ATP Finals 2020

[Henrikos]

Stehen die Partien für Sonntag schon fest?

 

[Hans Meyer]

Also da in Tokyo die drei Favoriten auf den Titel sind, finde ich die Gruppen nicht ausgeglichen. Klar wenn Tsitsipas oder Thiem oder selbst Nadal den Titel holen wäre es auch keine Sensation, aber sie sind auf meinem Zettel halt Nummer 4, 5 und 6 oder 7.
Schwartzman ist klar abfallend, da bin ich bei dir, für ihn hätte es nicht schlimmer kommen können.

In Nadals Gruppe kann halt wirklich jeder weiter kommen, das macht die ganze Sache spannend, Tsitsipas und Thiem hatten aber zuletzt ein paar körperliche Probleme

für Schwartzman wäre ein Satzerfolg gg jeden Gegner ein Erfolg gewesen, aber auf diesem Belag sind die 3 zugelosten die schwierigeren für ihn

in der Gruppe wird Djokovic höchstwahrscheinlich mit 2-0 gg Schwartzman zum Auftakt gewinnen, im anderen Gruppenspiel wäre der Verlierer schon sehr unter Druck, er muss dann Djokovic im 3. Gruppenspiel besiegen
Ich würde auch tippen, dass Zverev gg Medvedev am 1. Spieltag gewinnt, aber das wird natürlich eine spannende Angelegenheit
Das gute für den Verlierer ist zumindest, der er gg Schwartzman normalerweise in die Erfolgsspur finden kann
Wobei es für den Verlierer schwieriger wird als für Djokovic, da der Verlierer durch seine 1. Niederlage sehr großen Druck hat

In der anderen Gruppe kann ich mir gut vorstellen, dass Rublev im 1. Spiel direkt Nadal besiegen kann, Nadal braucht gerne mal
Aber natürlich ist Nadal Favorit und Rublev muss zeigen wie er bei so einem Event spielt
das Vorjahresfinale gibt es direkt zum Auftakt, da eine Prognose zu geben ist unmöglich, hoffentlich sind beide wirklich fit, ansonsten gibt halt der fittere
Bei Tsitsipas und Thiem sind die größten Fragezeichen, ich glaube dass zumindest einer von beiden liefern wird, vllt auch beide, einfach weil die 2019 so stark waren, das muss aber natürlich nicht der Fall sein
Man kann vor dem Turnier aber natürlich sagen, dass Djokovic, Medvedev und Zverev alle die Topfavoriten in der anderen Gruppe gewesen wären

Bei Shapovalov hätte ich es besser gefunden, wenn er in den Urlaub gegangen wäre, anstatt hier als 2. Nachrücker teilzunehmen, auch wenn er dafür natürlich auch gut entlohnt wird

Stehen die Partien für Sonntag schon fest?

Das Finale von 2019 ist direkt das 1. Spiel 2020, danach spielen Rublev und Nadal ggeinander

 

[gentleman]

Thiem äußert sich im Vorfeld zumindest positiv was seine Vorbereitung und seinen Fuß betrifft, der ihm in Wien Troubles bereitet hat. Zudem streut er besonders Sascha Zverev Rosen:

Umso wichtiger ist es, dass Thiem nun wieder im Vollbesitz seiner Kräfte ist, die hartnäckige Fußverletzung aus Wien nun endgültig überwunden hat: "Ich habe die letzten Tage eigentlich richtig gut trainiert. Am besten seit ich aus New York zurückgekommen bin, weil nach New York war noch nie so richtig Ruhe. Ich war noch aufgewühlt von den Wochen dort. Jetzt nach Wien war ich das erste Mal wieder voll fit und voll griffig und habe echt gut trainiert."

