26. Spieltag


Zu_Unkreativ

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Das wars:cry:
Die Abwehr ist grad echt nicht gut. Und das Mittelfeld auch nicht. Die Stürmer müssten sich die Bälle quasi selbst in den Lauf passen so sehr hängen die in der Luft.

Aber wechseln ist ja nicht nötig. Bruno weiss schon was er tut:wavey:
 

Malte

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Der HSV schlägt sich selbst. Alle 3 Gegentore waren ziemliche Abwehrfehler. Man sollte in der Verteidigung halt schon darauf achten auch beim Gegner zu stehen. :rolleyes:
 

Zu_Unkreativ

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Der HSV schlägt sich selbst. Alle 3 Gegentore waren ziemliche Abwehrfehler. Man sollte in der Verteidigung halt schon darauf achten auch beim Gegner zu stehen. :rolleyes:

Jop.
Aber sie tun in HZ2 auch viel zu wenig nach vorn. Bayers Abwehr ist auch nicht grad sicher heut aber wird kaum ausgenutzt.

Und jetzt auch noch Berg für Ruud (tolles Signal) und Petric mit Bänderanriss der nix gebacken kriegt bleibt drin.

*atmet tief durch* Aber...Bruno....weiss schon...was er tut...
 
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Gelöschtes Mitglied 8053

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Vielleicht wirkt auch das EL-Spiel vom Donnerstag etwas nach.

Das Spiel ist aber noch nicht gegessen. Ein weiterer Gegentreffer und Bayer wird wieder nervös.
 

Zu_Unkreativ

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Oh man wenigstens das 3:1 über die Zeit retten bitte:laugh2:

Wer jetzt immer noch nicht sieht, dass.....ach lassen wir das. Ich bin ja eh nur ein böser Bruno-Hater. Und er macht alles richtig.

Das was wir in HZ2 gemacht haben war nichtmal Kreisklasse so leid es mir tut das zu sagen.
 

Buscho

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tjaja, die größte schnauze haben wieder DIE nürnberger fans, die sich ALLE nicht damit begnügen, eine ersatzbank zu demolieren, sondern gleich ein stadion inklusive menschen darin anzünden...

image-63853-galleryV9-fycg.jpg


und natürlich DIE schalker, DIE aufgrund der fanfreundschaft mit nürnberg ALLESAMT dieselbe geisteshaltung an den tag legen wie DIE clubfans...

aber vielleicht versuchen wir doch zur abwechslung mal, etwas zu differenzieren. natürlich war die geste des kleingeistes schäpher nicht der auslöser für die randale, und natürlich muss jeder platzstürmende vollidi0t mindestens ein jahr stadionverbot bekommen, wenn möglich europaweit für alle spielklassen, und die typen mit den knüppeln und stangen auch gerne bis zu lebenslänglich.

aber man muss halt auch sagen dürfen, dass behauptungen wie "jagd auf (club-)spieler" total überzogen sind. wenn die randalierer den spielern an die wäsche gewollt hätten, hätte es sicher einige verletzte ordner gegeben, die unbewaffnet sind und sich relativ schnell zwischen mob und spieler bewegt haben. bisher ist aber "nur" die rede von 4 leichtverletzten polizisten (was auch 4 zuviel sind, um das klar zu sagen...), die ja erst auftraten, als die spieler lange in den umkleiden verschwunden waren.

Lies dir bitte nochmal selbst diesen deinen beitrag durch.
Wenn du dann nicht feststellst, was für einen gequirlten Brechdurchfall du hier zum Besten gibst, ist dir echt nicht mehr zu helfen.

