Cosmo.1
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Ok verstehe:thumb:
Arthur Abraham vs. Robert Stieglitz
- Ersteller Tommy
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Ok verstehe:thumb:
Hab mir heute mal wieder ne Ausgabe der BoxBunten geleistet.
Darin:
Die große Experten-Umfrage:
Maske:Robert ist für AA wie gemacht, muss aufpassen nicht in einen von AA`s Schlägen zu laufen.
Sturm:Robert darf nicht offen boxen...
Sdunek: Wenn Robert sich nicht hinstellt, um mit Arthur mitzuhauen...
Timm: Stieglitz besitzt klare Vorteile,ist aber anfällig bei harten Schlägen...
Heinemann: Chancen 51:49 bei Robert, der die Belastungsprobleme immer besser meistert, da er in den letzten Jahren kontinuierlich, den Weg nach oben gegangen ist.
Nartz: Arthur ist übern Berg. der bessere Boxer (Stieglitz), wird gewinnen.
Wolke: (immerhin): Schwer einzuschätzen, denn ich kenne die aktuelle Leistungsfähigkeit der beiden nur bedingt, denke das sich Arthur aufgrund seiner...
Training mit Arthur im Robinson Club:
Arthur auf`m MB, Arthur im Meer schwimmend, Arthur beim Fußball, Arthur prügelt auf einen Sandsack ein. Dazugehöriger Artikel: Arthur Bla, Bla, Bla...
Stieglitz im Grünen (Ort: Slowenien), Dzemski sieht es so:
Robert wird bei Arthurs Schleuder-Attacken unheimlich aufpassen, deshalb trainiere ich seine Reflexe. Wir üben intelligentes Treffen, ohne getroffen zu werden. Wir gucken uns Videos von Henry Maske an, der diese Form des Boxens einst perfekt beherrschte.
Oje, Oje, wenns nicht so traurig wär`
...
Darin:
Die große Experten-Umfrage:
Maske:Robert ist für AA wie gemacht, muss aufpassen nicht in einen von AA`s Schlägen zu laufen.
Sturm:Robert darf nicht offen boxen...
Sdunek: Wenn Robert sich nicht hinstellt, um mit Arthur mitzuhauen...
Timm: Stieglitz besitzt klare Vorteile,ist aber anfällig bei harten Schlägen...
Heinemann: Chancen 51:49 bei Robert, der die Belastungsprobleme immer besser meistert, da er in den letzten Jahren kontinuierlich, den Weg nach oben gegangen ist.
Nartz: Arthur ist übern Berg. der bessere Boxer (Stieglitz), wird gewinnen.
Wolke: (immerhin): Schwer einzuschätzen, denn ich kenne die aktuelle Leistungsfähigkeit der beiden nur bedingt, denke das sich Arthur aufgrund seiner...
Training mit Arthur im Robinson Club:
Arthur auf`m MB, Arthur im Meer schwimmend, Arthur beim Fußball, Arthur prügelt auf einen Sandsack ein. Dazugehöriger Artikel: Arthur Bla, Bla, Bla...
Stieglitz im Grünen (Ort: Slowenien), Dzemski sieht es so:
Robert wird bei Arthurs Schleuder-Attacken unheimlich aufpassen, deshalb trainiere ich seine Reflexe. Wir üben intelligentes Treffen, ohne getroffen zu werden. Wir gucken uns Videos von Henry Maske an, der diese Form des Boxens einst perfekt beherrschte.
Oje, Oje, wenns nicht so traurig wär`
...
Tobi.G
Bankspieler
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Wenigstens sind sie schlau genug zu wissen, dass Stieglitz keinen Ward oder Froch nachmachen kann. Maske ist da schon einfacher! :laugh2:
Und die Aussage von Nartz führt natürlich völlig an der Realität vorbei! Der ist halt einfach nicht in der Lage, das Level eines Wards oder Frochs einzuschätzen.
Und die Aussage von Nartz führt natürlich völlig an der Realität vorbei! Der ist halt einfach nicht in der Lage, das Level eines Wards oder Frochs einzuschätzen.
beachbulette
Banned
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Und damit willst Du jetzt was genau sagen?
Sturm war Träger des WBO-Belts. Wie ich ja bereits erwähnte hat Abraham um einen vakanten IBF-Belt geboxt.