Für mich persönlich ist Sascha (Anm. Zverev) der härteste Gegner außerhalb von den Big 3. Einfach weil das Spiel von uns beiden schwierig für uns beide ist. Für mich ist es extrem tough gegen ihn zu spielen. Einfach weil er so gut serviert, weil er so gut retourniert und weil ich immer Schwierigkeiten habe einen guten taktischen Plan gegen ihn zu finden." Er habe schon ein wenig "Bammel" vor den anstehenden Matches mit dem Deutschen.
Tennisnet.com

 

[QueridoRafa]

 

[Hans Meyer]

Morgen beginnen fürs erste die letzten ATP Finals in London, 12 Jahre in Folge waren sie hier, ich muss sagen, es gefiel mir sehr sehr gut hier, zumindest als Zuschauer vor dem Bildschirm
Die nächsten 5 Ausgaben sind in Turin geplant, passender könnte es nicht sein, mit den ganzen Italiener die oben anklopfen, Sinner dürfte man öfters in Turin sehen, es wäre doch ein krönender Abschluss, wenn Federer nach 5 Teilnahmen in Shanghai, 2 in Houston und 10 Teilnahmen in London auch noch ein Mal in Turin spielt
Noch länger war das Turnier nur in NY beheimatet, als es zwischen 1977 und 1989 13 Mal in Folge dort war

Djokovic nimmt hier zum 13. Mal teil und hat nur noch Federer vor sich
1. Federer 17
2. Agassi 13
2. Djokovic 13
4. Lendl 12
5. Connors 11
5. Becker 11
5. Sampras 11

Letztes Jahr gewann Djokovic für viele überraschend ja nur eine Partie hier, mit seinem Sieg über Berrettini glich er mit Becker aus, aber Lendl blieb 2019 in weiter Ferne, gelingt es ihm 2020 auf Platz 2 zu springen?

Meiste Siege ATP Finals:
1. Federer 59
2. Lendl 39
3. Becker 36
3. Djokovic 36
5. Sampras 35
6. Nastase 22
6. Agassi 22
8. McEnroe 19
9. Connors 18
9. Edberg 18
9. Nadal 18

Die Top 5 sind hier klar vorne, Nadal könnte sich direkt dahinter einordnen, dafür braucht er aber mindestens das Finale

Für Djokovic geht es seit 2016 auch darum, Federers Rekord einzustellen, Federer selbst hatte zwischen 2017-19 selbst die Chance seinen Rekord auszubauen, gelingt es Djokovic 2020?

Meister ATP-Finals Titel:
1. Federer 6
2. Lendl 5
2. Sampras 5
2. Djokovic 5
5. Nastase 4
6. McEnroe 3
6. Becker 3
8. Borg 2
8. Hewitt 2

Mehr als einen Titel haben gerade einmal 9 Spieler, kann mit Zverev oder Tsitsipas ein weiterer dazukommen? beide haben sehr gute Chancen in meinen Augen im Laufe ihrer Karriere in den Klub einzuziehen, aber natürlich kann das auch ganz anders kommen

Während bei den GS eigentlich nur noch Spieler über 30 gewinnen, ist der älteste ATP-Finals Titelträger Federer mit 30, als er 2011 gewann
Nadal und Djokovic können also hier auch einen Rekord aufstellen

Älteste Sieger:
1. Federer 30 Jahre (2011)
2. Murray 29 Jahre (2016)
3. Nastase 29 Jahre (1975)
4. Federer 29 Jahre (2010)

2017 hätte er den Titel echt gewinnen müssen ...

Jüngste Sieger:
1. McEnroe 19 Jahre (1978)
2. Sampras 20 Jahre (1991)
3. Agassi 20 Jahre (1990)
4. Hewitt 20 Jahre (2001)
5. Becker 21 Jahre (1988)
6. Tsitsipas 21 Jahre (2019)
7. Djokovic 21 Jahre (2008)
8. Zverev 21 Jahre (2018)

Tsitsipas ist 2020 auch der jüngste mögliche Sieger, mit einem Titel wäre er der zehntjüngste Sieger, aber nur der zweitjüngste Doppelsieger, Hewitt gewann seinen 2. Titel mit 21 Jahren

Jüngste 2-fach Sieger ATP Finals:
1. Hewitt 21 Jahre (2001/02)
2. Sampras 23 Jahre (1991/94)
3. Federer 23 Jahre (2003/04)

Sampras war nur 4 Tage jünger als Federer

2020 haben Nadal und Djokovic noch keine Partie verloren, wo sie den 1. Satz gewannen, Djokovic gewann zuletzt 36 Partien in Folge, nachdem er den 1. Satz gewann, seine letzte Niederlage ist fast genau ein Jahr her, als er gg Thiem mit 7-6(5), 3-6, 6-7(5) verlor
Nadal gewann sogar 69 Partien in Folge, wenn er den 1. Satz gewann, die letzte Niederlage kassierte er gg seinen Liebling Kyrgios in Acapulco 2019, da hieß es am Ende 6-3, 6-7(2), 6-7(6)
Mal sehen ob hier eine Serie zu Ende geht und ihre Gegner sich die Zähne ausbeißen werden

