4. November 2017: Deontay Wilder vs. Bermane Stiverne II - Dominic Breazeale vs Eric Molina


Wer gewinnt?


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wicked

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will niemandem sein Weltbild zerstören aber Wicked, bei allen Ehren, eine Organisation die auf Spendengelder angewiesen ist kann nie und niemer unabhängig sein!
Wäre mein Traumjob bei der VADA als Chemielaborant zu arbeiten. Auch wenn ich dann in fremder Pisse hätte rumwühlen müssen so hätte ich ganz genau gewusst wie ich recht schnell und ganz schön reich werden könnte...

Die Organisation ist aber auch auf ihren Ruf als nicht-beinflussbare, seriöse Organisation angewiesen, so dass Ligen und Sportler sich bei ihnen verpflichten. Das ist ja das Grundkonzept voluntary anti doping agency. Freiwillige Testverpflichtung - bessere Tests - sauberer Sportler.

Insgesamt finde ich die Diskussion sehr schwierig. Ausserhalb dieser Forums habe ich noch selten oder nie negative Stimmen zu VADA gehört. Schon gar nicht den von dir unterstellten Korruption. Irgendwelche Belege von vertraubaren Quellen, die die Seriösität der VADA hinterfragen, habe ich auch nicht gesehen.
Darum gehe ich gerne davon aus, dass VADA sauber ist. Unschuldsvermutung.

Bin aber Mal aus der Diskussion raus. Als bekannter Wilder-Kritiker fällt mir doch die Passion, mich in das Thema zu fest reinzuhängen.
 

Ἀριστοτέλης

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Al Haymon legt freiwillig Ortiz gegen Wilder fest, zahlt Stiverne step-a-side Geld und gibt dann einer Doping-Agentur den Auftrag Ortiz positiv testen zu lassen, um den Kampf abzusagen?

Nachteil für Al Haymon: Er verliert einen seiner Top-Kämpfer und zahlt sehr viel Geld für Bestechung und an Stiverne

Vorteil für Al Haymon: Wilder kann sagen: Er hätte Ortiz geboxt

Diese Rechnung geht nicht auf. Finde es ziemlich lächerlich, dass Wilder, den man ja gerne kritisieren kann, wirklich für alles verantwortlich gemacht wird. Auch wenn zwei Boxer sich zum wiederholten Male mit Doping erwischen lassen, soll Wilder Schuld sein...
 

SSBsports

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Al Haymon legt freiwillig Ortiz gegen Wilder fest, zahlt Stiverne step-a-side Geld und gibt dann einer Doping-Agentur den Auftrag Ortiz positiv testen zu lassen, um den Kampf abzusagen?

Nachteil für Al Haymon: Er verliert einen seiner Top-Kämpfer und zahlt sehr viel Geld für Bestechung und an Stiverne

Vorteil für Al Haymon: Wilder kann sagen: Er hätte Ortiz geboxt

Diese Rechnung geht nicht auf. Finde es ziemlich lächerlich, dass Wilder, den man ja gerne kritisieren kann, wirklich für alles verantwortlich gemacht wird. Auch wenn zwei Boxer sich zum wiederholten Male mit Doping erwischen lassen, soll Wilder Schuld sein...

:thumb:

Es bleibt problematisch, wenn die Rollen des 'Schurkens' und des 'Unschuldsengels' bereits im Vorfeld festgelegt wurden. Jeder hat Boxer, die er mag oder eben weniger leiden kann. Aber einige bekommen hier dann doch regelmäßig ganz pauschal 'auf den Sack'. Und da gehört Wilder mittlerweile wohl dazu.

Kritikpunkte finden sich sicherlich einige an Wilders bisherigem Karriereverlauf. Die positiven Dopingbefunde von Povetkin und Ortiz gehören aber wohl kaum dazu...
 

MMA_Boxer

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Al Haymon legt freiwillig Ortiz gegen Wilder fest, zahlt Stiverne step-a-side Geld und gibt dann einer Doping-Agentur den Auftrag Ortiz positiv testen zu lassen, um den Kampf abzusagen?

Nachteil für Al Haymon: Er verliert einen seiner Top-Kämpfer und zahlt sehr viel Geld für Bestechung und an Stiverne

Vorteil für Al Haymon: Wilder kann sagen: Er hätte Ortiz geboxt

Diese Rechnung geht nicht auf.

