Arthur Abraham vs. Carl Froch 27.11.2010

[Mr.Hu]

ich werfe wieder meine stimme für den realistischen blick hinein.
bei all dem taktischen, dem "styles make fights", dem mentalen eindruck den sich der fan für sein gesamtbild zusammenschustert, darf man den reinen vergleich nicht vergessen. mir kommt das hier manchmal vor wie beim autohändler. da steuern die potentiellen kunden auch meist gerade auf die beschreibung zu, ohne sich das auto selbst vorher genau anzugucken. die beschreibung und die werbung klingt, als könne das auto fliegen. die werte, wie PS, km, etc. sagen ebenso allein kaum etwas aus. erst der genaue blick verrät, was die kiste auf dem kasten hat. oder die namen der fußballstars heutzutage, wunder wie die klingen. auf dem platz werden die häufig von "no names" nass gemacht. bsp. Deutschland vs Argentinien.

der einfache blick auf Abraham und Froch...

Abraham ist ein stämmiger typ, kräftig, stabil, der kopf wirkt etwas urwüchsig, der typ (verhalten/denken) wirkt sehr einfach.
so auch seine bewegungen, sein stil. alles sehr einfach und schnörkellos. er lebt von seiner robustheit und reinen natürlichen stärke und dessen "einfachem" instinkt.

Froch wirkt weicher, dünner, schlaksiger, nicht besonders stark aber auch nicht schwach. eher wie jemand den man unterschätzt. er wirkt nicht schlau aber auch nicht dumm. so auch seine bewegungen, sein stil. er versucht zu boxen, kann das auch, ist aber dabei nicht gerade filigran. dennoch hat es seine richtigkeit, er trifft es nur nicht auf den punkt. er weiß aber was er will und hat dabei hohes durchsetzungspotential.

wenn man die beiden in einer bar aufeinander zu marschieren sieht, würde man vielleicht den Abraham favorisieren, weil dieser einem fight natürlicher zugeneigt scheint. es entspricht ihm als person, seiner ausstrahlung und seiner form/figur irgendwie mehr.

IMO kommt jetzt der Effekt des undurchschaubaren Froch hinzu, der genau weiß was er will und das ausdauernd verfolgen kann.
der stolze Abraham sieht zu beginn gut aus aber je länger der kampf dauert, wird der zuschauer vom zähen, flexibeleren, willensstarken Froch begeistert.
Abraham baut mehr und mehr ab und Froch wächst über sich hinaus

denke so würde es in der bar und wird es heute ablaufen.

Dieser Beitrag gefällt mir.....

Nur ein, zwei Sätze....Es ist ja eigtl. alles gesagt.
Irgendwo hatte ich gestern bei youtube oder auf boxen.com,weiß nicht mehr genau ein Interview mit Arthur gesehen. Er ist sich sehr bewußt darüber, dass dies der härteste Kampf seiner bisherigen Laufbahn sein wird.
Er hat sehr klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, dass jeder der beiden Kämpfer gewinnen kann. Er ist sich nicht zu 100 % sicher, das er dies sein wird. Arthur weiß was davon abhängt, eine Niederlage ist für ihn nicht akzeptabel. O-ton Abraham,"für mich geht es um Leben oder Tot".
Ich konnte in seinem Ausdruck sehen, dass er das so auch meint. Arthur wird sicher einiges einstecken müssen, sicherlich einige Schläge aus Froch seinen Kombis werden irgendwo einschlagen. Dennoch denke ich nicht das Froch AA fällen wird, dazu ist das Holz aus Armenien zu hart. Ich denke Froch wird variabler aussehen, frecher Boxen und dadurch scheinbar zwischenzeitlich vorne liegen.Arthur wird sich die Stellen anschauen, die ihm Froch anbietet um dann Die harte Hand unterzubringen die Froch nicht mehr in den Kampf zurückbringt bzw. aus dem Kampf rausnimmt.
AA hat auch in dem Interview seine Schwäche,nämlich den oft schwachen Start angesprochen. Er weiß darum, wie wichtig es diesmal ist das Gas von Sekunde 1 aufzdrehen und am laufen zu halten.Arthur wird sich von Anfang an mit seiner ihm bescheinigten Robustheit dagegenstellen und Froch schon in den ersten Runden mit Härte und Stabilität beeindrucken.
Froch wird treffen,vllt. mehr als Arthur. Er wird AA aber nicht bezwingen.Dieser Kampf wird über den Willen entschieden und da sehe ich AA weit vorn.
RD. 11 TKO AA (Wunschpost/Wunschtipp)