Nadal wird morgen zum 10. Mal die ATP Finals spielen, bekanntlich ist er der Spieler, der die meisten Teilnahmen ohne Titelgewinn hat:

Meiste Teilnahmen ohne ATP-Finals Titel:
1. Nadal 9
2. Wilander 7
2. Chang 7
2. Kafelnikov 7
2. Ferrer 7

Thiem reist hier als erfolgreichster GS-Spieler 2020, wenn man nach den Siegen geht:

Meiste Siege bei den GS 2020:
1. Thiem 17
2. Djokovic 16
3. Zverev 14
4. Nadal 11
4. Rublev 11
4. Carreno Busta 11

 

[TobiKo]

15 Uhr Thiem - Tsitsipas:
Hier tippe ich auf Thiem. Er bringt konstante Leistungen, auch wenn es bei den French Open und in Wien nicht optimal für ihn lief. In Wien war er aber etwas angeschlagen.
Tsitsipas hatte zuletzt nicht mehr wirklich überzeugt und war auch angeschlagen.

21 Uhr Nadal - Rublev:
Da bin ich mal gespannt, wie sehr Rublev den Spanier unter Druck setzen kann. Das erste Spiel für Nadal ist vielleicht auch etwas schwierig, wenn er noch nicht im Rhythmus ist. Wenn Rublev einen guten Tag erwischt kann er das gewinnen.

Die andere Gruppe halte ich für etwas stärker.

 

[Fenomedal_22]

Die andere Gruppe halte ich für etwas stärker.

Finde ich nicht. In der anderen Gruppe fällt ein Spieler deutlich ab (Schwartzman). Zumindest auf diesem Belag. Der kleine Argentinier wird leider nur Punktelieferant sein. Djokovic, der beste Spieler 2020, Medvedev, der erst vor kurzem wieder zur Topform gefunden hat und Zverev, GS Finalist 2020, werden dort um die HF Plätze spielen. In der anderen Gruppe würde ich allen 4en den Sprung ins HF zutrauen. Nadal und Thiem sind die weiteren GS Sieger aus 2020, dazu der beste Spieler außerhalb der großen Turniere, Rublev. Und Tsitsipas, der Titelverteidiger, dem im Corona Jahr die echten Highlights gefehlt haben, der aber an sich auf einem guten Weg ist. Vielleicht sind in der Djokovic die etwas besseren Indoor Spieler, aber dafür auch einer, der weitaus schwächer einzuschätzen ist. Ich sehe die Gruppen absolut auf Augenhöhe.

 

[Tuomas]

Finde ich nicht. In der anderen Gruppe fällt ein Spieler deutlich ab (Schwartzman). Zumindest auf diesem Belag. Der kleine Argentinier wird leider nur Punktelieferant sein. Djokovic, der beste Spieler 2020, Medvedev, der erst vor kurzem wieder zur Topform gefunden hat und Zverev, GS Finalist 2020, werden dort um die HF Plätze spielen. In der anderen Gruppe würde ich allen 4en den Sprung ins HF zutrauen. Nadal und Thiem sind die weiteren GS Sieger aus 2020, dazu der beste Spieler außerhalb der großen Turniere, Rublev. Und Tsitsipas, der Titelverteidiger, dem im Corona Jahr die echten Highlights gefehlt haben, der aber an sich auf einem guten Weg ist. Vielleicht sind in der Djokovic die etwas besseren Indoor Spieler, aber dafür auch einer, der weitaus schwächer einzuschätzen ist. Ich sehe die Gruppen absolut auf Augenhöhe.

Mindestens, finde "London" sogar etwas stärker, warum? Weil dort jeder in das HF kommen kann, in "Tokio" eher nicht.

 

[Hans Meyer]

Mindestens, finde "London" sogar etwas stärker, warum? Weil dort jeder in das HF kommen kann, in "Tokio" eher nicht.

