Artest to Pacers: Trade me

[Redemption]

Hier nochmal was Ron Artest zum aktuellen Prozess sagt:

"I don't know, I'm starting to think I'm not going to be traded this season," he said during a phone interview Saturday. "I'm a top-30 player, but they think I'm a top-12 player and they want a player like me. It's going to be hard for them. You got guys like Allen Iverson, Jermaine (O'Neal), Kevin Garnett, Shaq (O'Neal), (Dwyane) Wade and Elton Brand. Those are top-12 players. I just want to play basketball again."

Da hat er Recht! Kein Team wird ihren zweiten Star für Artest opfern wollen, verständlicherweise.

Ich zitiere mich selbst aus dem Lakers-Thread:

Kein Team in der ganzen Liga bietet seinen zweiten Star für Ron "Human Zeitbombe" Artest! Jeder GM bzw. jedes Team weiß, was für ein Risiko das wäre!

Die Clippers wollen nicht Maggette traden, die Grizzlies nicht Shane Battier, Atlanta nicht Al Harrington.
Jedes Team bietet scheinbar ein Paket ausvernünftigen Role Player, weil Trade für Artest einfach zu viele Risiken mit sich zieht: verschwindet er in 2 Jahren nach New York, zieht er wieder (grundlos) sowas ab wie mit Indiana ab, Brawl part 2.

Es gibt genug Gründe weshalb man nicht zuviel für Artest bieten sollte, und kein Team will seinen Co-Star "opfern".

Ich wundere mich, wieso es keine Rumours von den Bulls im Fall Artest gibt. Die haben gute Role Player und gute Picks zum Traden. Nocioni+Gordan+2ndRounder würde doch für beide Seiten sinnvoll.
Oder die Wizards, für Caron Butler+Etan Thomas.

Liegt wohl daran, dass es beides Eastern Conference Teams sind...

 

[benny blanco]

http://www.chicagosuntimes.com/outpu...-bullnt01.html

The Ron Artest sweepstakes might be coming to a conclusion soon. According to league sources, three teams remain in the running to acquire the enigmatic Indiana Pacers forward. Among those teams are the Denver Nuggets and the Minnesota Timberwolves. The Nuggets, though, probably would have to get a third team involved to make a trade work.

wenn mitch wieder einmal zu dumm ist, dann gehört er gefeuert

drei teams: nuggets, lakers and t-wolves

lakers bieten kwame + george + 1st rounder
denver bietet nene + watson
wolves bieten jeden ausser kg

so, jetzt muss sich indiana endlich entscheiden. ich halte das lakers paket immer noch am besten.

 

[Kobe 8]

drei teams: nuggets, lakers and t-wolves

lakers bieten kwame + george + 1st rounder
denver bietet nene + watson
wolves bieten jeden ausser kg

so, jetzt muss sich indiana endlich entscheiden. ich halte das lakers paket immer noch am besten.

Die Wolves können Sczcerbiak + Eddie Griffin im Paket anbieten, was auch nicht schlecht ist. Ein solches Paket würde ich als besser einstufen als das von den Lakers oder Nuggets. Kommt aber halt drauf an, worauf die Pacers aus sind: Auf Erfolg oder finanzielle Flexibilität + weniger Erfolg.

 

[benny blanco]

Die Wolves können Sczcerbiak + Eddie Griffin im Paket anbieten, was auch nicht schlecht ist. Ein solches Paket würde ich als besser einstufen als das von den Lakers oder Nuggets.

jep, allerdings hat sich garnett alles andere als erfreut angehört über artest als möglichen teamkameraden, was wiederrum den anderen einen vorteil gibt.

 

[TrierAir]

@benny blanco

Quelle deiner Aussage ?!?!?!

 

[bartek]

ich denke immernoch die knicks sind noch dabei!

alleine aus dem grund, weil andere teams wie la und co, doch nciht soviel geben, wie zuerst gedacht!!

ny hat mit FRYE (den manche ny fans nicht abgeben wollen??), a.davis(ehemals indiana, perfekt neben j o´neal, auslaufender vertrag) und evtl. quentin richardson und ariza im angebot!

wenn man das zb mit den lakers angebot vergleicht, ist ny mMn besser für indiana.... auch wenn sie in der selben conference spielen..

anscheinend haben aber die pacers angst, dass artest mit ny und larry brown ein powerhouse wird ;-)

 

[benny blanco]

@benny blanco

Quelle deiner Aussage ?!?!?!

bitteschön

Meanwhile, Wolves star Kevin Garnett was asked if Artest would fit in well with the Wolves.
"I think under certain specifications," Garnett said. "We have a group that knows how to play with each other. As long as he abides by that? I don't know. I'm pretty stingy when it comes to my teammates. You know, I'm tight with damn near everybody here."
[...]
Would he welcome Artest?

