erstaunen wieder groß...
kampf anschauen und dann kommentare abgeben, nicht vorher restlos alles mies machen.

 

[Easy]

also zum ersten brauche ich deine nachhilfe nicht, falls das so gemeint war. was du "tatsachen" nennst, sind deine persönlichen ansichten.
fast jedes mal wenn jemand in den ring steigt, wird vorher gemault und gemeckert über die ansetzung. wenn dann der vermeintliche "no-name" aber beginnt auszuteilen und dem vermeintlich "bevorzugten und gehätschelten" die fresse einschlägt, ist das erstaunen wieder groß...
kampf anschauen und dann kommentare abgeben, nicht vorher restlos alles mies machen.

also mit immer meinte ich eigentlich nicht deine drei m

bei sturm ist das gemecker durchaus berechtigt, mit fällt außer sylvester kein weiteren topman ein in den letzten drei jahren...

 

[Pansen86]

ich seh das alles ein wenig entspannter, bin schon lange boxfan, hatte aber noch nie die gelegenheit einmal zu einem kampfabend zu fahren und das ganze live mitzuerleben.
krefeld ist so nah, daher werde ich mir den kampf dort live anschauen, haben gute tickets.
habe mir auch gedanken über die begegnung gemacht, finde aber auch dass man sich als boxsportinteressierter die sturm-begegnung anschauen kann. nur weil gewisse begegnungen nicht stattfinden wird dem boxsport der sturm-kämpfe hier ja fast jegliche qualität abgesprochen...und wenn leute dumm sind die sich das im tv anschauen...muss ich ja der megavollidiot sein auch noch dafür zu bezahlen...sehe ich anders, ich freue mich auf die gute technik sturms, der immer noch viel qualität besitzt, was ihm hier aufgrund fehlender begegnungen quasi abgesprochen wird. dann stelle man sich ihm mal im ring gegenüber

 

[KhaosaiGalaxy]

also zum ersten brauche ich deine nachhilfe nicht, falls das so gemeint war. was du "tatsachen" nennst, sind deine persönlichen ansichten.
fast jedes mal wenn jemand in den ring steigt, wird vorher gemault und gemeckert über die ansetzung. wenn dann der vermeintliche "no-name" aber beginnt auszuteilen und dem vermeintlich "bevorzugten und gehätschelten" die fresse einschlägt, ist das erstaunen wieder groß...
kampf anschauen und dann kommentare abgeben, nicht vorher restlos alles mies machen.

Spielst du damit indirekt auch auf den Alekseev-Ramirez-Fight an ? Nun, es ist doch so : Im Boxen ist alles möglich,man hat schon die verrücktesten Sachen erlebt, unabhängig von Prognosen und Einschätzungen. Manchmal kann ein Fehler alles entscheiden. Man sollte aber trotzdem schon mal im
voraus ein gewisses Gespür dafür haben, wie es ausgehen KÖNNTE bzw. mit gesundem Boxer-Verstand analysieren. Natürlich ist es unmöglich, alle Eventualitäten in einem Kampf vorauszusehen. Daher darf man sich auch mal irren. Nur es dürfte wohl klar sein, daß zumindest auf dem Papier Sturm-Sato ein Mismatch ist. Wenn Sturm nicht gerade sein Kinn dem Japaner drei Minuten lang deckungslos entgegenstreckt, dürfte dies eine gaaaaaanz klare Angelegenheit werden. Danach wird man wieder die übliche Sturm-schlägt-Pavlik/Abraham-Prahlerei hören und gut ist.

 

[reineckefuchs]

1. Spielst du damit indirekt auch auf den Alekseev-Ramirez-Fight an ?

2. Nun, es ist doch so : Im Boxen ist alles möglich,man hat schon die verrücktesten Sachen erlebt, unabhängig von Prognosen und Einschätzungen.
[...]
3. Nur es dürfte wohl klar sein, daß zumindest auf dem Papier Sturm-Sato ein Mismatch ist. Wenn Sturm nicht gerade sein Kinn dem Japaner drei Minuten lang deckungslos entgegenstreckt, dürfte dies eine gaaaaaanz klare Angelegenheit werden.

