Arthur Abraham vs. Carl Froch 27.11.2010

[KhaosaiGalaxy]

Hi, also ich tue mich generell schwer mit predictions. Das liegt daran, das mein favourite eigentlich immer verliert.

Was diesen Kampf IMO entscheiden wird ist Frochs Auftreten. Wenn er brawlt KANN er gewinnen. Aber er wird es eher nicht: Das ist für Froch sicher riskant. Er war gegen Taylor unten und gegen Direll (an der Grenze zu) stunned.

Wenn Abraham früh aufdreht und Froch mitschlägt geht das zu AA's Gunsten aus. Taylor hat diesen Killer Instinkt von AA zB nicht. Hätte also Abraham Taylors knockdown gegen Froch übernommen, dann wäre Froch übel KO gegangen.

In meinen Augen ist Abraham aber sehr anfällig mit seiner Doppeldeckung.
Die Leute nennen das kompakt - ich würde das eher recht statisch nennen...Ich finde auch nicht, das Abraham gut den Ring abschneidet.

Froch hat auch ne gute Body Movement, daher sieht seine Offenheit auch manchmal gefährlicher aus, als sie tatsächlich ist- er nimmt den Schlägen schon viel an Drive glaube ich. Beim Schlagen ist das auch solide - wenn auch nicht wirklich schnell. Er wird zwar als Brawler benannt (so meinte ich es aus den Postings zu lesen) KÖNNTE aber auch gut boxen. Weichklopfen und dann brawlen - ich denke, das wäre Frochs Siegstraße.

Was eigentlich noch für Froch spricht ist die bisherige "Kundschaft" - so wie ich das sehe ist Abraham für ihn kein Step Up - er hat (für mich) überraschend Taylor geschlagen ggfls nicht prime (aber Taylor hat mutiger gegen Froch gekämpft als gegen Abraham.) aber doch gut dabei - war ein klasse Kampf. Hätte den Ausgang nicht erwartet. Dann Jean Pascal, Direll....Direll kann man Ihm wirklich geben.
Für Abraham ist das in my oppinion schon ein step up. So einen Stalker mit so viel Herz hatte er noch nie...

Jetzt mein überraschendes Urteil: Ich denke es wird leider ein später KO durch Abraham. Froch wird sich nicht zusammenreissen können. Und hier schließt sich der Kreis: Abraham ist mein Pick - mein favourite ;-)

Wenn Froch boxt gewinnt er.
Edit: Vielleicht sollte Froch ihn anfangs (rd1 - 5) jabben und boxen. Dann vielleicht boxen und brawlen zwischenzeitlich. Zum schluss wieder Boxen...

Grüße

Die Wahrheit liegt ja oft in der Mitte, soll heißen : Abrahams DD ist schon kompakt (muß man erst mal knacken), aber eben auch nur gegen gewisse Leute wie z. B. halbherzige (mutlose ?) Jabber wie Taylor. Gegen einen Dirrell sah es da schon anders aus. O.k., nun ist Froch weder Taylor noch Dirrell, sondern wieder ein ganz anderer Fall stilistisch. Rein vom Style her sollte dies für Abraham auf jeden Fall ein leichterer Kampf werden als gegen Dirrell. Er wird schon zu seinen Treffern kommen. Andererseits ist Froch aber auch härter als Dirrell (und wesentlich härter als ein Taylor). Zudem hat AA eine niedrigere Schlagfrequenz als Kessler - wenn auch dafür etwas mehr "bad intentions" in seinen Schlägen als der Däne. Froch wird also seine Chancen bekommen, ist variabler als Abraham und schlägt dabei nicht gerade mit `nem Wattebausch. Warum sollte er AA nicht stoppen können ?? Ist halt die Frage, wie diszipliniert es Froch angehen läßt. Fängt er gleich an zu brawlen, wäre das einfach nur strohdumm und Abraham hätte dann keine Probleme, was übrigens ja auch nicht wenige Leute prognostizieren (in den Staaten gilt AA als Favorit). Allerdings ist der Wegner-Schützling bei seinen eigenen Aktionen auch offen wie ein Scheunentor. Nur hat Froch wiederum nicht den Speed von Dirrell. Kann man halt drehen und wenden wie man will. Freuen wir uns auf den Kampf. wird spannend !

 

[treize]

Moin!