"I have no choice," he said. "I don't make no decisions around here. So, whatever comes, I guess I just have to live with it until the summer gets here."

link

 

[andyBull21]

Ich wundere mich, wieso es keine Rumours von den Bulls im Fall Artest gibt. Die haben gute Role Player und gute Picks zum Traden. Nocioni+Gordan+2ndRounder würde doch für beide Seiten sinnvoll.
.

Schau mal in den Bullsthread rein. Dar quillt quasi über vor lauter Trademöglichkeiten.

Aber Du hast Recht. Wir haben wirklich eine Menge an guten Rollenspielern. Wen nicht Artest, dann wird uns zukünftig ein anderer Trade weiterhelfen, weil wir einfach genug Material zu Verfügung haben. Und selbst wenn in dieser Saison für uns kein Trade drin ist, weil die anderen Clubs kein Risiko eingehen wollen, dann haben wir zum Draft der nächsten Saison echt gute chancen, unser Rollenspielerarsenal kräftig aufzustocken. Und vllt einen richtigen Star zu picken.
Auf jeden Fall wird spätestens nächste Saison dann ein Trade möglich sein, der uns mehr als die 1. Runde bringt. :cool4:

 

[Cypher]

Meanwhile, Wolves star Kevin Garnett was asked if Artest would fit in well with the Wolves.
"I think under certain specifications," Garnett said. "We have a group that knows how to play with each other. As long as he abides by that? I don't know. I'm pretty stingy when it comes to my teammates. You know, I'm tight with damn near everybody here."
[...]
Would he welcome Artest?

"I have no choice," he said. "I don't make no decisions around here. So, whatever comes, I guess I just have to live with it until the summer gets here."

Wenn Garnett das wirklich wortwörtlich so gesagt hat, dann sollten die Timberwolves sich genau überlegen ob sie das wirklich machen wollen. Da steht zwischen den Zeilen nämlich ganz eindeutig: "Ich will nicht dass Artest hier her kommt". Und gerade das fettgedruckte kann man wie "wenn ihr ihn holen wollt bitte, macht es. Aber ich bin dann nächsten Sommer weg, dann fordere ich einen Trade" verstehen.

 

[andyBull21]

Genau so ist das!

 

[terry ass compt]

Garnett

Ja aba das wäre doch das beste was KG jemals passieren könnte ein Trade aus Minnesota.Egal irgendwo hin es gibt überall ein besseres Management!!

 

[JamiLLX]

Auf Erfolg oder finanzielle Flexibilität + weniger Erfolg.

auf erfolg.

finanzielle flexibilität ist was für *******teams

 

[hoop4life]

[...]Ich wundere mich, wieso es keine Rumours von den Bulls im Fall Artest gibt. Die haben gute Role Player und gute Picks zum Traden. Nocioni+Gordan+2ndRounder würde doch für beide Seiten sinnvoll.[...]

ganz einfach ron ron hat schon eine bunte vergangenheit in chicago und dort ist schon verdammt viel vorgefallen, bloß ist damals das meiste intern geblieben was seine ausraster betrifft. allein deshalb kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dass ron artest jemals wieder das bulls jersey überstreifen wird.

rein sportlich wäre er ohne frage ne verstärkung und ich habe es damals nicht gern gesehen als er für crap zu den pacers getradet wurde, aber die gefahr, dass er durch seine art die jungen spieler in ihrer entwicklung stört ist mir und hoffentlich auch dem bullsmanagement zu hoch.

gäbe es eine garantie dafür, dass er sich von nun an unter kontrolle hat würde ich mich freuen ihn wieder in chi-town zu sehen

 

[Gast00]

ich habe es damals nicht gern gesehen als er für crap zu den pacers getradet wurde

"Crap" war aber Jalen Rose, der damals noch ein 20-5-5-Spieler war. Das war genau so ein 2-für-1-Trade, wie wir ihn heute wieder gern sehen würden, wenn zum Beispiel Nocioni und Sweetney (und aus Salary-Gründen Tim Thomas) abgegeben werden, nur um sich bei ihrem neuen Team um ein Vielfaches zu steigern. Von "Crap" würde ich deshalb nicht reden.