4. Danach wird man wieder die übliche Sturm-schlägt-Pavlik/Abraham-Prahlerei hören und gut ist.

1. ja, als bestes beispiel alekseev-ramirez.

2. das war kein einzelner glückstreffer von ramirez, er war eindeutig besser und hat klug geboxt - zumindest hat`s an dem tag für alekseev gereicht, wer hat vorher dran geglaubt ? niemand ! von wegen gezüchtete argentinische massenware ... blah.... was mich allerdings aufregt ist folgendes: wenn der herausforderer besser ist und dann nach punkten beschi$$en wird - da liegt für mich der hund begraben, über den ich mich immer mal aufrege.

3. und selbst wenn, die breite masse der zuschauer kauft den gegner ab und nimmt ihn ernst - das ist das ziel und das geschäft. ob wenige boxfans sich mehr darüber gedanken machen - hahaha, das interessiert weder sturm noch den veranstalter. $,$ und nochmals $ - nur darum gehts doch. wer das noch nicht begriffen hat - "guten morgen"! es wird eine sportliche unterhaltungsveranstaltung vermarktet - so funktioniert`s nun mal. nur für "die ehre" kämpft heute keiner mehr.

4. der laden muss laufen - the show must go on ! der mythos der unbesiegbarkeit muss solange wie möglich gehalten werden. alles andere ist schlecht für`s geschäft.

 

[Voldemort27]

Genauso wird es kommen. :cry:
Deshalb werde ich den ganzen Kampfabend auch bestenfalls aufnehmen und als Retorte sehen. Mache ich in letzter Zeit bei den ZDF-Veranstaltungen meist. Es beruhigt die Nerven, wenn man das dumme Ploog-Geschwätz und die schrecklichsten Kämpfe vorspulen kann...

Eigentlich keine schlechte Idee,aber ich bin zu grosser Boxfetischist,um mir solche live-Ereignisse entgehen zu lassen.Auch wenn ich selber weiss,das es nichts dolles wird.Es sei denn ich muss an dem Abend arbeiten,dann kann ich es natürlich nicht verfolgen.Das schlimme ist,das ich aus diesem Grund Pavlik und Cotto wohl nicht sehen werde.Eigentlich schade,vielleicht kann ich es trotzdem irgendwie einrichten.Aber sehr unwahrscheinlich.

Zum Thema Sturm möchte ich einfach nochmal sagen,das er meiner Meinung nach in die Top-5 des MW´s reingehört.Deshalb ist es schade,das er immer solche Leute boxt.Er brauch sich doch nicht gross verstecken.Und wenn die guten Siege (in erster Linie das ausgelutschte Thema DeLa Hoya) schlecht geredet werden mit der Begründung,das Oscar ja eine Klasse tiefer boxte und nicht zurechtkam in dieser Gewichtsklasse,dann ist das für mich nicht bündig.Wenn gewisse Boxer aufsteigen und trotzdem boomen in der höheren Gewichtsklasse,wird doch auch oft behauptet,das es klar war,da besagter MR.X ja ein Weltklassemann ist.DeLa Hoya ist doch auch ein Weltklasse-Boxer,und bei ihm hiess es,es war die falsche Klasse für ihn.Aber das ein Sturm auch sehr gute Leistungen bringen kann,hat er schon öfters bewiesen.Gegen (ich muss ihn einfach nennen,weil er halt gut war) DeLa Hoya,letztens Sylvester,und Masoe waren doch echt ordentliche Vorstellungen.Der Rückkampf gegen Castillejo war eher gut bis mittelprächtig,aber alleine den Druck standzuhalten aus der vorigen KO-Niederlage gegen Castillejo,war schon respektabel.Ich verstehe auch voll und ganz die Leute,die Sturm nicht mögen.Er wirkt manchmal sehr arrogant und bei der Gegnerschaft bekommt man natürlich auch einen Hals.Aber dennoch kann man Sturm´s Stärken und sein Talent nicht absprechen.Er ist ein guter Techniker,mit gutem Jab,netter Beinarbeit,und passabler Deckung.Ich würde mir auch mal einen stärkeren Gegner für Sturm wünschen,damit er evt. auch in so einem Kampf seine Stärken zeigen kann,und beweisen das er zurecht WM ist.