Die Körpertreffer[anfälligkeit]-Diskussion in diesem Kampf ist ein sehr wichtiger Punkt -
Dirrell, und sein Team schienen AA's Schwäche genau dort ausgemacht zu haben.
'Look at how he don't want you to get that body!' war ein Satz Dirrell's bei der Betrachtung des Kampfes gegen Taylor.
Froch spielte auch darauf an, und zog sich, wie auch AA es zu gerne tut, die Short bis an die untere Rippe hoch.
Andersherum stimmt was Zonk schrieb - Froch sagte genau das, über die Bodyshots Kessler's.
Ich denke, dass Froch in diesem Kampf, sollte er kühlen Kopf bewahren, und sollte es sein Gamplan sein, eher in der Lage ist das Aussenbleiben und AA mit Bodyshots zu bearbeiten, durchzuziehen als AA, sollte dies sein Gameplan sein. Schwerer Konjuktiv. Ich heisse mich selbst herzlichst WiederWillkommen in Box-[Konjunktiv]-Forum!

1:0 Froch...

Viele sagen, dass Froch so ein 'gnadenloser Trader' ist - das seh ich nicht so.
Er schlägt, in gegebenen Situationen, eher mit als AA, [der die Aktionen des Gegners abwartet, und nicht kontert ] aber er boxt auch oft im Rückwärtsgang, um dann recht überraschend mit seinem Jab, seinem Semi-Hook-Vitali-Jab, oder mit der 'Radikalvariante', seinem rechten gallischer-Rundschlag-Uppercut, oder einer Kombination dieser Schläge, einzusteigen.
AA ist da viel berechenbarer. [ich überlege grad ob ich's nochmals ausführen sollte, da es eigtl. ein jeder hier wissen sollte]

2:0 Froch...

Konditionell seh ich auch Froch vorne, vor allem wenn sein Gamplan mit den bodyshots aufgehen sollte.
Sollte AA den gleichen haben, und ihn auch durchsetzen, könnte es evtl. sein, dass Froch das erste Mal in seinem Leben [nach Kessler vllt. das 2te Mal] konditionelle Probs bekommen könnte.
Die Schose geht 1:1 aus, somit stehts für mich, dann 3:1 für Froch.

Entschieden wird das Teil wahrscheinlich über die Punching-Power UND Akkumulation der Treffer -
Bei 1. seh ich AA vorne. Bei 2. Froch der einfach die bessere Workrate hat.
Wird Froch AA Spurts 'lesen' können, gewinnt AA keinen Blumentopf. Wird AA Froch mit seine Punches, auch wenn sie auf die Deckung gehen sollten, beeindrucken können, wird dies F's Workrate minimieren, und somit AA zumindest 'arbeitstechnisch' mit CF auf 'subjektive Augenhöhe' bringen können, sodass der Kommentator AA, bei knapp verloprenen Runden als Sieger derer deklarieren kann
Auch 1:1 1/2, addiert 4:2 1/2.

daraus folgt -

Die Scorecards/Punktrichter: Finnland = SauerLAND und Froch wird um über die Punkte gewinnen zu können einfach mehr machen müssen als AA.
Könnt' mich dafür ja ausweisen.

Endstand = 4:3 1/2 für Froch aus meiner Sicht.
K.O., beiderseitig ist drin, wie auch ein Punktesieg Abraham's, bei erzwungen niedrig gehaltene WR Froch's durch 'Beeindruckung'.
An Willen wird's beiden mit Sicherheit nicht fehlen.

Dieser Kampf hat, wie man so schön sagt, 'Feuer' und i frei mi wie nix Guat's

Let's get it on!

 

[rude_ras]

Moin!

Die Körpertreffer[anfälligkeit]-Diskussion in diesem Kampf ist ein sehr wichtiger Punkt -
Dirrell, und sein Team schienen AA's Schwäche genau dort ausgemacht zu haben.
'Look at how he don't want you to get that body!' war ein Satz Dirrell's bei der Betrachtung des Kampfes gegen Taylor.
Froch spielte auch darauf an, und zog sich, wie auch AA es zu gerne tut, die Short bis an die untere Rippe hoch.
Andersherum stimmt was Zonk schrieb - Froch sagte genau das, über die Bodyshots Kessler's.
Ich denke, dass Froch in diesem Kampf, sollte er kühlen Kopf bewahren, und sollte es sein Gamplan sein, eher in der Lage ist das Aussenbleiben und AA mit Bodyshots zu bearbeiten, durchzuziehen als AA, sollte dies sein Gameplan sein. Schwerer Konjuktiv. Ich heisse mich selbst herzlichst WiederWillkommen in Box-[Konjunktiv]-Forum!

1:0 Froch...

