Andre Ward vs Arthur Abraham, 14. Mai in Carson, CA, USA


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s1l3ntb0b

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jkd schrieb:
Abrahams einzige chance wäre ein fehler von Ward.
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sehe ich nicht so . wenn AA seine Fehler abstellen kann ,was sehr schwer ist dann geht ward unter.
der Mann ist gut aber nur gemessen am Niveau von dem was heute rumlauft im ring .ich glaube ganz fest das er überschaetzt wird. mit boxen wie b-hopp oder RJJr. in ihrer höchst Phase kann er sich auch nicht messen . wenn man in diesem Forum mitliest bekommt man den Eindruck manche sehen da den totalen überflieger, und das er das nicht ist beweist spätestens die Cobra.
 
jkd

jkd

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nein, das hat doch damit überhaupt nichts zutun.
hier kämpfen Ward vs Abraham. du must doch nur diese beiden vergleichen. was heißt da schon überschätzt wird? von wem? gemessen an was?
hier interessiert nur Abraham, und dem ist Ward in zwei entscheidenden dingen, gerade eben bei dieser konstellation überlegen. das wären der kopf und der körper.

Ward wird den kampf kontrollieren, indem er die distanz kontrolliert. er stellt sich immer so, dass er auf alles von Abraham reagieren kann. zu beginn wird er aktivität lediglich vortäuschen, um seine taktik zu verschleiern, weil die natürlich völlig logisch und einfach ist. sie ergibt sich bei den fähigkeiten von beiden von ganz alleine. Ward braucht nicht lange überlegen, welche taktik er zu fahren hat. er ist der schnellere, flexibelere, etwas weichere, also muss er draussen bleiben, wo er seine überlegenheit ausspielen kann. oder aber den gegner zukleben, ersticken. zwischen diesen beiden distanzen spielt sich der kampf für Ward ab, nicht weil er so schlau ist, sondern weil es sich so für diese konstellation ergibt.
da das ganze logisch ist und richtig, würde es total leicht aussehen. etwas durchzuhalten, was total leicht aussieht und dessen ablauf jeder durchschauen kann, kann schwierig werden. wie Senna, als er meilenweit in führung liegend, sein auto in Monaco in die mauer warf. aber natürlich nicht nur von der konzentration, sondern auch, dass der gegner sich an etwas "klarem" orientieren und aufbauen kann.
Ward wird sein vorgehen also verschleiern, und auch etwas den dummen spielen. er wird kondition sparen und immer wieder aktivität vortäuschen. er wird schwächen an stellen vortäuschen, wo garkeine vorhanden sind, um Abraham auf diese auszurichten. so kann Ward sich immer wieder in seine eigentliche sicherheitszone zurückziehen, die zwar eigentlich klar ist, Abraham aber nicht sieht, weil sie ja verschleiert wurde. die sicherheitszone ist die für Ward beste distanz, aus der er, weil er der schnellere, flexibelere ist, jederzeit agieren und reagieren kann.

was kann Abraham dagegen tun?

nun, wenn er diese taktik nicht durchschaut, was er imo auch nicht wird, weil zum bsp. auch Wegner von sowas kaum schimmer hat, zumindest nicht auf dieser ebene, dann kann er nichts tun. er wird schlicht und ergreifend ausgeguckt.
er sagt zwar immer, man muss der schlauere sein, aber genau in diesem bereich, ist er weit unter weltniveau.

die richtige taktik wäre aus meiner sicht, NICHT, wie viele meinen, von beginn an den druck zu machen und Ward zu erdrücken, denn das ist Abraham nicht, und dafür hat er nicht die beine und nicht die balance. Ward wartet auf sowas und kann es aus seiner distanz gut kontrollieren. sowie er viel zur seite rausgeht, bekommt Abraham probleme mit der balance. zur seite und weg, zur seite und weg, in abwechselnden richtungen, zu unterschiedlichen zeiten. mal nach einer finte, mal nach nem schlag, mal nur nach hinten, mal ne kombo und nachsetzen, etc. etc., alles sehr verwirrend für Abraham.

ach, man hätte Abraham in die welt von Ward einweihen müssen und ihn taktisch ausbilden. nicht diese billige, simple kindertaktik, sondern welten und bilder hätte man in ihm erzeugen sollen.

SO sehe ich Abraham auf völlig verlorenem posten gegen Ward.

es ist also alles kopfsache, wo zusätzlich die körperlichen vorteile, auf seiten des "schlaueren" (Ward) sind.
gewiss nicht alle körperlichen vorteile, aber um die wenigen zu nutzen, die Abraham hat, müsste er ja wieder im kopf weiter sein, was er nicht ist.
 
