ATP Grand-Slam Live-Game-Thread

[Tuco]

mein tipp wären 9 spiele

Punktlandung!

Respekt an Tsitsipas, er hat sich dann immerhin doch noch etwas besser aus der Affäre gezogen, als es anfangs des dritten Satzes aussah. Wobei ich ehrlich gesagt nicht denke, dass das Match noch hätte kippen können, selbst wenn Tsitsipas den TB irgendwie gewonnen hätte - wahrscheinlich wäre der vierte Satz dann wieder recht klar pro Alcaraz gelaufen.

 

[L-james]

Gratulation Alcaraz, die ersten beiden Sätze waren eindeutig Elite ATG Level. Wenn Alcaraz das am Freitag spielt, darf sich Djokovic warm anziehen. Dann braucht er das Level, dass er 2021 gegen Nadal hier gezeigt hat.

Djokovic wartet doch schon seit Monaten auf dieses Duell. Wer seine Pressekonferenz gesehen hat, sieht wie er brennt. Der riecht doch seit Wochen an rohem blutigen Fleisch, wie ein Kannibale. Er wird aber den "Berserker-Modus" rausholen müssen. Zudem einige tiefste serbische Flüche.

Für mich das Matchup des Jahres.

 

[Francois]

Wenn Alcaraz sein oberes Normallevel bis bestes Tennis abrufen kann, dann Zverev

Da stimme ich dir zu. Er ist hier ganz klar der Topfavorit. Denke einfach das ein prime Zverev vom Spielstil her gut zu Alcaraz passt was 2022 ja gezeigt hat. Aber klar bei Zverev wird hier im Forum immer ein BEißreflex ausgelöst auch bez. dem Sieg damals. Aber Zverev ist noch nicht auf 2022 Level und er hat insgesamt auch nicht die Beständigkeit das man da Vorhersagen machen kann. . Wird hart genug gegen Etcheverry .

Mal schauen aber wenn ich Geld setzen müsste dann definitiv nur auf Alcaraz egal welche Quote.

 

[Fathi8]

Denke Alcaraz hat das höchste Level in Theorie. Er hat natürlich schon im Halbfinale den undankbarsten Gegner den es geben kann. Dieses Matchup wird hoffentlich enger als heute. Dann wird man sehen, ob Alcaraz dieses Jahr schon soweit ist den Djoker endgültig abzulösen. Würde Novak nicht abschreiben. Ist bei mir 55:45 pro Alcaraz.
Dem Rest gebe ich nur eine Chance, wenn Alcaraz im Finale nicht sein höchstes Level erreicht. Sollte der Djoker gewinnen, könnte das Finale enger werden. Favorisieren würde ich ihn trotzdem. Zverev wäre fürs deutsche Tennis stark. Aber ich glaube nicht, dass er mental stark genug für die beiden ist. Ruud auch nicht. Rune vielleicht und Etcheverry ist eh die Blackbox.

 

[chris☕]

Djokovic wartet doch schon seit Monaten auf dieses Duell. Wer seine Pressekonferenz gesehen hat, sieht wie er brennt. Der riecht doch seit Wochen an rohem blutigen Fleisch, wie ein Kannibale. Er wird aber den "Berserker-Modus" rausholen müssen. Zudem einige tiefste serbische Flüche.

Für mich das Matchup des Jahres.

Meine Quellen sagen exakt das Gleiche. Djokovic ist spitz wie Nachbars Lumpi

 

[solomon]

Tsitsipas hat keinen Plan mehr …

Welchen Plan hatte er?

 

[Hans Meyer]

Tsitsipas sollte künftig viel auf Rasen trainieren - könnte die beste Chance auf einen GS-Titel für ihn werden, wenn man sowas hier sieht...

Ich denke ja, dass Tsitsipas sehr gute Anlagen hat um auf Rasen Erfolg zu haben. Aber man muss jetzt auch nicht erwarten, dass Alcaraz jedes Jahr im HF der FO steht. Tsitsipas ist natürlich nicht Federer und Alcaraz nicht Nadal aber nach dem Finale in RG 2008 haben auch viele gesagt, Federer gewinnt nie die FO
Auf HC gebe ich Tsitsipas auch bessere Chancen gegen Alcaraz, vor allem bei den AO und Alcaraz hat gegenüber der Konkurrenz auf Sand größere Vorteile als auf HC, da muss Tsitsipas nicht zwingend am Spanier vorbei

 

[spatz]

Ich denke ja, dass Tsitsipas sehr gute Anlagen hat um auf Rasen Erfolg zu haben. Aber man muss jetzt auch nicht erwarten, dass Alcaraz jedes Jahr im HF der FO steht. Tsitsipas ist natürlich nicht Federer und Alcaraz nicht Nadal aber nach dem Finale in RG 2008 haben auch viele gesagt, Federer gewinnt nie die FO
Auf HC gebe ich Tsitsipas auch bessere Chancen gegen Alcaraz, vor allem bei den AO und Alcaraz hat gegenüber der Konkurrenz auf Sand größere Vorteile als auf HC, da muss Tsitsipas nicht zwingend am Spanier vorbei