Viele sagen, dass Froch so ein 'gnadenloser Trader' ist - das seh ich nicht so.
Er schlägt, in gegebenen Situationen, eher mit als AA, [der die Aktionen des Gegners abwartet, und nicht kontert ] aber er boxt auch oft im Rückwärtsgang, um dann recht überraschend mit seinem Jab, seinem Semi-Hook-Vitali-Jab, oder mit der 'Radikalvariante', seinem rechten gallischer-Rundschlag-Uppercut, oder einer Kombination dieser Schläge, einzusteigen.
AA ist da viel berechenbarer. [ich überlege grad ob ich's nochmals ausführen sollte, da es eigtl. ein jeder hier wissen sollte]

2:0 Froch...

Konditionell seh ich auch Froch vorne, vor allem wenn sein Gamplan mit den bodyshots aufgehen sollte.
Sollte AA den gleichen haben, und ihn auch durchsetzen, könnte es evtl. sein, dass Froch das erste Mal in seinem Leben [nach Kessler vllt. das 2te Mal] konditionelle Probs bekommen könnte.
Die Schose geht 1:1 aus, somit stehts für mich, dann 3:1 für Froch.

Entschieden wird das Teil wahrscheinlich über die Punching-Power UND Akkumulation der Treffer -
Bei 1. seh ich AA vorne. Bei 2. Froch der einfach die bessere Workrate hat.
Wird Froch AA Spurts 'lesen' können, gewinnt AA keinen Blumentopf. Wird AA Froch mit seine Punches, auch wenn sie auf die Deckung gehen sollten, beeindrucken können, wird dies F's Workrate minimieren, und somit AA zumindest 'arbeitstechnisch' mit CF auf 'subjektive Augenhöhe' bringen können, sodass der Kommentator AA, bei knapp verloprenen Runden als Sieger derer deklarieren kann
Auch 1:1 1/2, addiert 4:2 1/2.

daraus folgt -

Die Scorecards/Punktrichter: Finnland = SauerLAND und Froch wird um über die Punkte gewinnen zu können einfach mehr machen müssen als AA.
Könnt' mich dafür ja ausweisen.

Endstand = 4:3 1/2 für Froch aus meiner Sicht.
K.O., beiderseitig ist drin, wie auch ein Punktesieg Abraham's, bei erzwungen niedrig gehaltene WR Froch's durch 'Beeindruckung'.
An Willen wird's beiden mit Sicherheit nicht fehlen.

Dieser Kampf hat, wie man so schön sagt, 'Feuer' und i frei mi wie nix Guat's

Let's get it on!

Wilkommen zurück. ;-)

 

[Easy]

Moin!

Moin hast ja ganz schön Druck gehabt wa

 

[KhaosaiGalaxy]

Moin!

Die Körpertreffer[anfälligkeit]-Diskussion in diesem Kampf ist ein sehr wichtiger Punkt -
Dirrell, und sein Team schienen AA's Schwäche genau dort ausgemacht zu haben.
'Look at how he don't want you to get that body!' war ein Satz Dirrell's bei der Betrachtung des Kampfes gegen Taylor.
Froch spielte auch darauf an, und zog sich, wie auch AA es zu gerne tut, die Short bis an die untere Rippe hoch.
Andersherum stimmt was Zonk schrieb - Froch sagte genau das, über die Bodyshots Kessler's.
Ich denke, dass Froch in diesem Kampf, sollte er kühlen Kopf bewahren, und sollte es sein Gamplan sein, eher in der Lage ist das Aussenbleiben und AA mit Bodyshots zu bearbeiten, durchzuziehen als AA, sollte dies sein Gameplan sein. Schwerer Konjuktiv. Ich heisse mich selbst herzlichst WiederWillkommen in Box-[Konjunktiv]-Forum!

1:0 Froch...

Viele sagen, dass Froch so ein 'gnadenloser Trader' ist - das seh ich nicht so.
Er schlägt, in gegebenen Situationen, eher mit als AA, [der die Aktionen des Gegners abwartet, und nicht kontert ] aber er boxt auch oft im Rückwärtsgang, um dann recht überraschend mit seinem Jab, seinem Semi-Hook-Vitali-Jab, oder mit der 'Radikalvariante', seinem rechten gallischer-Rundschlag-Uppercut, oder einer Kombination dieser Schläge, einzusteigen.
AA ist da viel berechenbarer. [ich überlege grad ob ich's nochmals ausführen sollte, da es eigtl. ein jeder hier wissen sollte]

2:0 Froch...

Konditionell seh ich auch Froch vorne, vor allem wenn sein Gamplan mit den bodyshots aufgehen sollte.
Sollte AA den gleichen haben, und ihn auch durchsetzen, könnte es evtl. sein, dass Froch das erste Mal in seinem Leben [nach Kessler vllt. das 2te Mal] konditionelle Probs bekommen könnte.
Die Schose geht 1:1 aus, somit stehts für mich, dann 3:1 für Froch.