Gruß Dan

 

[foreman87]

Naja Abraham kannd en Kampf eigentlich nicht verlieren. Wenn 2 Schläger aufeinander treffen ist entscheidend wer das ebssere Kinn und die bessere Verteidigung hat. Bei beiden liegt Abraham vorn. Denke so Ko in Runde 7

 

[reineckefuchs]

@ mr. hu

dein wort in gottes ohr. ich glaube auch das dieser kampf über den willen und die bessere physis entschieden wird. jeder könnte den anderen vielleicht mit einem schlag fällen. ich hoffe mal das es arthur ist, der am ende als sieger den ring verlässt. entgegen seiner ankündigung, gleich von anfang an mitzumischen, glaube ich eher daran, dass er froch die ersten 3 runden kommen lassen wird und nur mit ein paar blitzangriffen glänzt. danach wird er aufs ganze gehen und froch noch vor der 10. rd. aus dem ring hauen - soweit mein wunschdenken...

 

[Karlfriederich]

@ mr. hu

dein wort in gottes ohr. ich glaube auch das dieser kampf über den willen und die bessere physis entschieden wird. jeder könnte den anderen vielleicht mit einem schlag fällen. ich hoffe mal das es arthur ist, der am ende als sieger den ring verlässt. entgegen seiner ankündigung, gleich von anfang an mitzumischen, glaube ich eher daran, dass er froch die ersten 3 runden kommen lassen wird und nur mit ein paar blitzangriffen glänzt. danach wird er aufs ganze gehen und froch noch vor der 10. rd. aus dem ring hauen - soweit mein wunschdenken...

Ich denke mit dir

 

[Tobi.G]

so, da die umfrage bereits geschlossen ist, bekräftige ich hiermit nochmal meine sichere annahme, dass Froch den Abraham zerlegt.
)

jkd könntest du mal aufhören mich und die anderen Arthur Fans so nervös zu machen!? panik: Ich weiss, dass du ziemlich gut im predicten bist, auch wenn du bei Abraham/Taylor völlig daneben lagst.
Aber ich weiss ja selbst dass der Kampf ziemlich offen ist, vielleicht gewinnt auch einfach derjenige der mehr Glück hat? Einen Punktsieg für Abraham, für den Abraham aus den letzten fights, ist für mich auf jeden Fall ausgeschlossen, es sei denn es gibt ein dickes Skandalurteil!

 

[JONES JR.]

so, da die umfrage bereits geschlossen ist, bekräftige ich hiermit nochmal meine sichere annahme, dass Froch den Abraham zerlegt.

Denke ich auch!

Abrahams Kampfrecord ist für mich im Nachhinein sowieso etwas abzuwerten. Er hat sich gegen relativ schwache Leute immer wieder schwer getan.


Khoren Gevor -> unangenehmer Kampf für Abraham mit spektakulärem Ende.

Ayala -> Abraham konnte den "Flummi" kaum stellen und hatte Probleme bis zum Ko in der 12 Runde. -> Lemieux haut ihn in einer Runde weg.

Lajuan Simon -> Abraham war sogar 1-2x angeschlagen, und hat sich in dem Kampf überhaupt nicht mit Ruhm bekleckert. -> sogar Sylvester konnte Simon überzeugender besiegen.

Mahir Oral -> Abraham hat sich in den ersten 5 Runden sehr schwer getan, bis Oral die Luft ausging. -> Sylvester dagegen hat Oral über 12 Runden lang vorgeführt. Außerdem hat er auch gegen einen Unterklassigen Liggieri verloren.

Taylor -> Der Kampf war okay, aber Taylor wurde auch schon von Pavlik und Froch gebrochen. Das war nicht mehr der alte Taylor im AA-Kampf.

Fazit: Abraham tut sich mit Gegnern die nicht auf Welt-Niveau sind schwer. Dazu kommen seine Startprobleme, die können gegen Froch in die Hose gehen. Wenn Abraham die ersten 3 Runden verschläft kommt er nicht mehr in den Kampf, ein Lucky Punch ist natürlich immer drin.
.