Du übersiehst dabei den größten Vorteil: Ein TOP Contender für einen möglichen Joshua Fight weniger. Ortiz hatte ja nicht umsonst in UK seine letzten Fights bestritten, um dort Fuß zu fassen. So einen alten Boxer kann man für Wilder gerne opfern. Mal davon abgesehen, dass Ortiz evtl gesperrt wird und somit aktuell keine Gefahr für Wilder mehr darstellt.

Alles nur Vermutungen - Ich kann auch falsch liegen. Schauen wir mal ob die am Ende doch boxen.
 
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Ἀριστοτέλης

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Du übersiehst dabei den größten Vorteil: Ein TOP Contender für einen möglichen Joshua Fight weniger. Ortiz hatte ja nicht umsonst in UK das letzte mal geboxt um dort Fuß zu fassen. So einen alten Boxer kann man als für Wilder gerne opfern. Mal davon abgesehen, dass Ortiz evtl gesperrt wird und somit aktuell keine Gerfahr für Wilder mehr darstellt.Er wird ja

Alles nur Vermutungen - Ich kann auch falsch liegen. Schauen wir mal ob die am Ende doch boxen.

Aber Ortiz ist doch selbst bei Al Haymon. Wenn Al Haymon will, dass Wilder gegen Joshua kämpft, dann kommt der Kampf 2018. Vollkommen egal, was mit Ortiz ist.
 

Deontay

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Luis Ortiz darf gerne in der Versenkung verschwinden :sleep: Idiot.
 

afido1

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Hiermal ein Links zur Seriösität der Vada. Es trifft hier die Leichtathletik............................................ http://www.n-tv.de/sport/Diack-Clan-erpresste-tuerkische-Laeuferin-article18160721.html
Das betrifft Doping von Povetkin :
Mangel an Konsequenz kann zu Glaubwürdigkeitsproblemen führen. Manchmal sogar trotz guter Absichten. Das zeigt sich seit Anfang des Jahres, als die WADA eine Substanz namens Meldonium auf die Liste der verbotenen Mittel setzte. Seitdem produzierten Tests über 300 positive Befunde. Aber irgendwann stellte sich heraus: Niemand der Verantwortlichen wusste, wie lange Spuren des Arzneimittels im Körper nachweisbar bleiben, wenn es abgesetzt wurde. Nun werden wohl - weil wissenschaftliche Grundlagen fehlen - viele positiv getestete Sportler rehabilitiert werden. Aus formaljuristischen Gründen.
Nachzulesen :
http://www.deutschlandfunk.de/kriti...abhaengig.1346.de.html?dram:article_id=360403
 

wicked

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Hiermal ein Links zur Seriösität der Vada. Es trifft hier die Leichtathletik............................................ http://www.n-tv.de/sport/Diack-Clan-erpresste-tuerkische-Laeuferin-article18160721.html
Das betrifft Doping von Povetkin :
Mangel an Konsequenz kann zu Glaubwürdigkeitsproblemen führen. Manchmal sogar trotz guter Absichten. Das zeigt sich seit Anfang des Jahres, als die WADA eine Substanz namens Meldonium auf die Liste der verbotenen Mittel setzte. Seitdem produzierten Tests über 300 positive Befunde. Aber irgendwann stellte sich heraus: Niemand der Verantwortlichen wusste, wie lange Spuren des Arzneimittels im Körper nachweisbar bleiben, wenn es abgesetzt wurde. Nun werden wohl - weil wissenschaftliche Grundlagen fehlen - viele positiv getestete Sportler rehabilitiert werden. Aus formaljuristischen Gründen.
Nachzulesen :
http://www.deutschlandfunk.de/kriti...abhaengig.1346.de.html?dram:article_id=360403

Öööööhm. Ich wollte mich nicht mehr einmischen, aber diesen gravierenden Fehler darf man nicht so stehen lassen. Deine Links handeln von der WADA .

VADA (Voluntary Anti-Doping Association) [fand Ortiz' Mittel]≠ WADA (World-Anti-Doping Agency)

Zwei ganz andere Agencies......
 

Roberts

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An welcher Verschwörungstheorie bastelst du da schon wieder?

Woran genau verdient Wilder, wenn er Stiverne Step-Aside-Money zahlt um Ortiz zu boxen, wenn der dann, auf Wilders eigenen 'Willen' hin, was deine Aussage impliziert, positiv getestet wird?

Ist Wilder auch schuld, dass Ortiz zuvor schon mal erwischt und gesperrt wurde?