Entschieden wird das Teil wahrscheinlich über die Punching-Power UND Akkumulation der Treffer -
Bei 1. seh ich AA vorne. Bei 2. Froch der einfach die bessere Workrate hat.
Wird Froch AA Spurts 'lesen' können, gewinnt AA keinen Blumentopf. Wird AA Froch mit seine Punches, auch wenn sie auf die Deckung gehen sollten, beeindrucken können, wird dies F's Workrate minimieren, und somit AA zumindest 'arbeitstechnisch' mit CF auf 'subjektive Augenhöhe' bringen können, sodass der Kommentator AA, bei knapp verloprenen Runden als Sieger derer deklarieren kann
Auch 1:1 1/2, addiert 4:2 1/2.

daraus folgt -

Die Scorecards/Punktrichter: Finnland = SauerLAND und Froch wird um über die Punkte gewinnen zu können einfach mehr machen müssen als AA.
Könnt' mich dafür ja ausweisen.

Endstand = 4:3 1/2 für Froch aus meiner Sicht.
K.O., beiderseitig ist drin, wie auch ein Punktesieg Abraham's, bei erzwungen niedrig gehaltene WR Froch's durch 'Beeindruckung'.
An Willen wird's beiden mit Sicherheit nicht fehlen.

Dieser Kampf hat, wie man so schön sagt, 'Feuer' und i frei mi wie nix Guat's

Let's get it on!

Ob Bodyshots DAS Patentrezept gegen Abraham sind ?? Gevor z. B. hat`s doch auch versucht, konnte den ein- oder anderen Treffer bei AAs Gürtellinie anbringen, gebracht hat`s nix. Jedenfalls zeigte AA kaum Wirkung. Nun muß ich aber auch zugeben, daß ein Gevor sicher nicht soviel "Strom" in den Fäusten hat wie Froch. Und Dirrell ist wieder ein anderer Fall. Abraham ist natürlich verwundbar/schlagbar. aber es braucht schon einen Mann mit überdurchschnittlicher Power UND dazu noch seeehr guten Nehmerqualitäten,
um zu bestehen, also keine einfache Mischung. Oder - ganz anders - noch besser : Ein extrem schneller, variabler/nur schwer auszurechnender Kombo-Boxer (also kein Jab-Jab-Taylor), der dazu noch PRÄZISE ist, keine Schläge verschwendet (Negativbeispiel : Miranda !) und dazu am besten noch 12 Runden lang konditions-und KONZENTRATIONSstark ist (Ward ? Dirrell sicher NICHT !). Fazit : Abraham ist nur schwer zu besiegen, aber er hat durchaus einige eklatante Schwächen = was jetzt nicht unbedingt ein Widerspruch sein muß.

 

[Chancho]

Ist halt die Frage, wie diszipliniert es Froch angehen läßt. Fängt er gleich an zu brawlen, wäre das einfach nur strohdumm und Abraham hätte dann keine Probleme, was übrigens ja auch nicht wenige Leute prognostizieren (in den Staaten gilt AA als Favorit).

Bei vielen predictions aus den USA ist meiner Meinung nach mehr der Wunsch der Vater des Gedanken. Die Leute wollen einen "brawl", einen "war" zweier "warriors" sehen - obs dann so kommt, ist eine ganz andere Sache.

Froch hat doch schon eine stick and move Taktik angekündigt, und das ist wohl auch das Vernünftigste aus seiner Sicht. Das heißt ja nicht, dass es nicht den einen oder anderen brawl geben wird, aber dass er bei Arthurs Attacken genauso wild und offen mitschlägt, glaube ich nicht. Direll hat ja gegen Arthur sehr gut gezeigt, wie man sich dessen Angriffen, die sich meist auf 20-30 Sekunden pro Runde beschränken, erfolgreich entzieht. Natürlich ist Froch nicht so flink unterwegs wie Direll. Aber der wird sich sicher auch nicht in DD tatenlos an die Seile stellen und warten, bis der Schlaghagel vorbei ist. Froch hat mit seinem unangenehmen Stil durchaus die Werkzeuge, Arthur schlecht aussehen zu lassen.

Die ersten Runden dürften sehr wichtig sein. Ist Arthur diesmal wirklich aktiver und vor allem, gelingt es ihm, Froch früh zu beeindrucken? Oder schafft es Froch, Arthurs Angriffe ins Leere laufen zu lassen und ihn stattdessen gut abzukontern?

Ich bleibe dabei: Anything can happen. Deshalb ist die Vorfreude auf den Kampf auch diesmal so groß.