Wie ich schon vorgestern schrieb:
Vor dem Turnier könnte man Djokovic, Zverev und Medvedev als Topfavoriten bezeichnen, weil Thiem und Tsitsipas eben körperliche Probleme hatten und Zverev/Medvedev mit der Form von Paris gg Nadal Favorit wären in meinen Augen
Sollten Tsitsipas und/oder Thiem die Form von 2019 zeigen, könnte man sie vor Zverev/Medvedev sehen, aber das steht vor dem Turnier noch in den Sternen, einen aus Djokovic/Zverev/Medvedev bringt es wenig wenn sie insgesamt der 3. beste Spieler des Turniers sind und am Ende mit einem Sieg scheitern, weil der 4. Gruppengegner sehr einfach war für ein solches Turnier
Die "London 2020" Gruppe hat durch Thiem/Tsitsipas vor dem Turnier zu große Unbekannte

 

[Tuomas]

Wie ich schon vorgestern schrieb:
Vor dem Turnier könnte man Djokovic, Zverev und Medvedev als Topfavoriten bezeichnen, weil Thiem und Tsitsipas eben körperliche Probleme hatten und Zverev/Medvedev mit der Form von Paris gg Nadal Favorit wären in meinen Augen
Sollten Tsitsipas und/oder Thiem die Form von 2019 zeigen, könnte man sie vor Zverev/Medvedev sehen, aber das steht vor dem Turnier noch in den Sternen, einen aus Djokovic/Zverev/Medvedev bringt es wenig wenn sie insgesamt der 3. beste Spieler des Turniers sind und am Ende mit einem Sieg scheitern, weil der 4. Gruppengegner sehr einfach war für ein solches Turnier
Die "London 2020" Gruppe hat durch Thiem/Tsitsipas vor dem Turnier zu große Unbekannte

Schon wahr...
nur mit keinem Sieg zu scheitern ist in "London" wahrscheinlicher.

In gut einer halben Stunde geht´s los

 

[tennisfun]

Schade ich dachte sky überträgt auch ein paar Spiele vom Doppelwettbewerb.
Krawietz/ Mies gewinnen den ersten Satz gegen Koolhof/ Mektic

 

[Tuomas]

Schade ich dachte sky überträgt auch ein paar Spiele vom Doppelwettbewerb.
Krawietz/ Mies gewinnen den ersten Satz gegen Koolhof/ Mektic

Schade, knapp daneben ist auch vorbei...mtb 7/10
aber nach dem Match ist vor dem Match, alles ist noch möglich.

 

[chris☕]

Rublev macht das heute gegen Nadal. Nadal zuletzt nicht schlecht, aber auch nicht in der Form hier
einen Baum auszureißen.

Ansonsten, mal ins Blaue reingetippelt, wer die Semis erreicht:

Djokervic, Zverev & Thiem, Rublev

Wobei die Entscheidung, ob Zverev oder Medvedev das Rennen machen wird, schwierig ist.
Bei Djokovic würde es mich sehr wundern, wenn er in der Vorrunde rausgeht. Bei Ihm bin ich
- im Gegensatz zur Spielerakte Nadal - doch recht zuversichtlich, dass er wieder sehr stark
performen wird.
Schwartzman - Kämpfer hin, Kämpfer her - wird hier aller Voraussicht nach nicht viel Land sehen.
Gegen Zverev ist er outgunned, Djokovic kann alles besser als er. Im Prinzip sehe ich nur Chancen
gegen Medvedev, falls der in seiner Leistung wieder abfällt gegenüber Paris. In der Paris Form
macht Schwartzman da keinen Stich.

 

[QueridoRafa]

Rublev macht das heute gegen Nadal. Nadal zuletzt nicht schlecht, aber auch nicht in der Form hier
einen Baum auszureißen.

Hartes Verdikt! Vamos a ver (mal schauen) wie die Spanier so schön sagen.

Andy Murray hat sich übrigens wie folgt über die Begegnung Nadal/Rublev geäussert:
"I think Rafa will like that first matchup. I think he’ll deal with the power well, and don’t think Nadal gets enough credits for how much he makes his opponents move. I think Rafa will win."

 

[Hans Meyer]

Hartes Verdikt! Vamos a ver (mal schauen) wie die Spanier so schön sagen.