Hätte Taylor nicht lieber nen Rematch gegen Hopkins gemacht und deswegen den IBF-Belt verloren, bin ich gespannt, wann Addur ne Titelchance bekommen hätte.
Und ich verbitte es mir in meinen Beiträgen irgendwelche Sympathien anhand von Nationalitäten herauserkennen zu wollen.
Dafür hab ich eine zu gute Erziehung und Bildung genossen um so eingeschränkt zu denken! Danke!
treize
Bankspieler
Letztens die Doku 'Charly Graf - ein deutscher Boxer' gesehen, und da hab' ich konkreten Hass - ja ich möchte Hass sagen, ein Wort das ich sonst nie benutze - gegenüber Willie ' Mr. Burns' Sauerland empfunden...
Patrick
Nachwuchsspieler
Und wie kam Sturm zu seinem WBO-Gürtel oder WBA-Gürtel?
Da nehmen Sie sich nichts. Wie bei den meisten deutschen Weltmeistern wird der Weg des geringsten Widerstands gegangen. Entweder weil es dem Boxer an der Qualität fehlt oder weil es für den Promoter zu teuer wird, wenn der Boxer plötzlich mehrere Titel spazieren trägt.
LeZ
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Nie, weil auch US-Fighter nicht scharf darauf sind gegen gefährliche Leute anzutreten die kein PPV-Geld mitbringen. Und was genau ist daran jetzt aussagekräftig in Bezug auf Abraham, den Schlechten, der zu schlecht war um schlecht einen schlechten Titelkampf zu schlecht bekommen ? Allein schon das Namedropping dass Abraham ja nur an einen Titelkampf kam weil der gute Taylor den Gürtel in den Müll geworfen hat lässt mich an einer guten Kinderstube zweifeln, denn der famose Taylor hat seine famose Titelvereinigung auch nicht gegen den Träger des Gürtels gewonnen sondern den geklauten von Sturm einfach mal mitgenommen. Aber das wäre ja nicht launig genug um das zu verbreiten, das Schenkelklopfpotential ist da eher begrenzt leider.
Auch wenn Taylor zu dem Zeitpunkt sicher schwerer zu besiegen war als zu dem an dem er ihn tatsächlich ausgeknockt hat, wäre es ziemlich gewagt ihm da Chancenlosigkeit anzudichten oder dass ein Titelkampf damals "unverdient" gewesen wäre wenn man sich ansieht welche Taxifahrer einen bekommen haben. Aber das wäre ja auch nicht das erste Mal oder ungewöhnlich für die "Stimmung" hier.
Chancho
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Wegner im Interview:
"Robert Stieglitz ist ein Junge, den man für seine Einstellung und seinen aggressiven Boxstil loben kann. Er macht aus dem, was er kann, das Beste. An Arthur reicht er aber meiner Meinung nach nicht heran. Falls Stieglitz gegen Abraham gewinnen sollte, wäre er für mich ein "Superheld".
Die Chancen für Arthur, im Super-Mittelgewicht Weltmeister zu werden, waren noch nie so gut. Er muss einfach nur zugreifen.
Unter normalen Umständen hat das Sauerland-Team nach dem 25. August einen weiteren Weltmeister."
http://www.boxen.com/news-archiv/newsdetails/article/ulli-wegner-im-interview/107.html
"Robert Stieglitz ist ein Junge, den man für seine Einstellung und seinen aggressiven Boxstil loben kann. Er macht aus dem, was er kann, das Beste. An Arthur reicht er aber meiner Meinung nach nicht heran. Falls Stieglitz gegen Abraham gewinnen sollte, wäre er für mich ein "Superheld".
Die Chancen für Arthur, im Super-Mittelgewicht Weltmeister zu werden, waren noch nie so gut. Er muss einfach nur zugreifen.
Unter normalen Umständen hat das Sauerland-Team nach dem 25. August einen weiteren Weltmeister."
http://www.boxen.com/news-archiv/newsdetails/article/ulli-wegner-im-interview/107.html
Rocco
Bankspieler
Sachlich-faire Einschätzung.
Tobi.G
Bankspieler
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Ein George Foreman z.B. wäre ohne punch auch ein Niemand gewesen...trozdem ist er einer der besten HWs aller Zeiten.