 

[rude_ras]

Die Wahrheit liegt ja oft in der Mitte, soll heißen : Abrahams DD ist schon kompakt (muß man erst mal knacken), aber eben auch nur gegen gewisse Leute wie z. B. halbherzige (mutlose ?) Jabber wie Taylor. Gegen einen Dirrell sah es da schon anders aus. O.k., nun ist Froch weder Taylor noch Dirrell, sondern wieder ein ganz anderer Fall stilistisch. Rein vom Style her sollte dies für Abraham auf jeden Fall ein leichterer Kampf werden als gegen Dirrell. Er wird schon zu seinen Treffern kommen. Andererseits ist Froch aber auch härter als Dirrell (und wesentlich härter als ein Taylor). Zudem hat AA eine niedrigere Schlagfrequenz als Kessler - wenn auch dafür etwas mehr "bad intentions" in seinen Schlägen als der Däne. Froch wird also seine Chancen bekommen, ist variabler als Abraham und schlägt dabei nicht gerade mit `nem Wattebausch. Warum sollte er AA nicht stoppen können ?? Ist halt die Frage, wie diszipliniert es Froch angehen läßt. Fängt er gleich an zu brawlen, wäre das einfach nur strohdumm und Abraham hätte dann keine Probleme, was übrigens ja auch nicht wenige Leute prognostizieren (in den Staaten gilt AA als Favorit). Allerdings ist der Wegner-Schützling bei seinen eigenen Aktionen auch offen wie ein Scheunentor. Nur hat Froch wiederum nicht den Speed von Dirrell. Kann man halt drehen und wenden wie man will. Freuen wir uns auf den Kampf. wird spannend !

Ja, die Style Frage - das wirds wohl bringen... Ich bin total gespannt. Ob Froch neben "Sticken" auch "moven" kann ;-)
Das erstere kann er ja ;-)

Jo, hab echt kaum einen Ausschlag in irgendne Richtung. Abraham eigentlich nur, damit ich nicht zu enttäuscht bin.

Ich bin nicht so der Puncher Freund. Mir gefällt dann doch die Box Variante besser. Bin gespannt ob Froch wirklich Stick&Move macht, instead of giving angles (sorry, wusste den deutschen Begriff nicht...)

 

[treize]

Hmmm...

Natürlich nicht 'das Patentrezept', aber ein Punkt den viele ausser acht gelassen haben. Ganz abgesehen davon, dass das zum Körper arbeiten, doch schwer unterschätzt wird. Ob von seiner belastenden Wirkung für den 'Empfänger', oder aber auch leider zu oft von den Judges.
Ich glaube, dass AA Körpertreffer am allerwenigsten abkann.
Viele schwadronierten doch schon desöfteren, dass er 'so lange Arme' hätte und wenn er die DD anlegt, er von Stirn bis zu seinem Unterleib gedeckt sei.

Das stimmt mMn nur zum Teil - die andere Sichtweise ist jene, dass er seine Short tatsächlich ungewöhnlich hoch trägt, was mich, in Kombination mit den Feststellungen der beiden Teams Dirrell und Froch, [die haben ja nicht unbedingt alle Tomaten auf den Augen] dazu tendieren lässt, dass Abraham eher 'Körper-' als 'Kopfweich' ist.

Wie gesagt - Froch scheint da auch sowas wie eine Schwäche zu haben, die Frage ist, sollte diese Einschätzung stimmen, wer der beiden kann das besser ausnutzen?
Dies könnte, sollte der Kampf ins letzte Drittel gehen, entscheidendst sein, ob für einen K.O. oder aber auch für die Scorecards, und ich traue da eher Froch zu eine vermeintliche Schwäche konsequent und diszipliniert, über 12 Runden, auszunutzen, als Arthur.

 

[LeZ]

Froch spielte auch darauf an, und zog sich, wie auch AA es zu gerne tut, die Short bis an die untere Rippe hoch.

Da muss ich Dir widersprechen, Abraham hat einfach einen sehr kurzen Oberkörper und kann den mit seinen verhältnismässig langen Armen gut abdecken. Die Hose hat er in den Kämpfen wo ich wegen der Tiefschläge genau hingesehen habe am Anfang des Kampfes UNTER dem Bauchnabel. Und DAS ist die Linie für Tiefschläge, unabhängig davon wie breit der Gürtel ist und wie hoch die Hose hängt. Das machen eher andere, ihren "Tiefschutz" bis über den Solarplexus hochziehen, in der XXXXL-Ausführung für Männer über 2,15.