 

[colderthanice]

Einzige was Arthur heute gewinnt ist an Erfahrung

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Naja Abraham kannd en Kampf eigentlich nicht verlieren. Wenn 2 Schläger aufeinander treffen ist entscheidend wer das ebssere Kinn und die bessere Verteidigung hat. Bei beiden liegt Abraham vorn. Denke so Ko in Runde 7

Zu dem Schluss das Arthur das bessere Kinn als Froch hätte kannst du aber nicht auf Basis ihrer bisherigen Profifights kommen. Arthurs Kinn ist relativ ungetestet (gegen Miranda1 hatte er vor allem Durchhaltevermögen gezeigt). Froch hat dagegen schon unglaubliche Schläge weggesteckt (in die er zum Teil auch reingelaufen ist (siehe Taylor/ Kessler)). Von daher ist Froch zum jetztigen Zeitpunkt das härtere Kinn zu attestieren.

Sollte Froch in die Flurries reinschlagen könnte Arthur ziemlich schnell wackeln. Umgekehrt bringt aber natürlich auch Abraham ordentlich Power mit, die Frochs Kinn einem Härtetest unterziehen wird.

 

[JONES JR.]

Einzige was Arthur heute gewinnt ist an Erfahrung

Ich bin mir eigentlich auch ziemlich sicher, dass es so laufen wird. Naja, bei Abraham-Taylor lagen du, jkd und ich auch Meilenweit daneben. Daran kann ich mich noch gut erinnern.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

die ersten runden werden entscheidend. wenn froch die bomben von abraham "spürt" und passiv wird, dann wird er abgeschossen.
auch der rr wird entscheidend. abraham wird froch einige male im kampf sicher stunnen. wenn der rr zu früh abbricht, dann wäre das sehr schade. froch hat nämlich die angewohnheit leicht gestunnt zu werden(taylor, dirrell) und abraham ist ein meister darin, einen aktiven boxer in die passivität zu drängen.

tipp: hoffe auf froch, denke aber tko aa runde 7-10

 

[Karlfriederich]

Denke ich auch!

Abrahams Kampfrecord ist für mich im Nachhinein sowieso etwas abzuwerten. Er hat sich gegen relativ schwache Leute immer wieder schwer getan.


Khoren Gevor -> unangenehmer Kampf für Abraham mit spektakulärem Ende.

Ayala -> Abraham konnte den "Flummi" kaum stellen und hatte Probleme bis zum Ko in der 12 Runde. -> Lemieux haut ihn in einer Runde weg.

Lajuan Simon -> Abraham war sogar 1-2x angeschlagen, und hat sich in dem Kampf überhaupt nicht mit Ruhm bekleckert. -> sogar Sylvester konnte Simon überzeugender besiegen.

Mahir Oral -> Abraham hat sich in den ersten 5 Runden sehr schwer getan, bis Oral die Luft ausging. -> Sylvester dagegen hat Oral über 12 Runden lang vorgeführt. Außerdem hat er auch gegen einen Unterklassigen Liggieri verloren.

Taylor -> Der Kampf war okay, aber Taylor wurde auch schon von Pavlik und Froch gebrochen. Das war nicht mehr der alte Taylor im AA-Kampf.

Fazit: Abraham tut sich mit Gegnern die nicht auf Welt-Niveau sind schwer. Dazu kommen seine Startprobleme, die können gegen Froch in die Hose gehen. Wenn Abraham die ersten 3 Runden verschläft kommt er nicht mehr in den Kampf, ein Lucky Punch ist natürlich immer drin.
.

Oral wurde von Abraham weit überzeugender geschlagen als von Sylvester.
Er hat ihn ja schlussendlich auch durch TKO bezwungen was Sebastian nicht geschafft hat.
Simon wirkte beim Sylvesterkampf auch um einiges lethargischer als noch bei Abraham.
Keine Ahnung, vielleicht hatte er einen schlechten Tag oder der Stil von Sylvester lag ihm weniger.

Quervergleiche die absolut nichts bringen.
Dafür nehme ich stark an das Abraham gegen Asikainen nie auch nur im Ansatz in Vergegenheit gekommen wäre.

Wie gesagt, Quervergleiche werden immer gewaltig hinken.