Man darf aber auch nicht vergessen, wie jung Alcaraz noch ist. Da dürfte normalerweise noch mehr Luft nach oben sein, als bei Tsitsipas, Zverev und Medvedev. Ich bin zwar Team Alcaraz, aber gestern dachte ich mir bei 6:2,6:1 und 3:0, dass eine permanente Demütigung der Konkurrenz auch nicht so das Gelbe vom Ei wäre.

 

[Hans Meyer]

Man darf aber auch nicht vergessen, wie jung Alcaraz noch ist. Da dürfte normalerweise noch mehr Luft nach oben sein, als bei Tsitsipas, Zverev und Medvedev. Ich bin zwar Team Alcaraz, aber gestern dachte ich mir bei 6:2,6:1 und 3:0, dass eine permanente Demütigung der Konkurrenz auch nicht so das Gelbe vom Ei wäre.

Alcaraz muss erstmal zeigen, dass er nicht nur der Beste in den nächsten 5 bis 10 Jahren ist, also nicht nur die meisten Titel holt, sondern quasi immer weit kommt und quasi nie gegen Außenseiter verliert bei den GS, das ist keine Selbstverständlichkeit
Zum weiterentwickeln hilft auch ein Gegenspieler und wie lange Alcaraz den Ehrgeiz und die Motivation von heute hat? Was Djokovic nach dem Non Calendar GS 2016 2 Jahre lang gezeigt hat, hätte ihm auch niemand zugetraut.
Alcaraz steht die Tenniswelt offen, aber man sollte nicht durchdrehen, Tennis kann man nicht ausrechnen

 

[Tuco]

Ich denke ja, dass Tsitsipas sehr gute Anlagen hat um auf Rasen Erfolg zu haben. Aber man muss jetzt auch nicht erwarten, dass Alcaraz jedes Jahr im HF der FO steht. Tsitsipas ist natürlich nicht Federer und Alcaraz nicht Nadal aber nach dem Finale in RG 2008 haben auch viele gesagt, Federer gewinnt nie die FO
Auf HC gebe ich Tsitsipas auch bessere Chancen gegen Alcaraz, vor allem bei den AO und Alcaraz hat gegenüber der Konkurrenz auf Sand größere Vorteile als auf HC, da muss Tsitsipas nicht zwingend am Spanier vorbei

Naja, Federer war erstens deutlich besser als Tsitsipas, hat zweitens die FO genau ein Mal gewonnen und das drittens in einem Jahr, wo er dafür das erste Mal nach einigen Jahren nicht an Nadal vorbei musste, weil ein anderer ihn vorher geschlagen hat. Letzteres könnte natürlich auch passieren, Tsitsipas muss letztlich wohl hoffen, dass irgendwer, der besser gegen Alcaraz aussieht, ihm wiederum aber gut liegt (da drängen sich vor allem Sinner und Zverev auf) Alcaraz besiegt, bevor er gegen ihn spielen müsste.

Problem dabei natürlich: Federer hat bis 2010 den Rest der Konkurrenz außer Nadal meist recht souverän beherrscht, und davon ist Tsitsipas sehr weit entfernt.

 

[Hans Meyer]

Naja, Federer war erstens deutlich besser als Tsitsipas, hat zweitens die FO genau ein Mal gewonnen und das drittens in einem Jahr, wo er dafür das erste Mal nach einigen Jahren nicht an Nadal vorbei musste, weil ein anderer ihn vorher geschlagen hat. Letzteres könnte natürlich auch passieren, Tsitsipas muss letztlich wohl hoffen, dass irgendwer, der besser gegen Alcaraz aussieht, ihm wiederum aber gut liegt (da drängen sich vor allem Sinner und Zverev auf) Alcaraz besiegt, bevor er gegen ihn spielen müsste.

Problem dabei natürlich: Federer hat bis 2010 den Rest der Konkurrenz außer Nadal meist recht souverän beherrscht, und davon ist Tsitsipas sehr weit entfernt.

Meinst du, dass Alcaraz in den nächsten 10 Jahren 8 bis 10 RG Titel gewinnt?
Und bei den jeweiligen HC GS auch? Wenn er "nur" je 6 gewinnt, dann bleiben 12 Chancen für Tsitsipas und natürlich kann er eine nutzen. Und ob Alcaraz immer dieses Niveau von gestern hat gg Tsitsipas und ob sein Körper immer so mitspielt? Ich mag keine Aussagen die über 5 oder 10 Jahre gehen

 

[chris☕]

Man darf aber auch nicht vergessen, wie jung Alcaraz noch ist. Da dürfte normalerweise noch mehr Luft nach oben sein, als bei Tsitsipas, Zverev und Medvedev. Ich bin zwar Team Alcaraz, aber gestern dachte ich mir bei 6:2,6:1 und 3:0, dass eine permanente Demütigung der Konkurrenz auch nicht so das Gelbe vom Ei wäre.