Mit anderen Worten, dass Abraham seine Hose ungewöhnlich hoch trägt ist ein US-Märchen, genau wie die "gefaketen Tiefschläge". Er trägt sie im Gegenteil deutlich tiefer als andere Top-Stars.

Was die Ausrechenbarkeit angeht, natürlich weiss jeder was von Abraham kommt. Lange nichts, und dann an irgendeinem Punkt eine All-In-Kombination mit eingesprungenen Haken und kurzen Geraden zum Körper oder Kopf. Bis jetzt hat nur keiner geschafft die konstant zu meiden oder zu verhindern, auch Dirrell ist bei einer zu Boden gegangen. Da muss Froch sich also richtig was einfallen lassen, um sowas zu vermeiden.

Die Frage ist, kann Froch, oder kann er nicht. Bis jetzt war er nicht unbedingt der defensive Zauberer, und auch gegen Kessler hat er die eigentlich super funktionierende Linie verlassen weil er nicht aus seiner Haut konnte - brawlen, wenn es hart wird. Ich sehe Abraham aber da noch nicht in sicherem Hafen, erst wenn Froch die ersten Aktionen einsteckt glaube ich dass Froch es nicht kann.

Was ich von Abraham erwarte ist, dass er die von Dirrell erfolgreich eingesetzt Aktion zurückgehen aus Abrahams Angriff und dann urplötzlich die Richtung wechseln und eine 1-2 oder einzelne Gerade schlagen diesmal vermeiden kann. Damit hat Dirrell ja auch Froch angeklingelt, und Abraham öfter das Momentum geklaut. Ob Abraham das diesmal kann, warte ich auch erstmal ab. Vielleicht gilt für Abraham auch der Spruch mit den old dogs.

Im Übrigen hat Dirrell übrigens viel zum Körper und sehr wenig zum Kopf getroffen. Zwei Leute kamen konstant durch zum Kopf, das waren Ayala und Oral - Dirrell überhaupt nicht, der hat im Wesentlich auf die Handschuhe gehalten und auf Abrahams Körper. Beide standen dafür aber näher an Abraham, und beide haben deshalb Abrahams Aktionen häufiger einstecken müssen. Weit weg stehen damit Abraham nicht trifft, und gleichzeitig selbst viel und einfach zum Kopf treffen, geht nicht gleichzeitig.

In jedem Fall wird dieser Kampf zeigen ob Abraham lernfähig ist. Und da warte ich einfach mal ab, alles andere ist Kaffeesatzleserei.

 

[Tony Jaa]

Ok, das Bild ist vllt nicht immer die Norm, aber Abraham ist mir niemals als "Hosenträger-Träger" aufgefallen. Er hat halt wirklich ein sehr günstiges Verhältnis Oberkörper/Arme. Da gibt es ganz andere Fälle, die niemals angesprochen werden (siehe Fight Martinez-Williams letzte Woche).

 

[sascha117]

Hat das Wiegen eigentlich schon statt gefunden?

 

[treize]

Stimmt.

Das mit der 'hohen Hose' kann man auch wieder mit zweierlei Augen [wi auch sonst ] sehen.

Mischung aus kurzer Oberkörper, etwas höherer Hose und ein bisschen längeren Armen könnten, optisch wahrgenommen, den Schluss 'hochgezogene Hose', bei gleichzeitiger Ausblendung der anderen Tatachen/Vermutungen zulassen.
Verstehe vollkommen.

Ich glaube aber tatsächlich, dass AA sich viel ungerner auf den Bauchnabel als gegen die Murmel kloppen lässt.
Ich gehöre auch zu dieser Sorte Mensch, trotz 8-Pack...

Endlich mal wieder ei 50/50 Kampf mit sportlichem Wert, und auch wirklicher Relevanz, auf dem Sofa vor dem TV unmd nicht wieder Stream.
TRAUM, Jungs, TRAUM!!!

 

[speedclem]

Im Übrigen hat Dirrell übrigens viel zum Körper und sehr wenig zum Kopf getroffen. Zwei Leute kamen konstant durch zum Kopf, das waren Ayala und Oral - Dirrell überhaupt nicht, der hat im Wesentlich auf die Handschuhe gehalten und auf Abrahams Körper. Beide standen dafür aber näher an Abraham, und beide haben deshalb Abrahams Aktionen häufiger einstecken müssen. Weit weg stehen damit Abraham nicht trifft, und gleichzeitig selbst viel und einfach zum Kopf treffen, geht nicht gleichzeitig.

erst wenig und dann überhaupt nicht? direll hatte pro runde paar schöne kopftreffer! bei so einem potshot musste abraham auch runter

 

[ODDA1]

Hat das Wiegen eigentlich schon statt gefunden?