S

s1l3ntb0b

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schön analysiert aber da es um boxen geht nicht viel wert. ein zeitiger guter Treffer von AA und das spiel hat neue regeln . ich denk auch das ward es macht , würde aber ihn gerne getestet sehen um ihn besser einschätzen zu können. und deshalb .... go Arthur und Tu ihm richtig weh.
 
R

Ray

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xEr schrieb:
Die ARD Übertragung endet um 5 Uhr...ich würde daher eher kurz vor 4 Uhr einschalten.
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ODDA schrieb:
Die ARD hat leider schlecht gepokert, Abraham vs. Ward beginnt frühestens um 5 (also dann, wenn die deutsche Übertragung ursprünglich zu Ende sein sollte), Showtime zeigt nämlich zuvor ab 4 Uhr den kompletten Pacman vs SSM Kampf vom vergangenen Wochenende nochmal, und der ging ja wie wir wissen über die vollen 12 Runden! panik:
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Ard wird vermutlich überziehen
 
K

KhaosaiGalaxy

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Mopedfahrer schrieb:
Was muss Abraham machen , um zu gewinnen????????????????????????

Ward hat die viel bessere Beinarbeit, ist viel beweglicher im Oberkörper, dreht extrem gut ab, hat viel mehr Winkel in seinen Schlägen und das viel größere Schlagrepertoire, zudem hat er die viel größere Workrate und die bessere Kondition. Zudem hat er das bessere Auge und ist taktisch mindestens ebenbürtig wenn nicht mit noch mehr Wassern gewaschen. Zudem klammert er viel besser, klammert und schlägt und klammert wieder viel besser, Headbuttet viel besser usw. usw.

Abraham hat mehr Punch, bessere Nehmerfähigkeiten, leider ist er viel unpräziser.

Abraham wird dennoch gewinnen, wenn er aggressivst mit der Brechstange in die Schläge von Ward reinschlägt, er wird eine viel geringerere Trefferquote haben und viele Luftlöcher schlagen dann, aber er kann nicht warten, dass Ward mal eine Pause macht und ein Ziel bietet, denn das wird er nicht.

Er ist in der Distanz besser, er überückt besser, er ist am Mann im Infight besser.

Die einzige Distanz wo Abrahman besser ist ist die mittlere Halbdistanz wo er Haken und Kombos schwingt. Er muss brutalst reinhalten wenn Ward vorkommt, sonst hat er keine Chance.

Macht er dass, dann kann er Ward zerbrechen und KO schlagen. Brutal schwere Aufgabe für Abraham, aber machbar.

Mit boxerischen Mitteln und Druckaufbau wird er nicht weit kommen, denn er ist zu langsam zu Druckaufbau. Er muss Feuer mit Feuer bekämpfen und sich öffnen, dann kann er gewinnen.

Sich öffnen birgt die Gefahr harte Hände zu nehmen, aber das ist seine einzige Chance. Er muss reinkeulen in Wards Aktionen, unbedingt. In Doppeldeckung abwarten, nimmt ihn Ward auseinander. In der Distanz führt er ihn auch vor.

Abraham muss aggressiver boxen als je zuvor. Ward fängt sich schon mal ganz gere eine, z.B. gegen Bika usw., aber das sind keine einzelnen Hände, die er nimmt, von einer Schlagserie ist dann mal ein oder zwei Schläge drin. Mit Einzelschlägen kommt man bei Ward nicht zu harten Treffern. Abraham muss die Fäuste mal fliegen lassen, 2-3 Hände sind erforderlich, um mal eine unterzubringen.

Würde mich nicht wundern, wenn der Kampf wg. Disqualifikation wg. Headbutten Ward oder Tiefschlag Abraham beendet wird.
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Ja, ist wohl auch seine EINZIGE Möglichkeit. Habe lange drüber nachgedacht, aber Abraham muß das "Tier" `raushängen lassen und das gleich von Anfang an. Mit Taktieren ist da nix. Natürlich muß er auch bereit sein, viele Treffer von Ward zu kassieren. Aber - und das ist vielleicht das einzig Positive - er kann im Prinzip gegen Ward auch mehr riskieren als z. B. gegen den härter schlagenden Froch.
 