Allein schon auf eine Fanfreundschaft zu verweisen, weil hier Schalker ihre Meinung zu einem Spiel schreiben, bei bzw. nach dem es zu Ausschreitungen gekommen ist, ist an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Dann aber im nächsten Satz genau das schreiben, was u. a. auch ich und andere sinngemäß schrieben, dass die Provokation nicht als Alibi oder Auslöser gesehen werden darf. Und dann auch von Stadionverboten sprechen. Allein daran erkennt man schon die Unsinnigkeit der Vorwürfe.
Quasi ins gleiche Horn blasen aber das anderen vorwerfen unter Hinzuziehung von absolut bescheuerten Vorhaltungen von wegen Fanfreundschaft.
Dann noch eine gemeinsame Geisteshaltung anzusprechen. Was denn, Gleichschaltung von Hirnströmen :laugh2::laugh2::laugh2:
Welche denn? Welche gemeinsame Geisteshaltung? Hau mal was erheiterndes raus in deiner Paranoia. :laugh2:

Dann auch noch behaupten etwas differenziert zu beurteilen ist der Oberhammer, wenn man zuvor den ersten Satz liest. Geil, das ist Realsatire in Reinkultur. :jubel:

Und um mal deine differenzierte Erklärung zu hinterfragen. Was wäre denn gewesen, wenn die Nürnberger nicht in die Katakomben gerannt wären?
Ein friedliches Beisammensitzen im Mittelkreis, bei dem sich alle an den Händen fassen und die friedenspfeife kreist?
die Reaktion (Tränen in den Augen) von Preetz sollte eigentlich Hinweis genug sein, wer hier ******e gebaut hat.

Aber dann als Beißreflex erstmal ein Foto von anderen Idioten posten, dessen Dreck niemand gut geheißen hat. Na klar, das relativiert die gestrigen Szenen natürlich. :laugh2::rolleyes:
 
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Gelöschtes Mitglied 141

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LOL, der HSV stellt sich selten dämlich an, mir solls recht sein.
 

reg31

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Du musst hier aber die Unterscheidung zwischen dem Strafrecht und dem Privatrecht machen. Der Veranstalter hat das Recht sich auszusuchen, wer seine Veranstaltung besucht. Hält sich der Besucher nicht an meine Vorgaben, schließe ich ihn aus, wenn ich will auch für immer. Da entscheide ich alleine, ob ich diesen Gast nochmal rein lasse.
Im Strafrecht sieht das etwas anders aus und ich muss da auch die Verhältnismäßigkeit beachten. Natürlich sperre ich einen Täter nicht lebenslang ein, wenn er eine Körperverletzung begangen hat aber wenn bei mir zuhause ein Gast meine Einrichtung zertrümmert und einem anderen Gast auch noch auf die Fresse haut, setzt dieser "Täter" nie wieder einen Fuß über meine Türschwelle. Ganz einfach. Denn bei mir zuhause entscheide immer noch ich wer rein darf und wer nicht. Ich bin beim Schutz meines Eigentums nämlich nicht in der Form an die Grundsätze der Verhältnismäßigkeit gebunden, wie das im Strafrecht der Fall ist.
Mit den Platstürmern bei einer feier kannst du das nicht vergleichen, denn da passiert das mit dem einverständnis des Hausrechtsinhabers, auch wenn es eher eine stillschweigende Duldung ist.

Du bist ja in dieser Hinsicht viel mehr in der Materie drin. Alles, was du hier geschrieben hast, würde ich auch in der Theorie nicht kritisieren.

In der Praxis sehe ich hier aber deutliche Probleme.

Ich bin sofort bei dir, wenn anhand von Kamerabildern, Augenzeugen etc... Tätern, in diesem Fall, gewalttätigen Fussballfans, mehrjährige Stadionverbote gegeben werden können, womöglich noch mit strafrechtlichen Folgen.

Es ist aber halt NICHT so, dass dieses Privatrecht in den deutschen Fussballligen auf eine wenigstens halbwegs faire und korrekte Weise durchgeführt wird. Es trifft oftmals die Falschen und die wahren Täter toben sich am nächsten Wochenende woanders aus.

Was erreicht man dann eigtl., wenn man mit einer dauerhaften Speicherung von Daten in einer zentralen Datei oder mit Stadionverboten Menschen getroffen werden, die sich absolut nichts haben zu Schulden kommen lassen außer das sie zur falschen Zeit am falschen Ort waren?
Ich glaube, dass dies zu einer zunehmenden Radikalisierung einzelner Fangruppen führen kann.