Abraham 167.5 / 76 kg
Froch 167.1 / 75,8 kg

 

[KhaosaiGalaxy]

Hmmm...

Natürlich nicht 'das Patentrezept', aber ein Punkt den viele ausser acht gelassen haben. Ganz abgesehen davon, dass das zum Körper arbeiten, doch schwer unterschätzt wird. Ob von seiner belastenden Wirkung für den 'Empfänger', oder aber auch leider zu oft von den Judges.
Ich glaube, dass AA Körpertreffer am allerwenigsten abkann.
Viele schwadronierten doch schon desöfteren, dass er 'so lange Arme' hätte und wenn er die DD anlegt, er von Stirn bis zu seinem Unterleib gedeckt sei.

Das stimmt mMn nur zum Teil - die andere Sichtweise ist jene, dass er seine Short tatsächlich ungewöhnlich hoch trägt, was mich, in Kombination mit den Feststellungen der beiden Teams Dirrell und Froch, [die haben ja nicht unbedingt alle Tomaten auf den Augen] dazu tendieren lässt, dass Abraham eher 'Körper-' als 'Kopfweich' ist.

Wie gesagt - Froch scheint da auch sowas wie eine Schwäche zu haben, die Frage ist, sollte diese Einschätzung stimmen, wer der beiden kann das besser ausnutzen?
Dies könnte, sollte der Kampf ins letzte Drittel gehen, entscheidendst sein, ob für einen K.O. oder aber auch für die Scorecards, und ich traue da eher Froch zu eine vermeintliche Schwäche konsequent und diszipliniert, über 12 Runden, auszunutzen, als Arthur.

Ich muß dir Recht geben in dem Punkt, daß Körpertreffer (leider !) oftmals unterschätzt werden. Sie KÖNNEN seeehr effektiv sein. Das ist ein Game, was z. B. Lucian Bute exzellent beherrscht. Hängt aber auch davon ab, ob eine gewisse Schlaghärte dahintersteckt. Sonst bringt es nämlich gar nix (siehe eben Abraham-Gevor oder auch eine negatives Parade-Beispiel aus dem HW Klitschko-Brock), wie brotlose Kunst. Aber mal sehen, was Froch sich da einfallen läßt.

 

[LeZ]

erst wenig und dann überhaupt nicht? direll hatte pro runde paar schöne kopftreffer! bei so einem potshot musste abraham auch runter

Überhaupt nicht KONSTANT zum Kopf durch. Nur konstant zum Körper, weil der Kerl partout in der Gegend rumstehen musste. Paar Kopftreffer als Abraham vom Richtungswechsel überrascht wurde, und der Niederschlag war mit dem rechten Arm am Hals in Rücklage gedrückt und dann erst den schon fallenden Abraham mit der Linken abgeschossen. Klassischer Trickschlag, bei dem man schon beide Augen zudrücken muss um den als regulär zu bezeichnen. In jeder Runde ein paar klare Kopftreffer gesehen zu haben die nicht auf die Handschuhe gingen erfordert schon einen ganz besonderen Fernseher.

Ich wage mal die Prognose dass Froch aus der Vorwärtsbewegung kaum oder gar nicht zum Kopf treffen wird, die Frage ist, ob er aus der Rückwärtsbewegung mal eine Hand dazwischen bekommt wenn Abraham aufmacht und angreift. Da war der gegen Dirrell ja gerne mal aus der Balance. Besonders vielen Leuten ist das bisher allerdings nicht gelungen, da wären Dirrell, Dirrell, und uhm, Dirrell.

 

[Big_Bart]

Überhaupt nicht KONSTANT zum Kopf durch. Nur konstant zum Körper, weil der Kerl partout in der Gegend rumstehen musste. Paar Kopftreffer als Abraham vom Richtungswechsel überrascht wurde, und der Niederschlag war mit dem rechten Arm am Hals in Rücklage gedrückt und dann erst den schon fallenden Abraham mit der Linken abgeschossen. Klassischer Trickschlag, bei dem man schon beide Augen zudrücken muss um den als regulär zu bezeichnen. In jeder Runde ein paar klare Kopftreffer gesehen zu haben die nicht auf die Handschuhe gingen erfordert schon einen ganz besonderen Fernseher.

Und davon abgesehen, was zur Hölle soll denn ein Topfschuss sein?

Ich denke aber doch, dass Abraham es mit Froch schwerer haben wird mit seiner Doppeldeckung, weil Froch einfach ordentlich zuhauen kann.