 

[hoop4life]

"Crap" war aber Jalen Rose, der damals noch ein 20-5-5-Spieler war. Das war genau so ein 2-für-1-Trade, wie wir ihn heute wieder gern sehen würden, wenn zum Beispiel Nocioni und Sweetney (und aus Salary-Gründen Tim Thomas) abgegeben werden, nur um sich bei ihrem neuen Team um ein Vielfaches zu steigern. Von "Crap" würde ich deshalb nicht reden.

ja ich weiß, aber was hat er den bulls gebracht? der trade war einfach schlecht für die bulls. wenn man bedenkt das brad miller auch noch dabei war und so einen wie ihn jetzt so sehr wie nie zuvor in chicago brauchen könnte.

der rose-trade und der brand-trade waren beides griffe ins klo von kraus und danach hat er sich dann vom acker gemacht...

 

[Gast00]

Stimmt schon, aber das ist ein anderes Thema. Niemand hat behauptet, dass die Trades gut gewesen seien. Besonders im Fall Brand kann ich mich daran erinnern, in so manche lebhafte Diskussion verwickelt gewesen zu sein. Aber auch das ist ein anderes Thema.

Viel bedeutender ist, dass die Bulls in Zukunft besser traden sollen, und Schritt 1 ist, nicht Ron Artest zurückzuholen. Jemand so Unzuverlässiges und Unberechenbares ist Gift für ein solch junges Team, das nichts mehr braucht als Ordnung, Konstanz und eine Identifikationsfigur, an der sich die jungen Spieler orientieren können. Garnett würde da hervorragend hineinpassen, Artest aber leider überhaupt nicht.

 

[Giftpilz]

ich glaube nicht dass die celtics pierce ziehen lassen wollen. immerhin laufts ja recht prächtig zur zeit.
aber ich muss zugeben dass der trade realistisch wäre

Ainge talks of need for change
It may be time to 'shake things up'

By Shira Springer, Globe Staff | January 1, 2006

LOS ANGELES -- Celtics executive director of basketball operations Danny Ainge flew here from Phoenix yesterday morning, arriving in plenty of time to watch his team play the Clippers last night at Staples Center. Ainge will travel with the team to Denver for tomorrow night's game against the Nuggets. He said this scouting trip was planned long ago, but with the Celtics in disarray, the timing naturally raises suspicion.

As the Celtics continue to slump -- they had lost the first three games on the five-game trip -- a major change appears necessary. Forget all the talk of taking a step back to move forward. They are fundamentally flawed. They do not work well together on the court, no matter how many combinations coach Doc Rivers tries. Anyone who has watched Boston fail to play defense on the trip and commit turnover after turnover can see that. Ainge certainly does.

''I think the blame is on everybody," said Ainge. ''But if you can't improve defensively, if you can't improve in limiting turnovers, then you need a change in personnel. No question.

''But I can't make a decision based on what our record is. I have to do what's best for the team. I can't try to put Band-Aids on the bleeding right now. That's up to the coaches and the players to fix the defense and the turnovers. It's on them right now."

When it was pointed out that Ainge brought in Rivers and, with the notable exception of Paul Pierce, he drafted, signed, or acquired in trade all the players on the roster, Ainge said, ''It's on me, too, because of the players and coaches we have. I don't believe we've explored all the options, all the combinations on the roster. Maybe players who are not playing deserve a chance. I know Doc has tried a lot of different combinations.

''At the same time, maybe it calls to shake things up. If the players [who are on the floor] can't defend, can't take care of the ball, then the players who can deserve a chance."

Ainge made it clear it was the job of Rivers and his coaching staff to determine any lineup and rotation changes. Some might say Rivers has already made too many changes. There are few realistic combinations he has yet to try. Besides, those players shortchanged on minutes during the trip (Brian Scalabrine, Ryan Gomes, Justin Reed, Orien Greene, Al Jefferson possibly, and Raef LaFrentz until Friday's loss in Sacramento) could not possibly cure all that ails the Celtics. The problems are too big, too deep-seated.