Ich finde grundsätzlich, dass man sich in Detailfragen streiten kann, solange aber z.B. sich die "Teile der aktiven Fussballfans" UND die Teile der eingesetzten Polizeikräfte gegenseitig immer nur als Opfer sehen und beide nicht zu ihren Gewaltausbrüchen ehrlich Stellung beziehen wird sich so schnell nichts ändern.

Das Herthaspiel hatte nun damit ja nichts zu tuen. Ich glaube auch, dass es daher ein Einzelfall in den nächsten Jahren bleiben wird (in D, 1. und 2. Liga). Die wirkliche Problematik äußert sich meist ja auch woanders und nicht erst in den Stadien der ersten und zweiten Liga, sondern davor, in Zügen zum Spiel, auf Autobahnraststätten etc...

Vor noch 10 Jahren hat die Presse in Deutschland viel schlimmere Vorfälle als gestern in Berlin noch weitgehend totgeschwiegen.

Nochmal was zum Abschluss:
Wir haben beim Fussball in Deutschland in den obersten Ligen KEINE Verhältnisse wie z.B. in Italien, Polen oder Griechenland und sollten uns das von den ekligen Konsorten von Springer und Co nicht einreden lassen. Die Regularien sind bekannt und eigtl. nicht schlecht. Sie müssten nur von vernünftig abwägenden Personen vernünftig angewendet werden und es müsste viel mehr Einsicht bei den handelnden und beteiligten Gruppen bestehen. Diese Einsicht wird allerdings niemals vorhanden sein.
 
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Zu_Unkreativ

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Es ist einfach nicht klug, nach einem solchen Spielverlauf, die gegnerischen Fans noch weiter zu provozieren und zu demütigen, besonders wenn man weiss, dass bei Hertha sowieso zur Zeit alles zusammenzubrechen droht und die Fans verzweifelt sind.
Auch wenn Schäfer nicht "schuld" ist, braucht man da nicht jeglichen Zusammenhang zu bestreiten nach dem Motto "Huch, wie konnte das denn passieren. Das ist ja wirklich völlig überraschend"

Meine Meinung.
 

reg31

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Schließe mich da meinem Vorredner an.

Schäfer hat keinerlei Schuld an den Randalen und eigtl. bin ich absolut auch kein Freund Fussballern ihre Emotionen zu verbieten. Ich kann auch Schäfers Reaktion verstehen, der wahrscheinlich wie andere Torhüter auch wiedermal 90 Minuten von den Heimfans beleidigt worden ist...

ABER trotzdem ist er Profi und dies war und ist bei Hertha eine absolute Ausnahmesituation gewesen. Da sollte er sich besser zurückhalten.

Ich hätte im Heimblock auch absolut gekocht, aber wäre natürlich auf meinem Platz geblieben. Ich kann mich noch gut erinnern, was für ein elender Provokant Frank Rost zu Schalker Zeiten war oder auch Tim Wiese oder Georg Koch...da hat der 96-Block regelmäßig gebebt. Manchmal müssen Torhüter sich auch mal zurückhalten.
 

solskjaer

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tjaja, die größte schnauze haben wieder DIE nürnberger fans, die sich ALLE nicht damit begnügen, eine ersatzbank zu demolieren, sondern gleich ein stadion inklusive menschen darin anzünden...

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Ganz, ganz schwach!
Dieser hirnrissigen Logik folgend dürfte Quietscheentchen schon mal gar nix schreiben. Schließlich haben die tollen Herthafans diese Veranstaltung jährlich in Cottbus vorgemacht.
Zum anderen muss es doch nachvollziehbar sein, dass sich Fans darüber aufregen, wenn die eigene Mannschaft vor solchen Affen flüchten muss.
 

rÖsHti

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Ich will auch niemand verbieten seine Emotionen zu zeigen aber die Geste auf eins der Bilder ist ganz klar eine Beleidigung, ich weiss nicht wie man es auf deutsch genau übersetzt aber sowas wie "fickt euch ins knie" glaube ich.
 