Natürlich hat Wilder keine Schuld. Es ist auch nicht seine Taktik. Wilder hat gar nichts zu sagen. Er ist Boxer bei Al Haymon und der ist für die Gegnerwahl zuständig. Das läuft genauso wie früher bei UBP. Haymon hat allerdings Ortiz nicht unter Vertrag genommen, um ihn anschließend mit einer Doping-Geschichte zu blockieren. Haymon folgt der immer gleichen Taktik:
Titel in die eigenen Reihen holen und dann entweder gegen unterklassige Gegner verteidigen lassen oder gegen gute Gegner (Ortiz) aus den eigenen Reihen einen schönen Titelinzest veranstalten, bei dem Haymon immer verdient und den Titel immer behält, egal wer gewinnt. Haymon dürfte angesichts der Ortiz-Nummer eher mit den Zähnen knirschen.
 

Cosmo.1

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Natürlich hat Wilder keine Schuld. Es ist auch nicht seine Taktik. Wilder hat gar nichts zu sagen. Er ist Boxer bei Al Haymon und der ist für die Gegnerwahl zuständig. Das läuft genauso wie früher bei UBP. Haymon hat allerdings Ortiz nicht unter Vertrag genommen, um ihn anschließend mit einer Doping-Geschichte zu blockieren. Haymon folgt der immer gleichen Taktik:
Titel in die eigenen Reihen holen und dann entweder gegen unterklassige Gegner verteidigen lassen oder gegen gute Gegner (Ortiz) aus den eigenen Reihen einen schönen Titelinzest veranstalten, bei dem Haymon immer verdient und den Titel immer behält, egal wer gewinnt. Haymon dürfte angesichts der Ortiz-Nummer eher mit den Zähnen knirschen.
Don King hatte das gleiche System. Nicht nett
 

Harman

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speedclem

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kings klauseln mit den Gegner seiner champs waren legendär- da stieg er jubelnd über den am Boden liegenden ausgeknockten meister aller Klassen hinweg, um seinen Gegner, den er im netz seiner Optionen gefangen hatte, zu bejubeln. mannie is where the mannie is.

kotzt mich an, dass jetzt schon wieder so ein halbwegs guter schwergewichtsfight auszufallen droht.
 

Drago

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Wilder teilt momentan gut aus...während er Auto fährt. Nebenbei zieht er Tysons Karriere in den Dreck:


Wilder: "Nenn mir Namen die Tyson geboxt hat?"
Da würd ich direkt fragen: "Und Du, wen hast DU bis jetzt so geboxt? Jeder Bruno, Ruddock, Biggs und Tucker war besser als Das was Du bis jetzt vor Dir hattest."

Hoffentlich kommt Wilder-Ortiz doch noch zustande.
 
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Cosmo.1

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Wilder teilt momentan gut aus...während er Auto fährt. Nebenbei zieht er Tysons Karriere in den Dreck:


Wilder: "Nenn mir Namen die Tyson geboxt hat?"
Da würd ich direkt fragen: "Und Du, wen hast DU bis jetzt so geboxt? Jeder Bruno, Ruddock, Biggs und Tucker war besser als Das was Du bis jetzt vor Dir hattest."

Hoffentlich kommt Wilder-Ortiz doch noch zustande.
Ja der hat es sich jetzt so versaut bei mir, ab sofort überzeugter Hater von dem respektlosen Honk
 

ElGrandeFumador

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Bonecrusher Smith, Spinks, Holmes mit 50 jahren, Ruddock oder gar Berbick nachdem er von Tyson ausgeknockt wurde, hätten Wilder vernichtet, ein Tillis oder Botha wären bestimmt schon zuviel gewesen.
Unerzogener Hypejob, Joshua muss ihm schnellst möglich Manieren beibringen und so KO hauen das Wildchen nie wieder in den Ring darf.

Würde gerne sehen wie er das Mike Tyson ins Gesicht sagt...
 

Harman

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Da würd ich direkt fragen: "Und Du, wen hast DU bis jetzt so geboxt? Jeder Bruno, Ruddock, Biggs und Tucker war besser als Das was Du bis jetzt vor Dir hattest."

nicht nur das. Jeder Bruno, Ruddock, Biggs oder Tucker war besser als er selbst.

Was denkt der denn wer er ist? So einen schwachsinn kann ich auch auf dem Klo verzappfen und auf Youtube stellen.

Ich hoffe sehr der Kampf mit Ortiz findet statt. Ortiz wird diese Gottesanbeterin in die versenkung prügeln
 

Harman

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Würde gerne sehen wie er das Mike Tyson ins Gesicht sagt...

mit diesem Gesichtsausdruck

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