For almost the entire season, the players have said better defense was simply a matter of trust. They needed to trust that help would be there when it was needed. Better rebounding was a matter of better effort. For almost the entire season, the players have said improved mental focus would limit turnovers.

Rivers has repeatedly said, ''There are no quick fixes."

But Ainge and everyone invested in the Celtics has a right to wonder why there has been no improvement, why defensive coverages reviewed in shootaround are not executed in games (Seattle), why calls for a timeout go unheeded in the closing seconds (Golden State), why an opponent minus three key players can win (Sacramento, 116-112) on yet another night when Boston shoots better than 50 percent and scores well over 100 points.

''I believe that all progress is the result of change," said Ainge. ''And yet not all change is progress. Daily, I look at things we've got to change. Players have got to change in their attitude, effort, game preparation, and in [willingness to] sacrifice for the team.

''Coaches may look at philosophical changes, substitutions, patterns, motivation, and developing trust on the court. Management is constantly looking at personnel changes and motivations and the whole evaluation process.

''Change is constant. But frustration and panic usually lead to the wrong kind of changes. I do see signs of hope. I do see a lot of good things happening despite our record, which nobody should be happy with."

Although Ainge is aware that the trade value of Pierce probably has never been higher (26.5 points, 8 rebounds, and 4.4 assists in 39 minutes per game, 49 percent from the field), the first step toward change for the Celtics could be a long, hard look at themselves.

''I'm constantly trying to figure out ways to get better," said Ainge. ''I'm not going to panic based on this trip."

The Celtics need to find the right kind of change before the season, and not just a handful of games, is lost.
Quelle

Die Celtics gurken derzeit unverändert wie schon die ganze Saison über bei etwa 40% Siegquote herum, ohne jegliche Konstanz. In der Printausgabe des Globes war auch heute wieder zu lesen, dass es äußerst überraschen würde, wenn Pierce am Ende der Saison noch für Boston spielen würde - ein Trade für Artest wäre für dieses Team, das vor allem in der Defense Probleme hat, ein Schritt zur Besserung, selbst wenn Pierce selbst kein schlechter Verteidiger ist. Gut möglich, dass diese zwei Teams in einem Trade dabei sein werden.

 

[hoop4life]

Stimmt schon, aber das ist ein anderes Thema. Niemand hat behauptet, dass die Trades gut gewesen seien. Besonders im Fall Brand kann ich mich daran erinnern, in so manche lebhafte Diskussion verwickelt gewesen zu sein. Aber auch das ist ein anderes Thema.

Viel bedeutender ist, dass die Bulls in Zukunft besser traden sollen, und Schritt 1 ist, nicht Ron Artest zurückzuholen. Jemand so Unzuverlässiges und Unberechenbares ist Gift für ein solch junges Team, das nichts mehr braucht als Ordnung, Konstanz und eine Identifikationsfigur, an der sich die jungen Spieler orientieren können. Garnett würde da hervorragend hineinpassen, Artest aber leider überhaupt nicht.

100% agree

bei beiden trades waren die gründe schon in gewisser weise nachvollziehbar, aber da hat krause das glück einfach überstrapaziert und im nachhinein waren beide trades fehler.

zum glück hat jetzt paxon das sagen und deswegen sehe ich die ganze sache gelassener.

 

[Indianapacers21]

Ainge talks of need for change
It may be time to 'shake things up'

By Shira Springer, Globe Staff | January 1, 2006

LOS ANGELES -- Celtics executive director of basketball operations Danny Ainge flew here from Phoenix yesterday morning, arriving in plenty of time to watch his team play the Clippers last night at Staples Center. Ainge will travel with the team to Denver for tomorrow night's game against the Nuggets. He said this scouting trip was planned long ago, but with the Celtics in disarray, the timing naturally raises suspicion.

As the Celtics continue to slump -- they had lost the first three games on the five-game trip -- a major change appears necessary. Forget all the talk of taking a step back to move forward. They are fundamentally flawed. They do not work well together on the court, no matter how many combinations coach Doc Rivers tries. Anyone who has watched Boston fail to play defense on the trip and commit turnover after turnover can see that. Ainge certainly does.

''I think the blame is on everybody," said Ainge. ''But if you can't improve defensively, if you can't improve in limiting turnovers, then you need a change in personnel. No question.

''But I can't make a decision based on what our record is. I have to do what's best for the team. I can't try to put Band-Aids on the bleeding right now. That's up to the coaches and the players to fix the defense and the turnovers. It's on them right now."