Was auch nicht passieren wird. Solche Momentaufnahmen braucht man nicht über zu bewerten wie gestern. Alcaraz mit einem absolutem Sahnetag, Tsitsipas nicht ganz in Topform momentan und noch dazu mit einem Spiel dass Alcaraz perfekt liegt. Auf Sand passt das Matchup für Carlitos offenbar wie A*sch auf Eimer. Da kann er so richtig drüber berserkern und sich entfalten.
Aber ein Alcaraz wird spätestens auf Rasen und Hartplatz auch wieder empfindliche Niederlagen einstecken müssen.

Im Prinzip sollte Alcaraz sogar hoffen, dass Rune, Sinner und Co. ihr Level nochmal erhöhen, da starke Konkurrenz die einzige Möglichkeit ist, damit er alles aus seinem eigenem Potential rausholt. Ein Djokovic wäre sehr sicher niemals so stark geworden ohne Nadal und Federer. Und ich persönlich würde wirklich gerne sehen, wie weit es bei Alcaraz nach oben gehen kann. Aber im Prinzip kann man nicht wissen, wann ein Spieler in seiner Prime ist. Vielleicht ist das aktuell das höchste Level, dass Alcaraz je spielen wird, vielleicht macht er nochmal einen Sprung nach oben, nobody knows!

Das Spiel am Freitag sehe ich 60:40 für Alcaraz. Das Ding ist imo nicht gegessen. Aber von dem was man bisher bei diesem Turnier gesehen hat, hatte Alcaraz bisher das höhere level.

 

[Romaniac84]

Sinner never ever. Der wird vom Auftreten immer die graue Dorfbubenmaus bleiben

 

[chris☕]

Sinner never ever. Der wird vom Auftreten immer die graue Dorfbubenmaus bleiben

Wie sicher - auf einer Skala von 0 bis 100 - bist Du Dir eigentlich, wie gut diese Aussage altert?

 

[Tuco]

Meinst du, dass Alcaraz in den nächsten 10 Jahren 8 bis 10 RG Titel gewinnt?
Und bei den jeweiligen HC GS auch? Wenn er "nur" je 6 gewinnt, dann bleiben 12 Chancen für Tsitsipas und natürlich kann er eine nutzen. Und ob Alcaraz immer dieses Niveau von gestern hat gg Tsitsipas und ob sein Körper immer so mitspielt? Ich mag keine Aussagen die über 5 oder 10 Jahre gehen

Naja, eigentlich war es nur eine kurze Bemerkung im live game Thread, die du wesentlich ernster genommen hast, als sie gemeint war. Ich halte es eigentlich auch nicht für sinnvoll, hier außerhalb der Matches längere Diskussion zu führen, wie es zuletzt zur Gewohnheit geworden ist - der Thread ist doch an sich eher chat ähnlich für kurze Bemerkungen während der Matches gedacht. Dazu findet man Beiträge hier später auch nur schwer wieder, da ist es doch sinnvoller, nach den Matches die Diskussionen in andere Threads zu verlagern, oder wie sieht die Moderation das?

Der ernste Kern der Aussage: es ist eben eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Natürlich wird Alcaraz wahrscheinlich nicht jeden RG-Titel in den nächsten 10 Jahren gewinnen, aber ob Tsitsipas gut genug ist, die Jahre zu nutzen, in denen er "patzt", ist eine völlig andere Frage, das kann man schon bezweifeln - wie gesagt, im Gegensatz zu Federer bis 2010 beherrscht er den Rest der Konkurrenz doch nicht mal ansatzweise. Auf Hartplatz outdoor hat Tsitsipas überhaupt noch kein Turnier gewonnen (nicht mal ein 250er), da gibt es sehr viele Gegner, die ihn schlagen können, das wird unabhängig von Alcaraz für ihn sehr schwer. Also ist Wimbledon quasi nach dem Ausschlussverfahren seine beste Chance, es ist doch völlig offen, wer außer bzw. nach Djokovic dort Titel gewinnen könnte, und der Grieche hat jedenfalls theoretisch ganz ordentliche Anlagen auf Rasen.

 

[spatz]

Also ist Wimbledon quasi nach dem Ausschlussverfahren seine beste Chance, es ist doch völlig offen, wer außer bzw. nach Djokovic dort Titel gewinnen könnte, und der Grieche hat jedenfalls theoretisch ganz ordentliche Anlagen auf Rasen.