Das stimmt. Ich finde nur die Aussage von Wegner leicht überheblich. Aufs MW mag sie ja noch annähernd passend sein, aber im Bezug aufs SMW ist das mMn Quatsch.
treize
Bankspieler
'Nachdem man alle Gegner, die schlicht und ergreifend, zu viel für Abe gewesen wären, weggezahlt/taktiert hat [Kessler, Groves], standen die Chancen für Abechen noch nie so gut, im SMW WM zu werden.
Sein Gegner ist Robum Stieglitz. Dieser wurde schon gegen Gevor vom Ref gerettet'.
Das ist die eigentliche Leseweise dieses Interviews.
Chancho
Bankspieler
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Wegner sagt es ja indirekt auch so, nämlich dass man für Arthur seitens des "Teams" alles getan hat, inklusive "Wohnzimmer" als Veranstaltungsort, um ihn zum Weltmeister zu machen. Mehr geht nicht, und wenn der Gute jetzt nicht zugreift und sich den Gürtel schnappt, dann hat er selber Schuld.
'Nachdem man alle Gegner, die schlicht und ergreifend, zu viel für Abe gewesen wären, weggezahlt/taktiert hat [Kessler, Groves], standen die Chancen für Abechen noch nie so gut, im SMW WM zu werden.
Sweet Scientist
Nachwuchsspieler
Das stimmt so nicht, Foreman ist 1968 Olympiasieger geworden und hat bei den Ams durch seine workrate und Technik bestochen. Sicherlich ist er ein Grobmotoriker gegenüber Ali, aber allein duch den punch definiert er sich nicht.
Als Beispiel sehe man sich den Kampf gegen Ron Lyle an. Er gewinnt zwar scheinbar durch punch, aber eigentlich ist es die nachlassende punchresistence von Lyle, die nach diesem back and forth der monsterworkrate (fürs HW) den finalen KO setzt.
Ach, eigentlich reicht schon der Rumble in the Jungle. Hier geht es primär um workrate und nicht um punch. Sein punch output hat ihn zwar den Kampf gekostet, aber "Bigs" power ist nur ein Aspekt dieses ganz Großen des Sports.
Sweet Scientist
Nachwuchsspieler
Wie schneidet Stieglitz eigentlich in einem Vergleich mit AA's letztem Gegner Wilczewski ab? Ohne Quervergleiche bemühen zu wollen, hat Wilczewski ein besseres Kinn als Stieglitz, hat er bessere Beinarbeit? Wie ist es um die Deckung bestellt?
Bauchgefühl sagt AA macht das locker klar, aber der Wunsch den underdog siegen zu sehen wird immer mehr Vater des Gedankens.
Bauchgefühl sagt AA macht das locker klar, aber der Wunsch den underdog siegen zu sehen wird immer mehr Vater des Gedankens.
Zuletzt bearbeitet:
Generell würde ich sagen dass Wilc, zumindest die Version gegen AA, eine bessere Defensive als Stieglitz hat. Ganz einfach weil er deutlich mehr mit dem Oberkörper arbeitete und sich bis in die letzten Runden hinein auch oftmals schräg wegducken konnte. Sowas hab ich bei Stieglitz kaum mal gesehen und ob er gegen Arthur damit anfängt halte ich für zweifelhaft, da es seine Offensivkraft die hier der größte Trumpf ist wohl einschränken würde. Er ist ja keiner der aus der Defensivbewegung heraus kontern kann.
Ich hab aber trotzdem dass Gefühl dass Dirk Dzemski als Trainer sehr fähig ist und Gegner gut lesen kann. Der wird sich schon das Eine oder Andere für Robert überlegen. Aber ob der dass dann auch noch in der Hitze des Gefechts und unter Druck umsetzt bezweifle ich. Er ist halt einfach von Natur aus ein Brawler.
Sweet Scientist
Nachwuchsspieler
Die Deckung, kombiniert mit der Oberkörperbeweglichkeit haben Wilczewski vor dem KO bewahrt, d'accord.
Dzemski hatte in den Medien vor einer Weile verlauten lassen, dass sie an bestimmten Elementen arbeiten, jedoch wird wohl unter Wettkampfbedingungen/ Stressbedingungen vom Gehirn auf eher bewährte Muster umgeschaltet. Sehe ich auch so.
Das einzige Element, welches ihn vor AA's telegrafierten Attacken bewahren könnte, ist seine gute Beinarbeit. Schnelles rein - raus und kurze flurries auf den Panzer. Ob hier die Sauerland judges mitspielen, ist wohl zu bezweifeln, aber workrate und Beinarbiet sind Stieglitz beste Attribute.