 

[theIrish]

Überhaupt nicht KONSTANT zum Kopf durch. Nur konstant zum Körper, weil der Kerl partout in der Gegend rumstehen musste. Paar Kopftreffer als Abraham vom Richtungswechsel überrascht wurde, und der Niederschlag war mit dem rechten Arm am Hals in Rücklage gedrückt und dann erst den schon fallenden Abraham mit der Linken abgeschossen. Klassischer Trickschlag, bei dem man schon beide Augen zudrücken muss um den als regulär zu bezeichnen. In jeder Runde ein paar klare Kopftreffer gesehen zu haben die nicht auf die Handschuhe gingen erfordert schon einen ganz besonderen Fernseher.

Ich wage mal die Prognose dass Froch aus der Vorwärtsbewegung kaum oder gar nicht zum Kopf treffen wird, die Frage ist, ob er aus der Rückwärtsbewegung mal eine Hand dazwischen bekommt wenn Abraham aufmacht und angreift. Da war der gegen Dirrell ja gerne mal aus der Balance. Besonders vielen Leuten ist das bisher allerdings nicht gelungen, da wären Dirrell, Dirrell, und uhm, Dirrell.

Den cut hat Wegner ihm vermutlich in der Ecke mit einer rassierklinge zugefügt. :clown:

 

[treize]

Ich wage mal die Prognose dass Froch aus der Vorwärtsbewegung kaum oder gar nicht zum Kopf treffen wird, die Frage ist, ob er aus der Rückwärtsbewegung mal eine Hand dazwischen bekommt wenn Abraham aufmacht und angreift. Da war der gegen Dirrell ja gerne mal aus der Balance. Besonders vielen Leuten ist das bisher allerdings nicht gelungen, da wären Dirrell, Dirrell, und uhm, Dirrell.

Jip!

Das was ich jetzt schreibe ist zwar 'nerdtum' vom Feinsten, aber trotzdem - wenn AA seine Gegner stalkt, was er ja eigtl. immer mit Vollstmontur, somit mit Doppel-Doppeldeckung, zelebriert, ohne auch nur das Anzeichen von anderer Aktivität zu zeigen, ausser seinem Armenian-Walking [in Anlehnung an Nordic-Walking, das zwar ohne Handschuhe dafür aber mit Skistöcken exerziert wird] macht er für diverse kurze Momente seine Deckung auf um zu schauen.
Auch macht er seine 'Hände-nach-aussen-auseinander-Kreisfinten', und das sind für mich die Momente die Froch timen könnte um mit seinem angelsächsichen Uppercut einzusteigen, bei dem ich mich immer wieder wundere, dass der überhaupt mal trifft, da er damit auch den Boden umpflügen könnte.
Er boxt, mit gutem Überraschungsmoment auch sehr gut aus der Rückwärtsbewegung, die ihm durchaus liegt, fast konter-like, und ist nicht der 'dumme brawler' als den ihn so viele hinstellen möchten. [Er wurde hier ja schon von ein paar 'Adleraugen', und das nicht umsonst, mit Vitali verglichen. Ohne allerdings dessen physische Überlegenheit in seiner Gewichtsklasse zu haben]

Abgesehen von der Körperarbeit sind das, bei beharrlich beibehaltenem, Armenian-Walking von AA, Möglichkeiten ihn auch zu Kopf zu treffen, was ihn, ähnlich wie bei Huck, aus der Fassung bringen, und zu unbedachteren 'Rache'-Aktionen, hinreissen lassen könnte, was man widerum 'exploiten' kann.

Wie gesagt - sehr nerdmässig und theoretisch, da man dafür 'ne Menge Timing, Speed, Eier, Geduld und auch Glück braucht.
Aber definitiv eine ganz ordentliche Ergänzung zum Bodywork und definitiv eine Alternative zum ständigen DD-Bearbeiten.

Ich geh' hier bewusst nicht auf AA's Gamplan ein, da ich mir nicht vorstellen kann, dass er auch nur ein 100tel von dem abweichen wird, was wir schon seit Jahren kennen, ausser der Kiefer bricht...

 

[Sweet Scientist]

Gutes Interview von Froch. Hört mal rein. Macht ihn mir echt sympathisch. Legacy zählt für ihn mehr...

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/boxing/9228020.stm

Übrigens alle Interviews, die ich von ihm bisher gehört habe, zeigen einen anderen Froch als er in Interpretationen von Journalisten dargestellt wird. Er klingt immer respektvoll und analysiert sehr genau. Aber nie habe ich irgendwelche Kommentare gehört, die ihn als Grossmaul zeigen.

Ich bleibe bei meiner prediction, dass Froch eine UD einfahren wird.

Warte übrigens immer noch auf den Tag, an dem AA mit System of a Down einmarschiert. Das wär doch mal lecker!