Ich bin mir gar nicht so sicher, dass Alcaraz nicht auch auf Gras gut bis sehr gut zurecht kommen kann. Außer dem Aufschlag sehe ich eigentlich gar keinen Vorteil, den Tsitsipas gegenüber ihm hätte.

 

[chris☕]

Ich bin mir gar nicht so sicher, dass Alcaraz nicht auch auf Gras gut bis sehr gut zurecht kommen kann. Außer dem Aufschlag sehe ich eigentlich gar keinen Vorteil, den Tsitsipas gegenüber ihm hätte.

Dürfte sogar recht wahrscheinlich sein, dass ein Ausnahmespieler wie Alcaraz früher oder später auch gut auf Rasen zurechtkommt. Allerdings wird das Matchup für Tsitsipas dort auf keinen Fall so eklig wie auf Sand werden, da auf Rasen der Topspin nicht so zur Geltung kommt und der Ballsprung flacher ist - ergo wird die Tsitspas Rückhand dort nicht so anfällig sein wie auf Sand, wo er gegen Alcaraz die Rückhand häufig auf Schulterhöhe spielen muss und dann häufig keine Länge und kein Tempo in den Schlag kriegt und dann Alcaraz mit ihm "Schlitten fährt" wie ihm beliebt. Der ein oder andere Spielzug wird auf Rasen einfach nicht so funktionieren wie auf Sand.

Das Matchup dürfte auf Rasen doch recht ausgeglichen sein - zumindest noch 2023. Allerdings muss man sagen, hat Tsitsipas auf Rasen bisher auch noch keinen Baum ausgerissen. Letztes Jahr war das aber schon ganz ordentlich. Alcaraz hingegen hat auf schnellen Belägen noch nicht so die Erfolge gefeiert, allerdings ist die Stichprobe auf schnellen Belägen bei ihm noch nicht so groß (z. B. hat er ja bei den Australian Open gefehlt)

 

[elpres]

Zumal Alcaraz ja nun jetzt schon einer der besten Spieler am Netz ist. Im Gegensatz zu Tsitsipas. Muss aber auch nichts heißen, siehe Nole.

Wirklich bewerten kann man Alcaraz auf Rasen noch nicht. Er muss sich halt beim Aufschlag etwas einfallen lassen. Kicks gehen da schätze ich mal weniger gut und das ist Stand heute seine beste Variante.

 

[gentleman]

Naja, eigentlich war es nur eine kurze Bemerkung im live game Thread, die du wesentlich ernster genommen hast, als sie gemeint war. Ich halte es eigentlich auch nicht für sinnvoll, hier außerhalb der Matches längere Diskussion zu führen, wie es zuletzt zur Gewohnheit geworden ist - der Thread ist doch an sich eher chat ähnlich für kurze Bemerkungen während der Matches gedacht. Dazu findet man Beiträge hier später auch nur schwer wieder, da ist es doch sinnvoller, nach den Matches die Diskussionen in andere Threads zu verlagern, oder wie sieht die Moderation das?

Der ernste Kern der Aussage: es ist eben eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Natürlich wird Alcaraz wahrscheinlich nicht jeden RG-Titel in den nächsten 10 Jahren gewinnen, aber ob Tsitsipas gut genug ist, die Jahre zu nutzen, in denen er "patzt", ist eine völlig andere Frage, das kann man schon bezweifeln - wie gesagt, im Gegensatz zu Federer bis 2010 beherrscht er den Rest der Konkurrenz doch nicht mal ansatzweise. Auf Hartplatz outdoor hat Tsitsipas überhaupt noch kein Turnier gewonnen (nicht mal ein 250er), da gibt es sehr viele Gegner, die ihn schlagen können, das wird unabhängig von Alcaraz für ihn sehr schwer. Also ist Wimbledon quasi nach dem Ausschlussverfahren seine beste Chance, es ist doch völlig offen, wer außer bzw. nach Djokovic dort Titel gewinnen könnte, und der Grieche hat jedenfalls theoretisch ganz ordentliche Anlagen auf Rasen.

wir werden uns bemühen, aber bitte um Verständnis dass unsere Kapazitäten da teilweise etwas limitiert sind und das Tennisforum (vor allem dann während der Live-Games wie man schön sieht) derzeit sehr gut hoch frequentiert ist und dementsprechend viele Beiträge herumzuschieben wären... wenn euch mal was auffällt, dann antwortet ihr ja meist eh im "richtigen" Thread dann und so bringen wir die Debatte dann sachlich wieder geordnet in den richtigen Thread.

 

[zick]

Wie sicher - auf einer Skala von 0 bis 100 - bist Du Dir eigentlich, wie gut diese Aussage altert?

In 50 Jahren wird er, wenn man ihn denn dann so wahrnehmen wird, die graue Dorfopamaus sein.