Atlanta Hawks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Homer]

Real GM schlägt vor das die Hawks sich Richtung Andre Miller orientieren sollte

Der Deal wäre folgendermaßen:

The Hawks receive:
Andre Miller
Herbert Hill
Louis Amundson

The Sixers receive:
Tyronn Lue
Lorenzen Wright
Salim Stoudemire
Solomon Jones

Die Sixers bekommen eigentlich nur auslaufende Verträge, aber wenn sie wirklich in Richtung "großer FA" gehen wollen, passt das ja vielleicht. Ich würde eher Anthony Johnson oder Josh Chidress anstatt von Stoudemire und Jones reinnehmen (geht beides). Bei beiden laufen die Verträge aus, und Philly würde etwas mehr Talent bekommen, weil so dürfte es doch etwas wenig sein für die Sixers (besonders da Atlanta ja 2008 keinen First-Round-Pick mehr hat).

Was haltet ihr davon, ich gucke insbesondere zu Karma, der sich ja beiden Teams "zugehörig" fühlt.

Für Atlanta wäre Miller denke ich ein Super-Upgrade.

Mein Vorschlag wäre also:

Anthony Johnson + Tyronn Lue + Lorenzen Wright für Andre Miller + Herbert Hill + Louis Amundson. (Johnson lässt sich durch Childress substituieren falls das Philly lieber ist)

Warum für die Hawks:
Andre Miller, ganz einfach.

Warum für Philly:
Man bekommt den Capspace um diesen oder nächsten Sommer einen Top-FA zu signen. Und Johnson (bzw. Childress) sind solide NBA Spieler, die man im Sommer zu einem vernünftigen Preis halten kann. Insbesonder könnte AJ auch den PG-Spot noch besetzen, bis Louis Williams so weit ist (das dürfte nicht mehr so lange dauern, mMn). Im Licht des Korver-Trades wäre das für Philly meiner Meinung nach eine ernsthafte Option. Natürlich nur wenn man mit den Playoffs dieses Jahr abgeschlossen hat.

 

[karmakaze]

Real GM schlägt vor das die Hawks sich Richtung Andre Miller orientieren sollte

Der Deal wäre folgendermaßen:

The Hawks receive:
Andre Miller
Herbert Hill
Louis Amundson

The Sixers receive:
Tyronn Lue
Lorenzen Wright
Salim Stoudemire
Solomon Jones

Das wäre ja gar nix, was die Hawks da abgeben. Der Haken: Kann man dann ohne die auslaufenden Verträge noch Josh resignen?

um diesen oder nächsten Sommer einen Top-FA zu signen.

Ja, nur welchen?

 

[Homer]

Das wäre ja gar nix, was die Hawks da abgeben. Der Haken: Kann man dann ohne die auslaufenden Verträge noch Josh resignen?

Warum? Die Hawks haben doch die Bird-Rechte, und im LT-Land ist man dann immer noch nicht. Sooo geizig werden die Hawks-Besitzer (hoffentlich) nicht sein.

Ja, nur welchen?

Brand stand ja zur Disposition (spätestens 2009). Im Sommer werden auch noch Spieler wie z.B. Antawn Jamison FA, nächsten Sommer sogar noch ne ganze Menge mehr (z-B. Lamar Odom). Da sollte doch was zu finden sein. Aber dieses Risiko müssten die Sixers natürlich bereit sein zu gehen.

 

[karmakaze]

Warum? Die Hawks haben doch die Bird-Rechte, und im LT-Land ist man dann immer noch nicht. Sooo geizig werden die Hawks-Besitzer (hoffentlich) nicht sein.

Gut, wenn du meinst. Ich war mir da halt nicht so sicher.

Brand stand ja zur Disposition (spätestens 2009). Im Sommer werden auch noch Spieler wie z.B. Antawn Jamison FA, nächsten Sommer sogar noch ne ganze Menge mehr (z-B. Lamar Odom). Da sollte doch was zu finden sein. Aber dieses Risiko müssten die Sixers natürlich bereit sein zu gehen.

Über Brand wurde schon zur Genüge im anderen Thread gesprochen. Jamison oder Odom sind zudem nicht das was die Sixers brauchen (zu alt und auch nicht die Low-Post-Scorer schlechthin).

 

[Homer]

Gut, wenn du meinst. Ich war mir da halt nicht so sicher.
Über Brand wurde schon zur Genüge im anderen Thread gesprochen. Jamison oder Odom sind zudem nicht das was die Sixers brauchen (zu alt und auch nicht die Low-Post-Scorer schlechthin).

Gut, deswegen wollte ich ja deine Meinung dazu hören. Ich beschäftige mich persönlich halt kaum mit der Situation der Sixers. Aber deine Argumente klingen schlüssig, für Philly macht der Trade so wirklich keinen Sinn, wenn es sowieso keinen passenden FA im Sommer gibt.

