ATP 500 - Barcelona & ATP 250 - Budapest

[gentleman]

Bravo Domi! Schade dass ich nix gesehen habe, aber vl geht sich morgen das Finale zurück aus den USA aus. Ist jedenfalls erneut ein Ausrufezeichen dass er Nadal auf Sand eigentlich jederzeit schlagen kann.. RG nehmen wir mal aus, vor allem im Final.. da ist es nochmal ungleich schwerer. Die Benchmark für Paris ist jedenfalls gelegt.. wäre schön wenn sich hier auch der Titel ausgeht morgen!

 

[zick]

Auf Thiems Agenda steht der Sieg in RG.

 

[No_way!]

Selbst wenn Nadal in Madrid und Rom den Titel jeweils nicht holen sollte, kann er in Paris trotzdem siegen. Dort hätte er wahrscheinlich genügend Zeit sich einzugrooven. Für die FO hat das alles keine bzw. wenig Bedeutung, lediglich die Diskussionen im Vorfeld würden zunehmen.

Thiem sah aber gut aus heute.

 

[L-james]

Die Messlatte bei Nadal ist natürlich auch erwartungsgemäß unfassbar hoch. Er ist jetzt in MC und Barcelona jeweils im HF gegen Fognini und Thiem raus, das ist am Ende des Tages immernoch irgendwo im Rahmen. Thiem ist nach Nadal der beste Sandplatzspieler und Fognini mindestens Top10 und hat auch die Waffen um Nadal mal über Best of 3 zu schlagen.

Ich habe definitiv nichts dagegen wenn jemand anderes in RG den Titel holt in diesem Jahr, nur sollte man nicht den Fehler machen und jetzt meinen es wäre jemand anderes als Nadal dort der Top-Favorit. Ich glaube nämlich dass die Medien jetzt Thiem versuchen werden in die Pole Position zu drücken, was absurd wäre.

 

[Jones]

Thiem mit einer starken Leistung, hätte er die Möglichkeiten besser genutzt wäre es sogar deutlicher geworden, so kam er gegen Ende nochmal ins Schwimmen.
Nadal wie erwartet auf Schwächen von Thiem angewiesen und die gab es bis auf den Wackler beim ausservieren nicht.

Stand heute ist Nadal natürlich der Favorit für Paris, aber wenn in Madrid und Rom keine Leistungssteigerung zu sehen ist, dann muss man auch keinen Titel in Paris erwarten. Nadal gewann die FO lediglich in 13 und 14 ohne vorher schon MC gewonnen zu haben. In beiden Jahren gewann er aber in Madrid. Also spätestens ab Madrid war Nadal immer auf der Höhe wenn er Paris gewann. Vorher alles vergeigen und plötzlich in Paris auf neuem Level spielen ist eigentlich nicht Nadals Ding.

 

[goal_123]

Selbst wenn Nadal in Madrid und Rom den Titel jeweils nicht holen sollte, kann er in Paris trotzdem siegen. Dort hätte er wahrscheinlich genügend Zeit sich einzugrooven. Für die FO hat das alles keine bzw. wenig Bedeutung, lediglich die Diskussionen im Vorfeld würden zunehmen.

Thiem sah aber gut aus heute.

Finde schon das dies große Auswirkungen auf RG jeder weiß das nadal schlagbar ist. Er ist nicht in der Verfassung der letzten Jahre. 2 sandturniere 2 mal kein Finale.

Thiem nach dem masterssieg mit den nächsten Ausrufezeichen und er scheint bald in den top4 zu stehen. Mal schauen wie das Kräfteverhältnis gegen Medvedev aussieht.

Thiem hat nadal nun schon zum 4. mal auf Sand geschlagen, können auch nicht viele von sich sagen.

 

[Tuco]

Thiem hat nadal nun schon zum 4. mal auf Sand geschlagen, können auch nicht viele von sich sagen.

Wer überhaupt außer Djokovic?

 

[goal_123]

Wer überhaupt außer Djokovic?

Fognini?

 

[Hans Meyer]

Fognini?

Vllt @Obmann noch, aber ansonsten sind das nur Thiem und Nole, Fognini gewann insgesamt 4 mal aber halt einmal bei den USO

 

[No_way!]

Finde schon das dies große Auswirkungen auf RG jeder weiß das nadal schlagbar ist. Er ist nicht in der Verfassung der letzten Jahre. 2 sandturniere 2 mal kein Finale.

Thiem nach dem masterssieg mit den nächsten Ausrufezeichen und er scheint bald in den top4 zu stehen. Mal schauen wie das Kräfteverhältnis gegen Medvedev aussieht.

Thiem hat nadal nun schon zum 4. mal auf Sand geschlagen, können auch nicht viele von sich sagen.

Es gab Jahre in denen Nadal nicht superstark aussah wie sonst. Ich erinnere mich da z.B. an 2011 wo er gegen Isner deutlichst ins Schwitzen kam oder 2014, als er nur mit großem Glück das Masters in Madrid gewinnen konnte. In beiden Jahren war er bei der Endstation richtig gut in Fahrt und konnte beide Endspiele für sich entscheiden.