When it was pointed out that Ainge brought in Rivers and, with the notable exception of Paul Pierce, he drafted, signed, or acquired in trade all the players on the roster, Ainge said, ''It's on me, too, because of the players and coaches we have. I don't believe we've explored all the options, all the combinations on the roster. Maybe players who are not playing deserve a chance. I know Doc has tried a lot of different combinations.

''At the same time, maybe it calls to shake things up. If the players [who are on the floor] can't defend, can't take care of the ball, then the players who can deserve a chance."

Ainge made it clear it was the job of Rivers and his coaching staff to determine any lineup and rotation changes. Some might say Rivers has already made too many changes. There are few realistic combinations he has yet to try. Besides, those players shortchanged on minutes during the trip (Brian Scalabrine, Ryan Gomes, Justin Reed, Orien Greene, Al Jefferson possibly, and Raef LaFrentz until Friday's loss in Sacramento) could not possibly cure all that ails the Celtics. The problems are too big, too deep-seated.

For almost the entire season, the players have said better defense was simply a matter of trust. They needed to trust that help would be there when it was needed. Better rebounding was a matter of better effort. For almost the entire season, the players have said improved mental focus would limit turnovers.

Rivers has repeatedly said, ''There are no quick fixes."

But Ainge and everyone invested in the Celtics has a right to wonder why there has been no improvement, why defensive coverages reviewed in shootaround are not executed in games (Seattle), why calls for a timeout go unheeded in the closing seconds (Golden State), why an opponent minus three key players can win (Sacramento, 116-112) on yet another night when Boston shoots better than 50 percent and scores well over 100 points.

''I believe that all progress is the result of change," said Ainge. ''And yet not all change is progress. Daily, I look at things we've got to change. Players have got to change in their attitude, effort, game preparation, and in [willingness to] sacrifice for the team.

''Coaches may look at philosophical changes, substitutions, patterns, motivation, and developing trust on the court. Management is constantly looking at personnel changes and motivations and the whole evaluation process.

''Change is constant. But frustration and panic usually lead to the wrong kind of changes. I do see signs of hope. I do see a lot of good things happening despite our record, which nobody should be happy with."

Although Ainge is aware that the trade value of Pierce probably has never been higher (26.5 points, 8 rebounds, and 4.4 assists in 39 minutes per game, 49 percent from the field), the first step toward change for the Celtics could be a long, hard look at themselves.

''I'm constantly trying to figure out ways to get better," said Ainge. ''I'm not going to panic based on this trip."

The Celtics need to find the right kind of change before the season, and not just a handful of games, is lost.
Quelle

Die Celtics gurken derzeit unverändert wie schon die ganze Saison über bei etwa 40% Siegquote herum, ohne jegliche Konstanz. In der Printausgabe des Globes war auch heute wieder zu lesen, dass es äußerst überraschen würde, wenn Pierce am Ende der Saison noch für Boston spielen würde - ein Trade für Artest wäre für dieses Team, das vor allem in der Defense Probleme hat, ein Schritt zur Besserung, selbst wenn Pierce selbst kein schlechter Verteidiger ist. Gut möglich, dass diese zwei Teams in einem Trade dabei sein werden.

Das glaube und hoffe ich auch.Es würde auf jeden Fall Sinn machen für beide Teams!

Hoffentlich gibt es heute neue News!

 

[Redemption]

Neues zum Deal:

Indiana may make a decision based on the luxury tax and salary cap relief in the impending trade of Ron Artest. This would give teams a chance to make an acceptable bid of expiring contracts, picks, etc. The Pacers could pursue Latrell Sprewell to fill their need for a wing player if indeed they opt for a deal motivated by financial planning.

Ich weiß zwar nicht wie informiert die NYPost ist, aber wenn die Pacers wirklich nur dran interessiert sind Geld zu sparen, gibt es viele, viele Möglichkeiten denke ich.

In einem möglichen Artest-Trade würden die Pacers dann versuchen, Jonathan Bender (14,9Mio/2Jahre) und/oder Austin Croshere(18,4Mio/2Jahre)/Jeff Foster (22Mio/4Jahre) mitzutraden.

Picks, auslaufende Verträge und gute Spieler mit kleinen Verträgen (meist Rookie-Verträge), welche Teams können das bieten?