 

[karmakaze]

Die einzige Einigung kann mMn darin bestehen, dass beide erkennen was für sie wichtig ist. Philly will (das unterstelle ich zumindest) den Cap so schnell wie möglich frei bekommen, um Verstärkungen zu verpflichten. Atlanta hingegen kann es sich leisten, Miller etwas länger im Team zu haben und sucht einen PG, der Law solange entlastet bis er soweit ist. Das eine oder andere Talent wird dabei das Team wechseln, doch das ist mMn nebensächlich. Atlanta kann es sich nicht leisten, viel Talent abzugeben (wofür hätte man sonst jahrelang gelitten?) und Philly hat auch nicht das was die Hawks an Talenten brauchen. Umgekehrt kann sich Philly auch nicht leisten, mal eben was mitzugeben - wozu auch. Es muss also über das liebe Geld gehen.

 

[Sevent]

Um mal wieder auf den aktuellen Bereich zu gelangen: die Hawks haben drei Heimspiele in Folge gewonnen, kommende Nacht warten die Cavs. Der 7. Platz im Osten ist wieder etwas sicherer geworden.

 

[Sevent]

Nach drei guten Spielen mit Hemsiegen und einer knappen Niederlage mal wieder ein schlechtes Spiel der Hawks - kein Wunder, auswärts. Allerdings muss auch neidlos anerkannt werden, dass die Rockets eine gute Klasse besser waren. Auffällig mal wieder: JJ schwach bei Auswärtspartien (8 Punkte), Josh und Marv auch mit einem schlechten Tag, von der Aufbauposition kam mal wieder wenig zählbares, wenn auch Acies 9 Punkte + 2 Assists in 23 Minuten zumindest mal mehr als Magerkost waren. Da wäre ein erfahrener und konstant solider Aufbau (= Andre Miller!) schon sehr gut.

 

[karmakaze]

Da wäre ein erfahrener und konstant solider Aufbau (= Andre Miller!) schon sehr gut.

Wie wärs eigentlich mit TJ Ford? Im Austausch mit Law (der auch nicht so viel jünger ist) und einigem Cap-Space, kann ich mir gut vorstellen, dass die Raptors das zumindest in Erwägung ziehen. Calderon ist derzeit als Nummer 1 gesetzt und in Toronto hätte Law durchaus Chancen sich erstmal ohne Druck zu entwickeln, zumal die Raptors durch Garbage (z.B. Lue+Johnson) Cap-Space für ihre Weiterverpflichtungen (Calderon, Delfino, nä. Jahr Moon, Parker, Garbajosa, Graham) gewinnen.

Ist jetzt nur ne spontane Idee, aber was hälst du davon?

 

[boman]

Whoa... tj in atlanta wäre ja mal richtig genial und auch die bessere variante als andre miller finde ich. Allein schon weil er jünger ist. Und auch wenn er jetzt zwei mal wirklich schwer verletzt war kann man ihn nicht als verletzungsanfällig abstempeln. Das war einfach nur zwei mal riesiges pech.
Aber würde das überhaupt funktionieren? Haben die hawks soviel cash?

 

[Sevent]

Eigentlich finde ich TJ Ford klasse! Würde mir jetzt jemand sagen, dass die Hawks ihn im Austausch für Acie + Shelden/Tyronn/... bekommen hätten, würde ich wahrscheinlich Luftsprünge machen.

Aber: ich bin mir nicht sicher, ob die Raptors ihn wirklich gehen lassen würden. Die Frage ist ja schon länger, wer von beiden - Calderon oder Ford - in Zukunft die Raptors-Herde anführen soll. Du hast natürlich Recht, dass dieser Trade auch Capspace für die Raps freimachen könnte, aber ob sie dafür tatsächlich Ford hergeben und Calderon zutrauen, alleine den Aufbau zu spielen (was natürlich mitlerweile keine Frage mehr ist, viele Amerikaner trauen ihrem Ford allerdings dies eher zu als einem weißen Europäer).

 

[Homer]

Ich würde Ford auch gerne in Atlanta sehen.

Jedoch denke ich ebenfalls nicht, das man Ford für Law + Capspace bekommt. Die Raptors werden sich denke ich erst im Sommer entscheiden auf wenn sie setzen: Ford oder Calderon.

Aber ich denke generell nicht, das in Atlanta noch was passiert (muss auch mMn nicht sein). Wahrscheinlich ist es eh besser, wenn man mal schaut wie sich dieses Team bis zu den Playoffs schlägt, und im Sommer dann entscheiden, auf wen man setzt. Dieses Jahr gewinnen die Hawks auch mit einem neuen Point Guard in den Playoffs nix.