Zuletzt bearbeitet:
Naja es lag daran dass Wilk ruhig war und Abes vorhersehbare Aktionen allein dadurch neutralisiert hat. Mit dem Abe aus seinen letzten beiden Kämpfen könnt' ich auch noch locker 12 Runden gehen, ich würde vll keine gewinnen, aber garantiert nicht ko gehen.
Man muss mal anfangen die Dinge realistisch einzuordnen. Gegen Dirrell, den er 2x gefloored hat, hatte er hauptsächlich Pech mit der Witzfigur von Ringrichtier und der Kampf gg Ward ist auch völlig underrated, das war eine klare Niederlage aber dennoch wahrscheinlich seine career best performance bisher. Seitdem wurde er von seinem Bumtainer in ne Ecke gepresst, aus der er nicht mehr rauskommt.
Dzemski is imo mit Sdunek zur Zeit der beste Trainer im Land. beide haben nur das Problem, dass sie zu soft sind, deshalb nimmt ihn Stieglitz auch nicht ernst. 'Dzemski ist nicht gerade mein Traum'. hat man ja auch gesehen als er 35 y/o Zaveck gg Berto rausgenommenen hat, obwohl der zu dem Zeitpunkt voll am Drücker war..
Stieglitz ist vom resume her schon allein durch seinen Sieg über Balzsay besser aufgestellt, aber er ist noch nie nem Punch, der halbwegs in seine Richtung flog, ausm Weg gegangen. deshalb ist ist das schon nahe an einem stilistischem mismatch aber Abe muss da vorallem wieder gegen seine eigene Ecke ran, wie dieses Interview wieder zeigt.
einfach nur eckelhaft diese widerliche Heuschrecke
der soll Abe in Ruh' lassen und sich bei Stieglitz in die Ecke stellen. ich seh's schon kommen..
Wegner nach zwei Runden : geschlossen bleiben, rechts rum und wenn er er fertig ist und selbst in sicher in der shell steht, kommst du
Wegner nach acht Runden: der steht ja noch, du versagst doch wieder völlig, feigling !!!!eineinself
Man muss mal anfangen die Dinge realistisch einzuordnen. Gegen Dirrell, den er 2x gefloored hat, hatte er hauptsächlich Pech mit der Witzfigur von Ringrichtier und der Kampf gg Ward ist auch völlig underrated, das war eine klare Niederlage aber dennoch wahrscheinlich seine career best performance bisher. Seitdem wurde er von seinem Bumtainer in ne Ecke gepresst, aus der er nicht mehr rauskommt.
Dzemski is imo mit Sdunek zur Zeit der beste Trainer im Land. beide haben nur das Problem, dass sie zu soft sind, deshalb nimmt ihn Stieglitz auch nicht ernst. 'Dzemski ist nicht gerade mein Traum'. hat man ja auch gesehen als er 35 y/o Zaveck gg Berto rausgenommenen hat, obwohl der zu dem Zeitpunkt voll am Drücker war..
Stieglitz ist vom resume her schon allein durch seinen Sieg über Balzsay besser aufgestellt, aber er ist noch nie nem Punch, der halbwegs in seine Richtung flog, ausm Weg gegangen. deshalb ist ist das schon nahe an einem stilistischem mismatch aber Abe muss da vorallem wieder gegen seine eigene Ecke ran, wie dieses Interview wieder zeigt.
einfach nur eckelhaft diese widerliche Heuschrecke
der soll Abe in Ruh' lassen und sich bei Stieglitz in die Ecke stellen. ich seh's schon kommen..
Wegner nach zwei Runden : geschlossen bleiben, rechts rum und wenn er er fertig ist und selbst in sicher in der shell steht, kommst du
Wegner nach acht Runden: der steht ja noch, du versagst doch wieder völlig, feigling !!!!eineinself
Da sollte man eigentlich schon aufhören weiterzulesen...dummerweise hab ich es trotzdem getan.
1x....
Hat der Ringrichter AA etwa festgehalten, damit Dirrell ihn ausboxen kann?
Ward. Wie kann ein Kampf in dem man nur 3 Runden richtig mitgeboxt hat und ansonsten hauptsächlich hinter der DD wohnte die career best performance sein? Dann war der Kampf gegen Froch aba knapp dahinter.
Oder sollte das ein Abraham Diss sein? :laugh2:
Was hasten heute Abend so getrunken?