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beachbulette

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Abraham: Er ist kein Konterboxer. Wenn man mit hoher Aggressivität und hohem Tempo angreift, kann er sich nur schwer befreien und versucht, nur noch zu klammern. Deswegen haben wir unser Training so gestaltet, dass ich ihn von Beginn an unter Druck setze und ihm keine Freiheiten gestatte.

Na ich stell mir Addur grad vor, wie er nach vorne stampft, rumschwingt und dann einen Konter nach dem anderen von Ward fängt und er dann ganz bedröppelt in die Ringecke zu Ulli marschiert "Trainer, sie haben doch gesagt, der kann nicht kontern".....

Und ich denke auch, dass Ward und Abraham sicherlich andere Vorstellungen von hohem Tempo haben:laugh2:
 
theIrish

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s1l3ntb0b schrieb:
sehe ich nicht so . wenn AA seine Fehler abstellen kann ,was sehr schwer ist dann geht ward unter.
der Mann ist gut aber nur gemessen am Niveau von dem was heute rumlauft im ring .ich glaube ganz fest das er überschaetzt wird. mit boxen wie b-hopp oder RJJr. in ihrer höchst Phase kann er sich auch nicht messen . wenn man in diesem Forum mitliest bekommt man den Eindruck manche sehen da den totalen überflieger, und das er das nicht ist beweist spätestens die Cobra.
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Aber Sugar Abe Addur hätte gegen B-Hop und RJJ mit dem berüchtigten Abrahammer sich den knockout blow gelandet. :clown:

Wolln wir ne avatar bet machen das die Cobra nicht das Super Six gewinnt?
 
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Ossi87

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So meine Meinung zum Kampf:

Abraham muss sein Deckung aufgeben und muss riskieren, oft und hart getroffen zu werden. Motto: einfach reinhauen wenn Ward schlägt, ohne Rücksicht auf die eigene Gesundheit.

Bis auf Schlagkraft ist Ward in jeder Hinsicht überlegen.
 
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Knight

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ODDA schrieb:
Kurz vor 5 den Fernseher einschalten, läuft. :rocky:
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Knights schrieb:
Ab 1:15 Uhr wird Boxen übertragen auf ARD, was zeigen die dann noch 4 Stunden?
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xEr schrieb:
Die ARD Übertragung endet um 5 Uhr...ich würde daher eher kurz vor 4 Uhr einschalten.
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Tommy schrieb:
miiiieeeeeppp das isn Fehler ;)
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Jetzt bin ich ein wenig verwirrt!:confused:
Also wann genau einschalten?

Hier noch ein kurzes, aber gutes Video:
http://www.youtube.com/watch?v=CLRJvqtAJM4&NR=1
Abraham wirkt auf mich weniger angespannt, als vor dem Froch Kampf!
 
Mopedfahrer

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KhaosaiGalaxy schrieb:
Ja, ist wohl auch seine EINZIGE Möglichkeit. Habe lange drüber nachgedacht, aber Abraham muß das "Tier" `raushängen lassen und das gleich von Anfang an. Mit Taktieren ist da nix. Natürlich muß er auch bereit sein, viele Treffer von Ward zu kassieren. Aber - und das ist vielleicht das einzig Positive - er kann im Prinzip gegen Ward auch mehr riskieren als z. B. gegen den härter schlagenden Froch.
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Du hast mich falsch verstanden oder ich habe mich nicht verständlich ausgedrückt.

Abraham soll NICHT!!! hinter Ward herstiefeln und Druck aufbauen, das kann er gar nicht. Er soll wenn die Distanz da ist und wenn Ward closed mit aller Gewalt in dessen Aktionen reinhalten.

Ward will die Distanz und den Rhthmuss kontrollieren, was ihm über weite Strecken gelingen wird. Abraham muss die wenigen Chancen, die sich bieten werden, mit allergrößter Gewalt nutzen und dann reinhalten, was das zeug hält.

Über weite Phasen wird er gar nicht im Kampf sein.
 
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Noch eine Anmerkung: Ward hat sich dank chemischer Unterstützung körperlich absolut bemerkenswert entwickelt, Die Muskelmasse und Muskeldichte hat eine ganz andere Qualität als noch vor paar Jahren, Müde wird der auch nicht, Unglaublich wie der in den letzten Runden noch wie in den ersten Boxen kann, obwohl er eigentlich einen recht aufwendigen Kampfstil hat, wobei ihm sein "weicher" Körper zugute kommt. Arbeitstechnisch ist sein Style aber recht intensiv. Das ist eine Mischung zwischen großer Boxkunst gepaart mit einem gehörigen Schuss Arbeitertum.
 
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