Aber wenn du es so willst.... Abraham hatte Direll am Boden, ob es vom Ringrichter angezeigt wurde oder nicht.
In der Wiederholung konnte man sehr gut sehen das es Schlagwirkung war

 

[colderthanice]

Ich bin mir eigentlich auch ziemlich sicher, dass es so laufen wird. Naja, bei Abraham-Taylor lagen du, jkd und ich auch Meilenweit daneben. Daran kann ich mich noch gut erinnern.

jop, das war aber eine Ausnahme
Damals konnte man eher nicht wissen, wie Mental Tot Taylor war.

Froch ist genau das Gegenteil, und ist eigentlich in allen Belangen besser.
Das einzige was Arthur retten kann ist ein Lucky Punch oder ein Skandalurteil

 

[Karlfriederich]

Komischerweise immer die gleichen die so etwas schreiben.
Recht hatten sie damit nur ein einziges Mal und das war gegen Direll

 

[reineckefuchs]

Froch ist genau das Gegenteil, und ist eigentlich in allen Belangen besser.
Das einzige was Arthur retten kann ist ein Lucky Punch oder ein Skandalurteil

Komischerweise immer die gleichen die so etwas schreiben.
Recht hatten sie damit nur ein einziges Mal und das war gegen Direll

stimmt ! :thumb::laugh2:

deswegen hoffe ich diesmal, dass alles mit rechten dingen zugeht und es keinen eklat gibt. egal wer von beiden gewinnt, das resultat sollte eindeutig und unantastbar sein.

 

[JONES JR.]

Komischerweise immer die gleichen die so etwas schreiben.
Recht hatten sie damit nur ein einziges Mal und das war gegen Direll

Ich wollte mich mit den Beitrag eigentlich nicht auf Quervergleiche stützen. Es geht darum, Abraham hat sich immer wieder mit Gegnern die nicht in der Weltspitze sind schwer getan. Damals wurde immer gesagt, Abraham passt sich dem Gegner an und kann wenn es sein muss auch einen Gang hochschalten. Was sich so nicht bewahrheitet hat.

 

[Lord Krachah]

jop, das war aber eine Ausnahme
Damals konnte man eher nicht wissen, wie Mental Tot Taylor war.

Stimmt, das kam nach den ca. 10 KO-Niederlagen in Folge wirklich völlig aus dem Nichts....

 

[xEr]

Froch ist genau das Gegenteil, und ist eigentlich in allen Belangen besser.
Das einzige was Arthur retten kann ist ein Lucky Punch oder ein Skandalurteil

Das ist so typisch hier. Gewinnt AA (fair) nach Punkten, sagst du eh robbery. Gewinnt er durch ko, wars ein lucky punch.

 

[Nochjemand]

Insgesamt kann ich mich der Einschätzung von Irish anschließen. Der offene Schlagabtausch ist einfach für beide viel zu risikoreich, als dass einer von den beiden darauf aus sein wird.
Ich denke Abraham wird irgendwann gegen Mitte des Kampfes gezwungen sein loszulegen. Kann mir durchaus vorstellen, dass sich dann der Kampf über die Robustheit der Kontrahenden entscheidet. Vielleicht sehen wir ja vorher auch ein paar kleine Provokationen. Ich bin mir in jedem Fall sicher, dass Wegner im späteren Kampfverlauf, mit puterroten Kopf, seinen Schützling zusammenstaucht. :laugh2:

Nach Punkten kann Abraham eigentlich nur verlieren. Aber mal schauen, Helsinki ist ja 'n gutes Pflaster für Sauerland.
Also ich freue mich auf 'nem knappen Kampf, der langatmig beginnen wird.

 

[colderthanice]

Das ist so typisch hier. Gewinnt AA (fair) nach Punkten, sagst du eh robbery. Gewinnt er durch ko, wars ein lucky punch.

ein Lucky Punch ist für mich, wenn Arthur nach Punkten hintenliegend, Froch irgendwann in den letzten paar Runden glücklich trifft

Und nach Punkten wird er sehr deutlich hinten liegen, wenn es fair zugeht

 

[treize]

Weiss garnicht was spannender/unterhaltsamer sein wird - der Kampf oder die Kommentatur-Konfrontation, hier im Forum...

Ich wage eine erneute Prognose - Der Sportforen.de-Server kackt spätestens Mitte der 1sten Runde des Kampfes ab...