 

[Jones]

Es gab Jahre in denen Nadal nicht superstark aussah wie sonst. Ich erinnere mich da z.B. an 2011 wo er gegen Isner deutlichst ins Schwitzen kam oder 2014, als er nur mit großem Glück das Masters in Madrid gewinnen konnte. In beiden Jahren war er bei der Endstation richtig gut in Fahrt und konnte beide Endspiele für sich entscheiden.

Nadal ist momentan aber von der 2011 und 2014 Form deutlich entfernt. Vielleicht sieht es in 2 Wochen anders aus und er kämpft auf Augenhöhe gegen Thiem und co. Aber wenn nicht, wird er Paris nicht gewinnen.

2011 hat er gegen Isner zwar kurz gewackelt, aber das eigentliche Problem war Nole und den hat Federer beseitigt. Ansonsten wäre Djokovic für mich im Finale auch der Favorit gewesen.

 

[Hans Meyer]

Thiem mit einer starken Leistung, hätte er die Möglichkeiten besser genutzt wäre es sogar deutlicher geworden, so kam er gegen Ende nochmal ins Schwimmen.
Nadal wie erwartet auf Schwächen von Thiem angewiesen und die gab es bis auf den Wackler beim ausservieren nicht.

Stand heute ist Nadal natürlich der Favorit für Paris, aber wenn in Madrid und Rom keine Leistungssteigerung zu sehen ist, dann muss man auch keinen Titel in Paris erwarten. Nadal gewann die FO lediglich in 13 und 14 ohne vorher schon MC gewonnen zu haben. In beiden Jahren gewann er aber in Madrid. Also spätestens ab Madrid war Nadal immer auf der Höhe wenn er Paris gewann. Vorher alles vergeigen und plötzlich in Paris auf neuem Level spielen ist eigentlich nicht Nadals Ding.

das es nicht Nadals Ding ist, da stimme ich dir zu, wobei man auch sagen muss, das er 2014 den Titel in Madrid wahrscheinlich nur gewonnen hat, weil Nishikori sich verletzt hatte
Aber du sprachst auch von Leistungssteigerung und nicht von Titeln, weiß gar nicht mehr so genau wie das in Madrid 2014 war, aber der Finaleinzug war äußerst souverän

Aber solange jetzt Djokovic oder Thiem in Rom und Madrid abräumen, sehe ich nicht wer sonst der Topfavorit sein sollte, vorausgesetzt Nadal fängt nicht an gg Pella und Co zu verlieren (bei allem Respekt)

Topfavorit zu sein bedeutet nicht den Titel zu erwarten, das tue ich nicht, tue mich aber auch schwer Thiem als Topfavoriten zu sehen, generell finde ich es fast immer unpassend einen 0-fachen GS-Sieger als GS-Topfavorit zu sehen, was natürlich nicht bedeutet das er da nicht gewinnen kann
Falls er hier, in Madrid und Rom gewinnt, dann muss er als Topfavorit gesehen werden, da kommt er nicht drumrum, Nadal würde ich aber nie abschreiben
Interessant ist auch die Entwicklung, AO 2019 vor dem Finale, da hat man bei Nadal von GS Rekord und so gesprochen, alles auf Sand war schon eingeplant, nach den AO war Djokovic der Unbesiegbare, GS Rekord schon eingetütet, auf Sand würde Nadal aber dennoch abräumen
3 Monate später, haben beide kein weiteres Finale erreicht, Djokovic stand noch nicht mal in einem HF
Ich würde die beiden nie abschreiben, aber so schnell kann es gehen

 

[goal_123]

Es gab Jahre in denen Nadal nicht superstark aussah wie sonst. Ich erinnere mich da z.B. an 2011 wo er gegen Isner deutlichst ins Schwitzen kam oder 2014, als er nur mit großem Glück das Masters in Madrid gewinnen konnte. In beiden Jahren war er bei der Endstation richtig gut in Fahrt und konnte beide Endspiele für sich entscheiden.

Im Endeffekt hat er die Spiele dann aber nadal like gewonnen...wie gesagt die Unbesiegbarkeit der letzten beiden Jahre ist derzeit nicht da.

 

[Tuomas]

Könnte doch sein, dass weder Nadal noch Thiem die FO gewinnen...
Federer ist am Start und einige andere Könner

 

[Jones]

das es nicht Nadals Ding ist, da stimme ich dir zu, wobei man auch sagen muss, das er 2014 den Titel in Madrid wahrscheinlich nur gewonnen hat, weil Nishikori sich verletzt hatte
Aber du sprachst auch von Leistungssteigerung und nicht von Titeln, weiß gar nicht mehr so genau wie das in Madrid 2014 war, aber der Finaleinzug war äußerst souverän

Aber solange jetzt Djokovic oder Thiem in Rom und Madrid abräumen, sehe ich nicht wer sonst der Topfavorit sein sollte, vorausgesetzt Nadal fängt nicht an gg Pella und Co zu verlieren (bei allem Respekt)