Andy Murray hat sich übrigens wie folgt über die Begegnung Nadal/Rublev geäussert:
"I think Rafa will like that first matchup. I think he’ll deal with the power well, and don’t think Nadal gets enough credits for how much he makes his opponents move. I think Rafa will win."

wenn ich an das Duell 2017 denke, da hatte Rublev ja gar keine Chance
und da hatte Rublev vorher gg Dimitrov und Goffin sehr überzeugt

2020 ist aber Rublev in besserer Form und die Halle kommt ihm gg Nadal mehr entgegen
aber wegen 2017 teile ich etwas die Zweifel von Murray bezüglich der heutigen Chancen
Großartig variieren tut er ja nicht, eine Prognose heute ist schwierig

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Rublevs grösstes Problem ist imo immer noch seine mentale Schwäche. Gegen Wawrinka wie Tsitsipas folgte einem starken Beginn jeweils der totale Einbruch als es mal nicht für ihn lief. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er hier irgendwas gewinnen wird.

 

[chris☕]

Hartes Verdikt! Vamos a ver (mal schauen) wie die Spanier so schön sagen.

Andy Murray hat sich übrigens wie folgt über die Begegnung Nadal/Rublev geäussert:
"I think Rafa will like that first matchup. I think he’ll deal with the power well, and don’t think Nadal gets enough credits for how much he makes his opponents move. I think Rafa will win."

Ja, wird bestimmt spannend. Freu mich schon. Dazu gibts noch leckere Pizza
Ich bin wirklich gespannt, wie Nadal hier auf auftreten wird. Denn in Wien, ich schätze
das wirst Du ähnlich sehen, war das noch nicht die Form, die er braucht, um hier
um den Titel mitreden zu können. Andererseits dürfte er sehr motiviert sein, da
er diesen Titel noch nicht erringen konnte.

Rublevs grösstes Problem ist imo immer noch seine mentale Schwäche. Gegen Wawrinka wie Tsitsipas folgte einem starken Beginn jeweils der totale Einbruch als es mal nicht für ihn lief. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er hier irgendwas gewinnen wird.

Das wiederum finde ich ein sehr hartes Verdikt. Rublev war zuletzt sensationell drauf, hat sich in die Top 10 gespielt und hat ja nicht nur Würste
bezwungen. Auch Top 10 Spieler wie Tsitsipas, Thiem, Federer, Berettini, RBA hat er schon geschlagen. Der einzige, von dem man vorher schon weiß, dass er nicht viel reißen wird, ist Schwartzman, bei Rublev kann ich das nicht so sehen, dass er hier nur zum Niederlagen abholen angereist ist.

 

[gentleman]

Bin auch gespannt wie Nadal sich heute präsentiert und ob Rublev seine gute Form konservieren konnte und wie er mit den gestiegenen Ansprüchen an ihn (selbst) zurechtkommt. Die Gruppe könnte wirklich noch sehr spanend und offen werden. Thiem gebe ich gegen Rafa fast bessere Chancen als gegen Rublev (zumindest vom Match-Up), Tsitsipas traue ich gegen Rublev wiederum mehr zu. Mal sehen wie das Mach heute ausgeht.

 

[TennisFed]

Djokovic spielte in Wien sehr schwach. Warum JEDER hier im Forum Ihn im HF sieht vermag ich nicht zu enträtseln. Ich denke Nole geht, wie im letzten Jahr, wieder in der Vorrrunde raus.
Ich rechne mit Zverev und Medvedev als Halbfinalisten dieser Gruppe und in der Anderen werden das Nadal & Thiem sein.

 

[Hans Meyer]

Bin auch gespannt wie Nadal sich heute präsentiert und ob Rublev seine gute Form konservieren konnte und wie er mit den gestiegenen Ansprüchen an ihn (selbst) zurechtkommt. Die Gruppe könnte wirklich noch sehr spanend und offen werden. Thiem gebe ich gegen Rafa fast bessere Chancen als gegen Rublev (zumindest vom Match-Up), Tsitsipas traue ich gegen Rublev wiederum mehr zu. Mal sehen wie das Mach heute ausgeht.

Vom Matchup her wird in der Gruppenphase Thiem für Nadal der schwierigste in der Gruppe, Thiem ist von der WRL her ja sowieso der schwierigste, aber unabhängig davon