 

[Sevent]

Ein TJ-Ford-Trade würde sich ziemlich schwer gestalten. Ich habe nun gefühlte 100 Möglichkeiten mit der ESPN "Trade Machine" durchgecheckt, alles impossible.
Ein bisschen verzweifelt bin ich dabei vor allem an Ford's BYC Klausel. Weiß einer von euch, inwiefern diese eine Rolle spielt?

Ansonsten natürlich eine völlig realistische Einschätzung von Homer. Ich glaube eher auch, dass nichts mehr passiert und im Sommer dann das große Hin- und Her losgehen könnte. Bis dahin wird möglicherweise auch nochmal Acie eine größere Chance gegeben, sollte er sich bis dahin nicht steigern, könnte er+X für Ford/Miller abgeschoben werden. Noch besser wäre es natürlich einen der schon mehrmals erwähnten FAs (Calderon(!!),oder auch Blake/Duhon) zu bekommen. Schließlich sollte Joshs Vertragsverlängerung auch noch unter den Hut bekommen werden

 

[karmakaze]

Ein TJ-Ford-Trade würde sich ziemlich schwer gestalten. Ich habe nun gefühlte 100 Möglichkeiten mit der ESPN "Trade Machine" durchgecheckt, alles impossible.
Ein bisschen verzweifelt bin ich dabei vor allem an Ford's BYC Klausel. Weiß einer von euch, inwiefern diese eine Rolle spielt?

Die BaseYearCompensation entsteht dadurch, dass Ford's neuer Vertrag wesentlich größer ausfällt als der alte und Toronto über dem Cap liegt.

Damit ist sein neuer Vertrag nicht identisch mit dem Trade Value, letzterer beträgt nur 50% des neuen Vertrages oder 100% des alten, je nachdem was höher liegt. Bei Ford ist es, glaube ich, ersteres.

Die BYC verfällt, glaube ich, erst wieder, wenn Toro unter den Cap fällt. Oder nach einem Jahr?

Mir ging es aber bei dem Vorschlag um etwas anderes: Zur nächsten Saison muss man endlich einmal in den Win-Now-Modus umschalten. JJ wird sich nicht ewig mit 7. und 8. Plätzen für die Playoffs abspeisen lassen wollen und Josh sollte auch ein Argument bekommen, warum er hier und nicht wo anders unterschreibt. In diesem Sinne wäre ein jetzt leistungsfähiger und dennoch recht zukunftssicherer PG sehr wichtig, da er beiden das Leben leichter machen sollte.

 

[Sevent]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe wird die Sache mit Ford aber im Sommer genauso schwer: Toronto liegt bereits aktuell für die kommende Saison nur knapp unter dem Cap, all das noch ohne mögliche (teure) Vertragsverlängerungen für Calderon und Jamario Moon, Fords BYC wird wohl also anhalten.

 

[Redemption]

[...] Fords BYC wird wohl also anhalten.

Nein. Ein Spieler bleibt nur für sechs Monate nachdem er einen Vertrag abgeschlossen hat (bei Verlängerung zählt das Datum, wenn die Extension in Kraft tritt) ein 'Base Year Player', nach Ablauf dieser Frist kann seine Vertragshöhe mit dem richtigen Zeitwert in Trades involviert werden.

EDIT: Zur Verbesserung runterscrollen...

 

[karmakaze]

Nein. Ein Spieler bleibt nur für sechs Monate nachdem er einen Vertrag abgeschlossen hat (bei Verlängerung zählt das Datum, wenn die Extension in Kraft tritt) ein 'Base Year Player', nach Ablauf dieser Frist kann seine Vertragshöhe mit dem richtigen Zeitwert in Trades involviert werden.

Danke - kannst du uns gleich auch noch sagen, wann es im Fall von TJ so weit ist?

 

[Sevent]

Nein. Ein Spieler bleibt nur für sechs Monate nachdem er einen Vertrag abgeschlossen hat (bei Verlängerung zählt das Datum, wenn die Extension in Kraft tritt) ein 'Base Year Player', nach Ablauf dieser Frist kann seine Vertragshöhe mit dem richtigen Zeitwert in Trades involviert werden.

Kompliziert - trotzdem danke. Demnach müsste TJs BYP doch eigentlich dieses Frühjahr ablaufen/auslaufen?

 

[Redemption]

Ich muss mich verbessern. Scheinbar habe ich die Aktualisierung dieser Regel verpasst. Aktuell sind es doch zwölf Monate, es sein denn, der Spieler wird zwischenzeitlich getradet. Sollte TJ Ford bis zur Deadline nicht getradet wird, verliert zum 1. Juli 2008 seinen Status als BYC-Spieler.

 

[D@X]

in meinen augen würde calderon besser zu den hawks passen als tj.