 

[rastafari]

... aber der Sport wird weniger reizvoll für die Leute.

.

Eben nicht - das ist ja genau das Problem. Die Leute wollen, dass der Heimboxer das Geschehen dominiert und gewinnt.

Zeig den gleichen Leuten Kämpfe wie Barrera vs Morales, Cotto vs Magarito oder Pacquiao vs Marquez. Das interessiert den deutschen Boxzuschauer, der nur die Namen Klitschko und Sturm kennt, ein Sch***dreck eben weil er die Protagonisten nicht kennt.

 

[Patrick]

Genauso wird es kommen. :cry:
Deshalb werde ich den ganzen Kampfabend auch bestenfalls aufnehmen und als Retorte sehen. Mache ich in letzter Zeit bei den ZDF-Veranstaltungen meist. Es beruhigt die Nerven, wenn man das dumme Ploog-Geschwätz und die schrecklichsten Kämpfe vorspulen kann...

..und was bleibt dann übrig?

 

[Patrick]

Eben nicht - das ist ja genau das Problem. Die Leute wollen, dass der Heimboxer das Geschehen dominiert und gewinnt.

Zeig den gleichen Leuten Kämpfe wie Barrera vs Morales, Cotto vs Magarito oder Pacquiao vs Marquez. Das interessiert den deutschen Boxzuschauer, der nur die Namen Klitschko und Sturm kennt, ein Sch***dreck eben weil er die Protagonisten nicht kennt.

Die Sache ist man muss dem deutschen Boxfan die tollen Kämpfe/r auch präsentieren, wenn sie stattfinden und dann kann man auch eine Fanbasis aufbauen wie Dariusz. Die besten Universum-Card-Kämpfe in Deutschland finden meist unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt, bspw. Stieglitz vs. Berrio I, Santos vs. Dzinziruk, Dzinziruk vs. Julio, Kotelnik vs. Abdullaev, Kotelnik vs. Maidana, Köber vs. Dieter Roth, andere Kotelnik und Sidorenko-Fights. Von denen gab es keinen einzigen Kampf komplett im TV zu sehen.

 

[Voldemort27]

Von Bidenko haben sie glaube ich auch noch keinen kompltten Kampf gezeigt.Oder irre ich mich jetzt ?

 

[speedclem]

mit alekseev-ramirez überhaupt nicht zu vergleichen, aleksev war eben noch relativ ungetestet und hat bitter lehrgeld bezahlt, und dass ramirez ein harter hund ist, war vorher auch schon klar, aber nat+ürlich nicht, dass er so auftrumpft und alekseev schlägt. wenn ein fighter nun mal wirklich gehyped war, dann alekseev. mir war der immer schon etwas suspekt, deswegen habe ich mich zu seinen kämpfen auch nie geäußert.
sturm allerdimngs boxt seit jahren wm kämpfe, teilweise sehr ansprechend, wie gg de la hoya, sylvester oder im zweiten castzillejo und zweiten griffin kampf.
da erwarte ich was anderes als diesen sato, so schadet kohl seinem mann meiner meinung nach! irgendwann ist er mitte dreißig und hups... wo sind die big fights geblieben...

 

[Attilio]

Von Bidenko haben sie glaube ich auch noch keinen kompltten Kampf gezeigt.Oder irre ich mich jetzt ?

Eurosport, mehrfach.