Topfavorit zu sein bedeutet nicht den Titel zu erwarten, das tue ich nicht, tue mich aber auch schwer Thiem als Topfavoriten zu sehen, generell finde ich es fast immer unpassend einen 0-fachen GS-Sieger als GS-Topfavorit zu sehen, was natürlich nicht bedeutet das er da nicht gewinnen kann
Falls er hier, in Madrid und Rom gewinnt, dann muss er als Topfavorit gesehen werden, da kommt er nicht drumrum, Nadal würde ich aber nie abschreiben
Interessant ist auch die Entwicklung, AO 2019 vor dem Finale, da hat man bei Nadal von GS Rekord und so gesprochen, alles auf Sand war schon eingeplant, nach den AO war Djokovic der Unbesiegbare, GS Rekord schon eingetütet, auf Sand würde Nadal aber dennoch abräumen
3 Monate später, haben beide kein weiteres Finale erreicht, Djokovic stand noch nicht mal in einem HF
Ich würde die beiden nie abschreiben, aber so schnell kann es gehen

Madrid ist von den Bedingungen auch am wenigsten mit Paris vergleichbar, da hat Nadal nie so krass dominiert wie bei seinen anderen 4 Stationen auf Sand. Und wie gesagt Nadal war 2014 ja auch dran, sprich es waren Niederlagen auf Augenhöhe. Heute klingt das Ergebnis zwar noch nach Augenhöhe, aber nur weil Thiem einiges liegen gelassen hat. Bei Fognini war nicht mal das Ergebnis Augenhöhe, da hat Nadal sich sogar etwas gehen gelassen.

Mit den Schwankungen wie manche ihre GSs für die Zukunft zählen, da hast du natürlich absolut recht. Schon witzig zu beobachten und am Ende lernen die meisten wieder nicht aus den Fehlern.

Ich bin jedenfalls sehr auf Madrid und Rom gespannt. Da wird man die Form Richtung Paris noch besser sehen können.

 

[L-james]

Könnte doch sein, dass weder Nadal noch Thiem die FO gewinnen...
Federer ist am Start und einige andere Könner

Aktuell sehe ich niemanden der sowohl Nadal als auch Thiem über Best of 5 hinter sich lässt um den Titel zu holen. Der Weg in RG ist ewig, aber vll. gesellt sich da auch jemand in die Nähe. Ein Djokovic z.B. ist natürlich auch nicht zu verachten, der sollte aber gucken dass er in den nächsten Wochen mal Fahrt aufnimmt, mit solchen Leistungen und Ergebnissen wie zuletzt traue ich ihm nicht zu auf einmal in Paris in Top-Form hochzuschalten, das muss schon zuvor in die Richtung gehen.

 

[Hans Meyer]

Aktuell sehe ich niemanden der sowohl Nadal als auch Thiem über Best of 5 hinter sich lässt um den Titel zu holen. Der Weg in RG ist ewig, aber vll. gesellt sich da auch jemand in die Nähe. Ein Djokovic z.B. ist natürlich auch nicht zu verachten, der sollte aber gucken dass er in den nächsten Wochen mal Fahrt aufnimmt, mit solchen Leistungen und Ergebnissen wie zuletzt traue ich ihm nicht zu auf einmal in Paris in Top-Form hochzuschalten, das muss schon zuvor in die Richtung gehen.

Bei Djokovic sehe ich das ähnlich
Bei Zverev wirst du mir nicht zustimmen, aber der kann das theoretisch auch, bei der Saison wird das aber schwierig, für Federer müsste alles passen, kann ich mir kaum vorstellen
einer wie Tsitsipas könnte sich vllt in Topform spielen, drin hat er es sicherlich

 

[L-james]

Bei Djokovic sehe ich das ähnlich
Bei Zverev wirst du mir nicht zustimmen, aber der kann das theoretisch auch, bei der Saison wird das aber schwierig, für Federer müsste alles passen, kann ich mir kaum vorstellen
einer wie Tsitsipas könnte sich vllt in Topform spielen, drin hat er es sicherlich

Um Nadal und Thiem in RG hinter sich zu lassen? Schließe ich komplett aus. Für z.B. einen Tsitsipas selbst in Top-Form ist das 2019 eine Hürde die außerhalb seines Bereichs liegt.

 

[Tuomas]

Um Nadal und Thiem in RG hinter sich zu lassen? Schließe ich komplett aus. Für z.B. einen Tsitsipas selbst in Top-Form ist das 2019 eine Hürde die außerhalb seines Bereichs liegt.

Wie wär es mit Medvedev in Topform ? Die Spielweisen von Nadal + Thiem liegen ihm. Wegen Bo5 sehe ich da kein Problem für den Russen.

 

[L-james]

Wie wär es mit Medvedev in Topform ? Die Spielweisen von Nadal + Thiem liegen ihm. Wegen Bo5 sehe ich da kein Problem für den Russen.

Da wird man morgen mal sehen wie er sich auf höchstem Niveau gegen Thiem schlägt.