Zu_Unkreativ

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Ich will auch niemand verbieten seine Emotionen zu zeigen aber die Geste auf eins der Bilder ist ganz klar eine Beleidigung, ich weiss nicht wie man es auf deutsch genau übersetzt aber sowas wie "fickt euch ins knie" glaube ich.

Jop.

Wie gesagt: Man kann nicht ihm die Schuld geben.
Aber ob die Herthaner auch aufs Feld gerannt wären, wenn er darauf verzichtet hätte, das ist eben die Frage.
 

Zu_Unkreativ

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Nochmal ne Frage an die die das Leverkusen-Spiel gesehen haben:

Hab ich mir das eingebildet oder hat Ruud wirklich hängende Spitze gespielt? Und war das aus Verzweiflung oder - was weitaus schlimmer wäre- taktische Vorgabe?
Wie kann man aus DEM Strafraumstürmer schlechthin einen Guerrero-Verschnitt machen wollen?
Naja, wobei, wenn aus dem Mittelfeld nichts kommt muss mans halt selbst machen.

Oh man, oh man wenn das nicht "mein" Verein wäre, müsste ich echt drüber lachen.
Obwohl, doch, ich kann sogar ein bisschen drüber lachen. Galgenhumor:kgz:
 

Obmann

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Nochmal ne Frage an die die das
Wie kann man aus DEM Strafraumstürmer schlechthin einen Guerrero-Verschnitt machen wollen?

van Nistelrooy ist der beste Strafraumstürmer des letzten Jahrzehnts. Aber er kann trotzdem Fussball spielen. :D Er war heute sicher auch deshalb so oft im Mittelfeld zu finden, dass er nicht völlig in der Luft hängt. So hat er sehr mannschaftsdienlich gespielt. Das Spiel hat der HSV im Mittelfeld verloren. Das defensive Mittelfeld war eine Katastrophe. Wenn du mit einer Doppelsechs spielst, dann kannst du nicht solche Freiräume geben. Die linke Seite war erschreckend. Janßen hat für mich fast sein schlechtes Saisonspiel abgeliefert. Defensiv noch schwächer als sonst und offensiv völlig uneffektiv. Ich kann mich das gesamte Spiel an eine gefährliche Flanke erinnern. Da wird es für jeden Strafraumstürmer schwer. Daher musste van Nistelrooy immer mehr ins Mittelfeld weichen, um überhaupt am Spiel teilzunehmen.
Dabei hat man recht vielversprechend begonnen. Die ersten 15 Minuten war man besser, um dann von Minute zu Minute unsicherer zu werden.

Zu Schäfer: Legimitationen gibt es bei solchen Vorfällen nicht. Unabhängig von gestern: Menschlich hat Schäfer sich schon einiges diese Saison geleistet. Anderen in Gemächt treten(Misimovic). Rumheulen, wenn im Pogrebnyak unabsichtlich auf dem Fuß steigt.
Er spielt eine gigantisch starke Saison. Hat nicht zufällig Gegentore geregnet beim Clubb als er gesperrt war. Aber menschliche Defizite offenbart er leider schon. Da ist er natürlich nicht der einzige Torwart.
 
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Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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In Echtzeit hat man gesehen, wie Schäfer mehrere, aufeinanderfolgende Hetzgesten gen Herthakurve gezeigt hat. Dafür wird er 2-3 Nakis bekommen, hoffentlich. Danach war er der erste in den Katakomben, obwohl er den weitesten Weg hatte. Noch vor dem schwulen Herthabären. Das sind mir die richtigen.
 

MadFerIt

Apeman
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ich weiß gar nicht, warum sich hier die anhänger verschiedener klubs gegenseitig die dummheitskarte zuschieben wollen. fakt ist, dass der anteil an proletenhaften vollspaten im fußballsport generell über dem mittel liegt. da nehmen sich weder schalke, noch hertha oder sonst irgendein klub irgendwas.
 
D

dalglish

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Ist Funkel noch Trainer? Bei DSF haben sie mit Bezug auf die Morgenpost die Entlassung verkündet bzw das bevorstehende Ende.
 
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